Развод грядёт - юридическое и личное. Общая тема, очередная часть.

[Цивилизация 5 705]

3 минуты назад, Санитарка сказал:

@Цивилизация, про сына я думаю в ключе его поступления, покупке квартиры (вы писали). Вот тогда-то и проявляется многое.

Да. Квартиру потенциальную мне жаль. Честно скажу. Теперь муж же должен будет купить себе что-то. Да и мне в ипотеку, я так понимаю, влазить придется. У нас, конечно, неоправданно высокие для такого захолустья цены на жилье, но это уже для другой ветки... Но никакого совершенно отношения к его наследной недвижимости, которая выставлена на продажу для последующей покупки квартиры сыну,  я не имею ни по юридическим, ни по моральным законам.

[Катакомба 52 634]

1 час назад, Санитарка сказал:

почему вы думаете, что мы не договаривались и муж, бедняга, прогнулся?)

Потому что элементарно - муж хотел, чтобы вы не читали, а вы хотели читать. Чем кончилось? Вы читаете, желание мужа не исполняется, вы делаете по-своему, он не получил желаемого. Какая тут договоренность? Никакой, тут кто-то один уступил. Вы хотели отдыхать с подругами, муж этого не хотел. Никакой договоренности, вы получили, что хотели, муж не получил. В примере Данжи муж хотел покупать жене платья, жена не хотела. Здесь из уступивших она. Если бы она настояла на своем, муж бы уступил. Это не договоренность, это кто сильнее характером, тот и получает. В вашем браке вы сильнее характером, вы получаете, что хотите, а что вам не жалко отдать, отдаете. В том браке по нужным ему вопросам плюшки получал муж.

В другом примере муж был сильней и получал от более слабой жены что хотел. Новая жена оказалась сильнее него, и он отдает то, что хочет она. Какая здесь договоренность? Сначала он получал ВСЕ, а потом стал отдавать ВСЕ, что хочет новая жена. Это не договоренность, это кто кого подмял. Во всех трех случаях. И в вашем тоже. Муж может хоть двести раз с вами поговорить, что не хочет, чтобы вы читали, ноэто ничего не изменит. Как читали, так и будете читать. Вот ярчайший пример бесполезности разговоров. 

Изменено 27 Января 2020 пользователем Катакомба

[Данжи 86 650]

2 часа назад, Катакомба сказал:

Это не договоренность, это кто кого подмял.

Тут еще вопрос в комфорте. Если человек, уступая, остается в зоне комфорта, то тут уже не совсем подмял, а уступил без ущерба для себя. 

Скорее, вопрос терминологии.

Когда-то мой отец, слегка, а может, конкретно, накрученный типа товарищами, устроил показательное выступление маменьке под общим лозунгом "ты из меня подкаблучникааа сделала". Мама тогда поинтересовалась, что именно под пресловутым каблуком его не устраивает? Тепло, светло, мухи не кусают? В честь чего революция? Отец похлопал глазами, поржал и согласился быть тем самым. Несколькими годами позже его это перестало устраивать, ибо основным условием было не бухать, а он начал уходить в запои, и они разошлись. 

[Катакомба 52 634]

6 часов назад, Данжи сказал:

Тут еще вопрос в комфорте. Если человек, уступая, остается в зоне комфорта, то тут уже не совсем подмял, а уступил без ущерба для себя. 

Очень согласна. Многим, и женщинам, и мужчинам, комфортнее уступить и получить в семье мир и плюшки, чем отстаивать свои интересы, зачастую, не слишком важные. Просто иногда баланс перевешивает, и слушание музыки в наушниках становится последней каплей. Ну или появление свободной квартиры.  И это не значит. что предыдущие годы были просраны. Просто тогда комфортнее было подмяться. А потом или накопилось, или что-то изменилось, и выгоднее стало вернуть прежние позиции путем расхода. И к "разговариванию" это все не имеет никакого отношения.

5 часов назад, Бутки сказал:

 

 

[Алмазная Пыль 4 214]

5 часов назад, Санитарка сказал:

@Катакомба, а зачем разговаривать и правда?)

Надо мужественно рожать детей и страдать, страдать...) Потом, просрав лет 20, очнуться. 

В данной ситуации автору все равно надо будет общаться с мужем на тему воспитания сына. И тот уже проявит себя во всей красе. 
 

Да что там общаться? Сыну 15 уже. Сам он и будет общаться, ей это зачем? 
А чем больше будет общаться, тем больше проявит как раз. Поменьше того общения, не нужно оно никому, если решили рвать. Муж там даму заведёт себе моментально, прямо вот через несколько дней- недель, это к бабке не ходи. А женщина будет долго страдать по этому поводу, это факт.

3 часа назад, Цивилизация сказал:

Но никакого совершенно отношения к его наследной недвижимости, которая выставлена на продажу для последующей покупки квартиры сыну,  я не имею ни по юридическим, ни по моральным законам.

Про это можете забыть, никаких квартир сыну теперь не будет, ему самому теперь нужно будет жильё, и получше, и деньги.

Я бы конечно, дождалась покупки квартиры ребёнку, но вам виднее.

Изменено 27 Января 2020 пользователем Алмазная Пыль

[Цивилизация 5 705]

2 минуты назад, Алмазная Пыль сказал:

Про это можете забыть, никаких квартир сыну теперь не будет, ему самому теперь нужно будет жильё, и получше, и деньги.

Я бы конечно, дождалась покупки квартиры ребёнку, но вам виднее.

Конечно, я понимаю. Неприятно, мягко скажем, остаться к 40 годам ни с чем, в общем-то, конкретным. Я планировала дождаться. Да и вообще, пожить еще, так скажем. Пока у меня телефон из рук забрать пытаться не стали. 

А вообще, сыну только 14, все-равно это была б квартира, купленная в браке, еще за деньги, полученные с продажи наследства. Я б замумукалась делить, да и вообще...

[Алмазная Пыль 4 214]

5 минут назад, Цивилизация сказал:

Конечно, я понимаю. Неприятно, мягко скажем, остаться к 40 годам ни с чем, в общем-то, конкретным. Я планировала дождаться. Да и вообще, пожить еще, так скажем. Пока у меня телефон из рук забрать пытаться не стали. 

А вообще, сыну только 14, все-равно это была б квартира, купленная в браке, еще за деньги, полученные с продажи наследства. Я б замумукалась делить, да и вообще...

Могу пожелать вам только счастья. 
Мне в мои почти сорок нет ничего важнее мира и спокойствия в душе. 
Надеюсь, у вас получится выкружить себе квартиру.

[Санитарка 10 090]

3 часа назад, Цивилизация сказал:

Да. Квартиру потенциальную мне жаль. Честно скажу. Теперь муж же должен будет купить себе что-то. Да и мне в ипотеку, я так понимаю, влазить придется. У нас, конечно, неоправданно высокие для такого захолустья цены на жилье, но это уже для другой ветки... Но никакого совершенно отношения к его наследной недвижимости, которая выставлена на продажу для последующей покупки квартиры сыну,  я не имею ни по юридическим, ни по моральным законам.

Не имеете. Но а как же компенсация за то, что пошли на заведомо низкую должность из-за детсада сына? Просто все это так сложно, и вот так просто не скажешь, что у вас в браке одни плюшки были. 

@Катакомба, не могу сказать, что я сильнее мужа характером. Может, на форуме по постам так кажется. 

[Катакомба 52 634]

1 час назад, Санитарка сказал:

@Катакомба, не могу сказать, что я сильнее мужа характером. Может, на форуме по постам так кажется. 

Ну вот смотрите, как раз в тему рассказ в Подслушанном.

Цитата

В книжном магазине. Покупатели, молодая пара, девушка заметно беременная. Он активный парень, задаёт вопросы, делает покупку, она ходит по залу. У кассы выложена всякая мелочь по уценке, девушка перебирает, смотрит, берёт блокнот. Блокнот красивый, немного только обложка потёрта сзади в одном месте, из-за этого цена не 150 рублей, а 70. И тут он ей:

- Положи. Тебе что, он нужен? Зачем он тебе? 

Она тихонько:

- Мне нужен, я там записывать буду... 

- Тебе что, записать негде? Положи, тебе это не надо. 

И всё это таким спокойным голосом, как несмышлёнышу говорит. У меня почему-то в голове картинка возникла, как она в декрете у него трусы новые попросит, а он ей скажет, что ещё старые не сносила.

Она ему, как говорят, ротом сказала. Что нужен. Рот открыла и сказала? Да. А он что? Услышал и проникся? Нет, он услышал, но он поступает так, как ему надо. Вам муж сказал, чтобы вы не читали и с подругами не ходили? Сказал. Помогли ему разговоры? Нет. Вы как считаете нужным, так и делаете. Кто сильнее, тот и прав. А разговоры - в пользу бедных. Как сказал президент США в фильме "Love actually", просите все, и я вам все дам, если только это не то, что я не хочу давать. Так и с разговорами этими. Добиться разговором можно только то, что более сильному партнеру не нужно и не жалко. Даже если это вшивый блокнот за 70 рублей. Если жеэто второму партнеру нужно, то более слабый всегда прогибается. Это может быть любая слабость - силы волили, финансовая ли, тот, кто больше дорожит отношениями, любая. 

[Данжи 86 650]

10 часов назад, Катакомба сказал:

Она ему, как говорят, ротом сказала. Что нужен. Рот открыла и сказала? Да. А он что? Услышал и проникся? Нет, он услышал, но он поступает так, как ему надо.

Вооот. Так или похоже было с платьями у героини моего рассказа. И в такой ситуации и семье онжемужЫГ будет до последнего продавливать свою позицию. А у женщины выбор небольшой - или принять правила игры, или свалить. Сваливают крайне редко, потому что у жена таких тиранов уже из семьи идет, что подобное - норма. Возможно, сказывается нищее детство и юность, возможно, подобное отношение было у родителей. 

[Санитарка 10 090]

Девочки, с блокнотами и платьями насильно все понятно, но @Цивилизация как-то не производит впечатление подплинтусной женщины.

Я вот русский рок люблю, но им насиловать тоже людей неохота) в итоге в машине просто слушаю.

Изменено 28 Января 2020 пользователем Санитарка

[Azaria 3 695]

Мне кажется, сейчас нет смысла копаться в ситуации, нужно просто пожить отдельно какое-то время (без разводов и т д, все это успеется) и решение придет само.

[Вольный ветер 47 887]

5 часов назад, Данжи сказал:

. А у женщины выбор небольшой - или принять правила игры, или свалить.

В целом, этот "небольшой выбор" есть у всех при сложностях. Больше ничего не предусмотрено особо.

Просто на тот момент пара нашла друг друга. Тот же запрет работать или еще что фундаментальное поймут не все. И как раз сходятся на таких моментах.

5 часов назад, Данжи сказал:

Сваливают крайне редко, потому что у жена таких тиранов уже из семьи идет, что подобное - норма. Возможно, сказывается нищее детство и юность, возможно, подобное отношение было у родителей. 

И желание, чтобы кто- то многое делал за тебя. А потом можно удивляться и быть невинной жертвой, что нарешали не так, как бы тебе хотелось. 

У женщины в распоряжении было общее имущество. То есть оно было). Это вообще- то экономическая свобода, именно "тираны" такую предоставлять не будут. 

[Выше радуги 4 310]

У меня всё как у @МнениеСвоеИмеющая, я больше зарабатываю, чем муж. Ответственность на работе в разы больше. И, да,  главная я в семье, мужа иногда в ссорах этим упрекаю, потом извиняюсь.

Вышла я замуж в 18 лет, и вот спустя 24 года, не не жалею ни сколько. Столько мой муж сделал для меня и моей мамы, не передать словами, а ведь тоже хотела уйти, любовь была. Слава Будде, мозги на место встали. 

Любовь проходит, а уважение, забота остаются, и это главное, для меня после 40 лет. 

 

[Цивилизация 5 705]

После предложения помощи со стороны мужа, на которое я сразу не ответила, т.к. не поняла, к чему оно, а потом вступила в переписку, вполне мирную, о перспективах дальнейших, про сына, про то, как мне тут советовали, что надо пожить раздельно и посмотреть, что будет, причем муж писал совершенно уверенно, что это все - мои нервы, что я взбрыкнула на ровном месте, что, мол, возвращайтесь назад, все абсолютно нормально, спокойно, меня любят и ждут, буквально полчаса назад я получила совершенно оскорбительное сообщение ровно о том же, из-за чего, собственно, и ушла: что я - "изменница", только матом, что меня больше не желают видеть, "шла разводиться - иди", "на малого дам 15 т.р. и кхм... "отцепись", тоже матом  В квартире проживет февраль, дальше можем жить там с сыном до каких-либо подвижек в плане размена, если я не хочу у мамы жить (я не хочу, естественно).

Я вежливо осведомилась о причинах подобных перепадов настроения, на что меня заблокировали в вайбере 

Мне иногда кажется, что он правда ненормальный... Не думала, что так заденет опять 

[Незаменимая 2 394]

8 часов назад, Цивилизация сказал:

Не думала, что так заденет опять 

Впереди ещё куча всего, что заденет. Вы же ушли не потому что перегорели и муж не интересен. Наверное, где-то в глубине души, очень глубоко, надеетесь, что он вас услышит, изменится и все будет хорошо? Все на это надеются. Но так бывает очень редко. Так что готовьтесь, в его глазах вы начали войну, сейчас в ход пойдут все средства с его стороны. Не стоит думать, что он не такой как все. Такой же.

8 часов назад, Цивилизация сказал:

Мне иногда кажется, что он правда ненормальный

У него вполне нормальная реакция обычного мужика.

[Эни Сай 40 025]

1 час назад, Незаменимая сказал:

него вполне нормальная реакция обычного мужика.

Хотите сказать, что обычные мужики - это психопаты с неустойчивым настроением, запросто выливающие свою злость на близких в самом непотребном виде? Это и есть обычные мужчины, все норм?  

 

[Огнёвка 74 186]

10 часов назад, Цивилизация сказал:

вежливо осведомилась о причинах подобных перепадов настроения, на что меня заблокировали в вайбере 

Мне иногда кажется, что он правда ненормальный... Не думала, что так заденет опять 

Ваш муж давно мужчина с изюмом. Ну и чему расстраиваться? Вы же хотели развод и дележку - ну вот и шанс.

Он еще и не это покажет. Если уж началось - надо не удивляться в который раз, а настраиваться это пережить. 

[Незаменимая 2 394]

10 минут назад, Эни Сай сказал:

Хотите сказать, что обычные мужики - это психопаты с неустойчивым настроением, запросто выливающие свою злость на близких в самом непотребном виде? Это и есть обычные мужчины, все норм?  

 

Любой мужик психанет, когда ему непонятны причины ухода женщины. Причина - личное пространство ему не понятна. Ему даже может быть стыдно за псих, может извинится. Но психанет обязательно. Просто одни психуют и СМС не пишут, а другие пишут.

[Пион4к 45 876]

19 минут назад, Эни Сай сказал:

отите сказать, что обычные мужики - это психопаты с неустойчивым настроением, запросто выливающие свою злость на близких в самом непотребном виде?

Положа руку на сердце, а как бы себя повела "обычная женщина", которая вот жила-не тужила с мужем, а он - бац! и вещички собрал, без видимых причин?

11 часов назад, Цивилизация сказал:

Мне иногда кажется, что он правда ненормальный

Ну а если честно, то вы какой реакции ожидали, тем более именно от вашего мужа, который стремился к полному контролю?

[Катакомба 52 634]

9 минут назад, Незаменимая сказал:

Любой мужик психанет, когда ему непонятны причины ухода женщины. Причина - личное пространство ему не понятна. Ему даже может быть стыдно за псих, может извинится. Но психанет обязательно. Просто одни психуют и СМС не пишут, а другие пишут.

Ну вот для меня нормальный мужчина - который не напишет. А не вот это вот.

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Положа руку на сердце, а как бы себя повела "обычная женщина", которая вот жила-не тужила с мужем, а он - бац! и вещички собрал, без видимых причин?

Я не материлась. 

[Пион4к 45 876]

2 минуты назад, Катакомба сказал:

Ну вот для меня нормальный мужчина - который не напишет.

Есть конкретный типаж подобных мужчин-ревницев. Я от таких бежала, роняя тапки, еще только-только познакомившись, а вот подруга моя раз за разом в них "вляпывается", ее столько раз в смс нелицеприятными терминами относительно морально-сексуального поведения обкладывали, что я уже и сосчитать не могу.

7 минут назад, Катакомба сказал:

Я не материлась. 

Вообще не ругались, или кобелем/козлом/еще кем все-таки прикладывали?

[Эни Сай 40 025]

34 минуты назад, Пион4к сказал:

Есть конкретный типаж подобных мужчин-ревнице

Сказали, что это - реакция НОРМАЛЬНОГО ОБЫЧНОГО мужика. Не какого-то там типажа ревнивца. А именно - нормального.

Вот такие мужчины и такое их поведение - это для большинства женщин, оказывается, норма.

Автор вон начала одупляться, что нифига это не норма, но нет, начинаются оправдательные речи.

Изменено 30 Января 2020 пользователем Эни Сай

[Огнёвка 74 186]

58 минут назад, Пион4к сказал:

прикладывали

Ну этого мужа тоже никто не прикладывал. Ушли по его мнению посреди ясна неба - это да.

Так вроде нормальная реакция - это поговорить по человечески, выслушать(!) жену, прийти к какому то решению, разве нет?

Почему псих бзик и поношения с матами - вдруг за норму пошли?

Изменено 30 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Пион4к 45 876]

1 час назад, Огнёвка сказал:

ак вроде нормальная реакция - это поговорить по человечески, выслушать(!) жену, прийти к какому то решению, разве нет?

Да. В стране розовых пони, где люди самодостаточны сами по себе, имеют самоуважение, не посягают на чужое пространство и вообще все "ля-ля-фа". А в жизни чаще оно вот как-то так

13 часов назад, Цивилизация сказал:

"изменница", только матом, что меня больше не желают видеть, "шла разводиться - иди", "на малого дам 15 т.р. и кхм... "отцепись", тоже матом

 

Изменено 30 Января 2020 пользователем Пион4к