Скандалы, ссоры в семье

[Жоржина 64 351]

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

Возникающие противоречия могут привести к разрыву по причинам о-очень далеким от члена мужа.

Ну да,  так и есть.  Вообще,  как-то я не считала,  что мой муж пьяница. Он и может год не пить вообще.  Но как с мамой,  так трындеццц... Потом был случай,  его надолго отвернуло вообще от алкоголя и от мамы вкупе с алкоголем.  В том плане,  что он стал отказывать ей,  не стал с ними пить.  Я с ней около года вообще не могла общаться тогда.  Собственно,  мне без разницы,  что происшествие случилось, когда они пили.  Это ведь преподносилось, как оправдание... А я не простила ни его,  ни её. Это за давностью лет конечно,  затёрлось, подзабылось.  Но... Это было.  И я как-то вот ещё и плюсом поняла тогда,  что мне некому помочь,  когда они там что-то празднуют,  а у нас тут что-то случилось.  Сейчас в его жизни алкоголь крайне редко,  мама тоже,  в принципе.  Редко звонят,  редко встречаются.  

 

16 минут назад, Цивилизация сказал:

практически не высказываю мужу претензий или недовольств. Их и нет толком. Брошенные в зале носки я причиной для скандала не считаю

Да,  тоже так.  

 

17 минут назад, Цивилизация сказал:

мне пытались рассказать, что я - обиженная жизнью несчастная неудачница, раз не советую автору резко бежать разводиться и рвать все, а успокоиться и просто взять перерыв, самой для себя, поберечь нервы 

И я помню.  И мне тоже кажется,  что это просто надо понимать и ощущать.  А если нет,  то невозможно объяснить. 

[Цивилизация 5 705]

@Жоржина

Вообще ужас, конечно, что Вы пишете. И это - мать! Одно дело друг-собутыльник-однокашник, другое - человек, который, по идее, должен был бы заботиться о здоровье и благополучии сына 

Простите за бестактность, а вы разъехались-развелись, или планируете? Я не совсем поняла.

[Жоржина 64 351]

35 минут назад, Цивилизация сказал:

@Жоржина

Вообще ужас, конечно, что Вы пишете. И это - мать! Одно дело друг-собутыльник-однокашник, другое - человек, который, по идее, должен был бы заботиться о здоровье и благополучии сына 

Простите за бестактность, а вы разъехались-развелись, или планируете? Я не совсем поняла.

Нет.  Не разъехались и не развелись.  

Может быть,  я не исключаю.  Ну и это не ужас какой-то для меня - развод. Вообще,  он понимает,  конечно,  что бухнуть с мамой это одно.  А идти к ней жить это другое.  Даже если сам не будет пить,  то будет это наблюдать постоянно. В принципе,  родители не пьют каждый день,  но частенько. Ну и мама очень, очень невыносима пьяная.  Трезвому человеку невозможно рядом находиться.  Пьяные могут быть на одной волне,  видимо. Трезвый он её пьяную не терпит абсолютно. 

Сейчас меня в наших отношениях практически всё устраивает. Во многом мы поменялись местами. Жизнь такая штука  интересная,  она сама его поставила в мои ситуации и положения.  Это было очевидно. Мне только надо было сказать об этом ему,  чтобы это стало совсем очевидным и для него.  Ну и вот тут и обнаружилось понимание и осознание с его стороны,  в каких -то моментах даже шок,  в каких -то сожаление за себя, за своё непонимание тогда... 

Только вот как интересно жить.   Я-то это всё  уже прожила и переварила.  И, находясь, в моей шкурке иногда,   он ожидает от меня чего?  Правильно,  того,  что я не буду себя вести как он.  Ибо я прожила уже это всё и знаю,  что так как он - нельзя.  Я ж говорю,  интересно всё.))) Он как будто только глаза открыл. А жизнь подсовывает и подсовывает - на, попробуй,  посмотри,  оцени. 

 

Изменено 10 Декабря 2019 пользователем Жоржина

[Verchi 35 568]

В 10.12.2019 в 11:52, Цивилизация сказал:

К сожалению, не все в браке завязано на верности или неверности. Возникающие противоречия могут привести к разрыву по причинам о-очень далеким от члена мужа.

Но если маячит квартира сыну, можно же и потерпеть  сначала измену, потом еще чего-нибудь.

В 10.12.2019 в 12:27, Цивилизация сказал:

@Жоржина

Вообще ужас, конечно, что Вы пишете. И это - мать!

Если мать алкоголик, то все закономерно. 

Есть знакомый - вот так спивался просто, живя с матерью. Потом у него женщина появилась, а потом его мать упала, сломала шейку бедра и осталась лежачей. Теперь не пьет ни мать, ни ее сын. Женился. А вишенкой на торте была дочь этой женщины, которая спаивала и мать и брата, надеясь быстрее жилье унаследовать.

[Цивилизация 5 705]

19 минут назад, Verchi сказал:

Но если маячит квартира сыну, можно же и потерпеть  сначала измену, потом еще чего-нибудь.

Ооо, понеслась... Не терпела я измену. Согласилась спустя год настойчивых ухаживаний мужа попробовать заново. Я его любила сильно. О квартире тогда речи не было вообще, она даже в проекте не светила. 

А сейчас не потерпеть можно, а размахивая паспортом в суд не мчаться. По здравому размышлению, мне с мужем пока лучше, чем без него будет. Я бы хотела и на елку влезть, и попу не ободрать. Сохранить мужа как друга, любовника, отца сына, но не как ЖЕНА, с прилагающимися к этому обязанностями в моем понимании, а просто как женщина. Но так вряд ли получится. Вряд ли муж проглотит мою инициативу с разводом и продолжит радостно со мной общаться-помогать-встречаться.

[Далекая Радуга 27 710]

7 часов назад, Цивилизация сказал:

с "пойдем со мной, я сказал". Думаю, думаю...

Да он просто испугался, что внизу труп лежит.

И не признается ни за что.

Что вы в самом деле завелись до развода? Подростку Вашему сейчас стабильность нужна, а Вы надумали ерундой заниматься. Пройдет это, во всех браках охлаждения бывают.

[Жоржина 64 351]

1 час назад, Цивилизация сказал:

Ооо, понеслась... Не терпела я измену.

Примерно как и в той ветке.  Остались вместе,  значит терпишь, мучаешься, постоянно думаешь.  Другого не дано. 

А по теме вашей,  согласна с @Далекая Радуга, ни к чему вам развод.  Взбрыкнули вы справедливо и обоснованно. Да и ладно.  Свою точку зрения мужу донесли и это нужно было сделать. 

[Verchi 35 568]

1 час назад, Жоржина сказал:

Примерно как и в той ветке.  Остались вместе,  значит терпишь, мучаешься, постоянно думаешь.  Другого не дано. 

. 

Как раз я так не считаю, я считаю, что каждый имеет право на выбор. 

Если принимает человек решение несмотря на недостатки партнёра не разрывать брак, значит есть что то в этом браке нужное и/или выгодное для человека. Правда и ответственность тогда на человеке, раз остался по своей воле. 

[Цивилизация 5 705]

Короче, наша ссора приобрела другой, не скажу, что прямо очень неожиданный, но неприятный поворот. Мало того, скорее всего неприемлемый для меня 

Не буду вдаваться в подробности, как до этого дошел разговор, но в общем муж требует совместного бюджета вместо нашего совместно-раздельного. Я не хочу. Что делать - не знаю. С наступающим, блин 

[Проходите раздевайтесь 40 745]

7 минут назад, Цивилизация сказал:

в общем муж требует совместного бюджета вместо нашего совместно-раздельного. Я не хочу. Что делать - не знаю. 

Ух, какой он у вас повелитель! Требует. То в приказом порядке с ним надо на друга идти смотреть, то теперь ещё. А какие у него аргументы? 

[Цивилизация 5 705]

37 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Ух, какой он у вас повелитель! Требует. То в приказом порядке с ним надо на друга идти смотреть, то теперь ещё. А какие у него аргументы? 

А я о чем. Повелитель...

Он не в первый раз поднимает вопрос о бюджете. Я всегда отвечала нет и все. Поначалу пыталась объяснить, что не считаю нормальным, когда взрослый человек обязан отчитываться в своих доходах и расходах, потом просто отказывала, и все. Он считает, что я что-то скрываю, к чему-то готовлюсь, к разводу, что ли, раз отказываюсь от явно выгодного мне предложения (муж больше зарабатывает). Мол, никто не собирается ни в чем никого ограничивать, но надо, чтоб деньги лежали в общей куче.

Для меня это неприемлемо. Я работаю с 18 лет, я считаю себя в полном праве самой решать, как мне распоряжаться своими деньгами.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Цивилизация
опечатки

[Лара Фабиан 18 315]

20 минут назад, Цивилизация сказал:

в общем муж требует совместного бюджета вместо нашего совместно-раздельного. Я не хочу. Что делать - не знаю. С наступающим, блин

Вы больше получаете или у вас есть расходы, которые не хотите, чтоб муж видел?

Увидела ответы.

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Лара Фабиан

[Далекая Радуга 27 710]

3 минуты назад, Цивилизация сказал:

Я работаю с 18 лет, я считаю себя в полном праве самой решать, как мне распоряжаться своими деньгами.

А доходы мужа все в общей куче?

[Оксана Александровна 34 674]

Бесит муж, периодически, точнее, его нытье по любому мало-мальски поводу. И вечно депрессивный настрой. Ни отдохнуть куда, ни съездить, мне с ним хочется все меньше. Вечно это недовольное лицо рядом, ах, ходить надо, если пешие экскурсии. А как на охоте 20 км прошагать - "лехко".

Вот сейчас поехали на заправку и началось. Ах, почему в магазине взяли один пакет, ах, машину выруливай ей так. Да ёлки, просто просила машину другим боком поставить, ездили на моей. Ну не хочешь, так и скажи, что ныть-то.

Конечно, ему сейчас непросто, висит большой долг. Но люди ипотеку в пять раз дольше платят. Да, трудновато, но это его решение. Я поддержала, год почти живём в этом, что ныть теперь? Главное, чтоб здоровье было, пока долги гасим. 

За совместный досуг обидно. У нас его и не было никогда. А хотелось бы ездить в поездки и быть на одной волне, а не так, что рядом унылое бродит. Сейчас ездим все меньше и меньше, освою вождение - буду ездить все дальше и одна, с сыном. Итак вот ездили в прошлые выходные, без папы, отлично съездили. Не знаю, в ту ли тему пишу. 

На огороде тоже вечно недоволен. Не те камни взяла, не тот сор на удобрение замочила. Грядки не ровные. Хочется огреть лопатой. Я для своего удовольствия вожусь и меня это нытье над ухом только бесит. Да и вообще, не люблю людей депрессивных, они на дно тянут. 

Еще периодически говорит, что уйдёт, раз он меня бесит нытьем, но ни разу не уходил. Да и вообще, знает мою позицию, я давно озвучила - уходи, только влименты присылай вовремя. Но уйти особо некуда, только домик не обжитой есть. А, если к бабе какой. Я не знаю, может быть, пока. 

Писала я это не сейчас, да так и не отправила. Дополню. Выше тут писали про выпивку с родителями. Мой мог к маме с папой вечером зайти в гости, они рядом жили, и попить пивка и немного самогоночки. Нет, родители не алкаши. А с утра на работу мужу за руль. Я возражала. Но кто слушал-то. Пока однажды нас с утра не остановили сотрудники и предложили подышать. Алкотестер показал на грани допуска. Поехали на освидетельствование. Хорошо хоть не под конвоем, муж меня на работу отвез, на своей отпросился и поехал. Там уже ничего не показал анализ через час. Какие нервы! Маме  его я с утра позвонила и ревя-крича сообщила о произошедшем. Хотя родители знали, что я против таких посиделок. Они отмахивались, типа, ничего страшного. Тогда все в процессе было. Муж тоже хорош. Никто ему не заливал насильно. 

Прошло несколько лет. Муж сам от той ситуации не рад был. Сейчас,  если в гости вечером, утром на общественном транспорте. 

Кредиту полтора года. А так тоже самое все. 15 лет вместе, осенью было. Я тоже не подарок. 

[Цивилизация 5 705]

22 минуты назад, Лара Фабиан сказал:

Вы больше получаете или у вас есть расходы, которые не хотите, чтоб муж видел?

Я плохо представляю, что я захочу сапоги, например, и обязана в этом кому-то "доложиться".

18 минут назад, Далекая Радуга сказал:

А доходы мужа все в общей куче?

Нет. Есть обязательные расходы, которые разделены не пополам, а пропорционально доходам, и есть остальные деньги - у каждого свои. Физически мои деньги лежат у меня в кошельке и на карте, мужа, которые не на карте - дома. Но я никогда туда не лажу и не считаю. Мне неинтересно. Сочтет нужным - сам скажет, сколько получил, нет - так нет. 

Сейчас плакать буду Я не смогу так жить. На подарки разрешения спрашивать из общей кучи взять? На день определенную сумму как школьнице брать?

[Нюра Вадимовна 98 692]

28 минут назад, Цивилизация сказал:

Он не в первый раз поднимает вопрос о бюджете. Я всегда отвечала нет и все. Поначалу пыталась объяснить, что не считаю нормальным, когда взрослый человек обязан отчитываться в своих доходах и расходах, потом просто отказывала, и все. Он считает, что я что-то скрываю, к чему-то готовлюсь, к разводу, что ли, раз отказываюсь от явно выгодного мне предложения

Ну все просто же. Он хочет вас к себе привязать покрепче, чтоб уж точно никуда.

На мой взгляд, очень тревожный звонок . Я бы не согласилась вплоть до развода. Ибо нечего меня как собаку на коротком поводке держать. 

[Дашулька-красотулька 16 720]

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

Сейчас плакать буду Я не смогу так жить. На подарки разрешения спрашивать из общей кучи взять? На день определенную сумму как школьнице брать?

А зачем разрешения спрашивать? Просто берешь из "шкапчика" сколько нужно и все...

А если какая слишком дорогая покупка (не сапоги), то просто поинтересоваться, можно ли сейчас приобрести, или лучше подождать? Ну обычно крупные покупки и так как-то в семье обсуждаются... 

 

[Цивилизация 5 705]

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Ну все просто же. Он хочет вас к себе привязать покрепче, чтоб уж точно никуда.

На мой взгляд, очень тревожный звонок . Я бы не согласилась вплоть до развода. Ибо нечего меня как собаку на коротком поводке держать. 

Я тоже так думаю. Так это и выглядит. Полный контроль. В совокупности с его ревностью - картина устрашающая. Бли-ин, жесть какая. Ушел на шабашку, сказал, что вечером ждет моего ответа. Ну что делать, наверное это - все 

1 минуту назад, Дашулька-красотулька сказал:

А зачем разрешения спрашивать? Просто берешь из "шкапчика" сколько нужно и все...

А если какая слишком дорогая покупка (не сапоги), то просто поинтересоваться, можно ли сейчас приобрести, или лучше подождать? Ну обычно крупные покупки и так как-то в семье обсуждаются... 

Крупные покупки, типа бытовой техники, муж совершает сам. К слову, по справедливости все это ему и должно остаться.

А зачем тогда ложить в этот "шкапчик", а не из своего кошелька достать?

[Дашулька-красотулька 16 720]

3 минуты назад, Цивилизация сказал:

А зачем тогда ложить в этот "шкапчик", а не из своего кошелька достать?

Ну потому что, к примеру, я туда ничего не кладу, а только беру))) Вы же писали именно про "спрашивать разрешения". Можно не спрашивать, а просто брать. Я ведь именно этого "спрашивания" и не поняла - зачем?

[Далекая Радуга 27 710]

2 минуты назад, Цивилизация сказал:

что делать, наверное это - все 

Да погодите вы, прям уж сразу все.

Как он объясняет это свое требование?   И как это технически осуществлять, если у каждого своя карта? Общий счет создавать?

И, главное, зачем?

[Буду Птицей 8 490]

4 минуты назад, Цивилизация сказал:

Я плохо представляю, что я захочу сапоги, например, и обязана в этом кому-то "доложиться".

Нет. Есть обязательные расходы, которые разделены не пополам, а пропорционально доходам, и есть остальные деньги - у каждого свои. Физически мои деньги лежат у меня в кошельке и на карте, мужа, которые не на карте - дома. Но я никогда туда не лажу и не считаю. Мне неинтересно. Сочтет нужным - сам скажет, сколько получил, нет - так нет. 

Сейчас плакать буду Я не смогу так жить. На подарки разрешения спрашивать из общей кучи взять? На день определенную сумму как школьнице брать?

Почему именно доложиться? Просто в известность поставить или обсудить, если крупные траты. Или муж за все-все требует отчёта? И абсолютно все доходы складывать в общий котёл? А вообще вы себе что-то покупаете с его денег? Или все на свои?

Можно же оставлять себе часть, часть в общий бюджет. Свою часть тратить по своему усмотрению. У нас практически так заведено, хотя у мужа траты более прозрачные, он обычно говорит, сколько и на что взял. Наверное потому что чаще деньги наличкой лежат дома, хотя дубликат его зарплатной карты у меня есть. Но у нас такой формат сложился, потому что у меня заработок нестабильный был, сейчас вообще не работаю, так что я мало чем бюджет пополняю. И при этом слежу, сколько потратили, сколько нужно на обязательные платежи, сколько можно отложить и т.д. 

[Цивилизация 5 705]

4 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Можно не спрашивать, а просто брать. Я ведь именно этого "спрашивания" и не поняла - зачем?

Как это? Это уже будут не мои деньги, а общие, у них будет два "владельца", по логике второй должен знать о действиях первого в отношении совместной "собственности".

3 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Да погодите вы, прям уж сразу все.

Как он объясняет это свое требование?   И как это технически осуществлять, если у каждого своя карта? Общий счет создавать?

И, главное, зачем?

Я не знаю, зачем. Пережитки советского воспитания, наверное. Потому что "так надо". Технически он сказал все обговорим, ему нужно мое принципиальное согласие сейчас.

[Цивилизация 5 705]

7 минут назад, Буду Птицей сказал:

Можно же оставлять себе часть, часть в общий бюджет. Свою часть тратить по своему усмотрению. 

Так сейчас и есть. Что, есть разница заплачу я за квартиру со своей карты или сниму с карты, положу в шкафчик, а потом оттуда заплачу? Зачем туда класть деньги вообще, в этот шкафчик, если потом их просто брать или с самого начала так и оставлять себе часть?

Муж не может требовать отчета, его никто не спрашивает, собственно, можно ли те сапоги купить. А хочет, наверное, чтоб отчитывалась 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Цивилизация

[Буду Птицей 8 490]

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

Так сейчас и есть. Что, есть разница заплачу я за квартиру со своей карты или сниму с карты, положу в шкафчик, а потом оттуда заплачу? Зачем туда класть деньги вообще, в этот шкафчик, если потом их просто брать или с самого начала так и оставлять себе часть?

Это муж должен ответить, зачем. Какие у него аргументы за общий бюджет? Если он зарабатывает больше, то ему бы по идее это и невыгодно.

[Амнезия Стивена 28 360]

25 минут назад, Цивилизация сказал:

Сейчас плакать буду Я не смогу так жить. На подарки разрешения спрашивать из общей кучи взять? На день определенную сумму как школьнице брать?

Да не плачьте.  Мозги делает просто. Скажите, хорошо , согласна. Бюджет общий, давай сюда деньги. А моя зарплата мне на женскую ерунду: прокладки, помадки, колготки. Я не могу на эти вещи у тебя просить. И расскажите "страшные истории, засевшие на подкорке", о мужьях, контролирующих покупки жен. Тип, я знаю, ты не такой, но меня это будет нервировать. Зачем тебе нервная жена. 

У нескольких моих подруг такой "совместный бюджет ".

Он вылупляется и вас троллит. Перетерпите этот момент. Отстанет. 

Или если он принципиальный такой, а вам важно сохранить эти отношения... Тогда врать о размере зарплаты. Положить в общий "шкапчик" 2/3. Остальное себе - запас. Их вообще не трогать, а попробовать поиграть  его "совместный бюджет". Может и понравится. 

Изменено 14 Декабря 2019 пользователем Амнезия Стивена