Скандалы, ссоры в семье

[Каир 75]

16 часов назад, Мерзавчик сказал:

А я не поняла следующий момент - почему на вечеринку перед свадьбой со стороны барышни было решено пригласить ее родителей и ее сестру с супругом, а со стороны мужчины - одну только мать? Отец настолько неадекватен, что его нельзя в люди выпускать? Он на этой встрече что-то натворил, как-то ужасно себя вел?

Это была моя идея изначально. Я не хотел его там видеть, ну и ему хотел дать понять. Жене по-моему пофиг было. Она, конечно, от отца не в восторге, но никаких с ее стороны ограничений не было. Ее возмутило, что мама не может просто прийти и поздравить, а манипулирует и условия ставит. Сказала, что мы хозяева- нам и решать. А я совсем как сирота тоже быть не хотел, пришлось маме уступить
 

16 часов назад, Мерзавчик сказал:

Из недавнего, я писала, говорит мне, глазками хлопая: "Ой, вот ты куришь, а я-то всегда считала, что курят только проститутки" 

Ну вот? Вы же не обиделись навсегда? Просто посмеялись? Можно же получается без вселенских проблем это пережить?

[Каир 75]

15 часов назад, Светлана К сказал:

Тут чё то про брата говорилось? Ну мама тянула автора с братом одна, потому пришлось включить деспота ( и до сих пор не выключить), так брат то как? Тоже под маму пляшет, или сбежал на льдину в ледовитом океане?

Брат умер. Он долго лежал в коме, около года. На это же время как раз пришлась свадьба и рождение моего сына. Мама да, вокруг него все организовывала сама. Он тоже пил, от этого и умер. Но там жена с мамой хорошо ладят. Поругаются-помирятся, проблем никто не делает 

[Бокарнея 47 540]

6 минут назад, Тото Тоэто сказал:

Эта фраза "встала как паровоз - не подвинешь" лично меня очень зацепила. Мне кажется, что она сродни типа "ишь, цаца какая, интиллигенция фИговая, подумаешь обозвали ее, обтечет, не развалится". Ну в общем, недоброй мне кажется эта фраза по отношению к жене. О многом говорит.

Да ну, скорее всего от отчаяния эта фраза вырвалась. Мама - скала, её только обойти можно, но автору пока не хвалает жизненного опыта, чтобы это сделать. А с женой они на равных, ему с ней проще обсуждать свои думы тяжкие.

Он, судя по всему, мужик сердцем отходчивый (иначе с мамой бы давно разругался) и характер жены своим аршином меряет. Потому и понять не может что не так? Свекровь подарки передает, квартиру внуку завещала, видеть малыша хочет почаще, а...никак не получается. Оборвалось в душе у жены что-то и как это починить - непонятно 

Пусть терпения набирается, с мамой договариваться учится и жену без нужды не дёргает, а там видно будет.

[Каир 75]

14 часов назад, Мечта поэта сказал:

Святая Королева Мать не довольны-с. А жена не хочет угождать и радовать. Расстройство. 

Как мне мой сказал - одна из вас по любому будет несчастлива, как ни поступи. Я ему объяснила, что он все равно не сможет маму сделать счастливой, хоть в жертву ей себя принеси. Она повод найдёт крови с него попить. 

Ну у нас возраст уже, маразм на подходе, а может, уже. А у Автора простой человеческий эгоизм - мама хочет, я маму люблю, раскорячься. 

Маме 73 года, так что возраст тоже дает о себе знать. 10 лет назад все было бы сильно хуже, сейчас столько энергии нет. 

[mystery 38 589]

18 минут назад, Каир сказал:

Но там жена с мамой хорошо ладят. Поругаются-помирятся, проблем никто не делает 

Просто возможно они из одного круга с той женой. Ну со схожими взглядами. Лично мне тоже, как и Вашей жене претит такое - отношения из серии сначала подрались, а потом делают вид что ничего не было и радостно ржут вместе ичаи гоняют. И да - неприятных мне людей я тоже вычеркиваю из круга общения. И лицемерие, когда все делают вид что всё нормально и скалятся во весь рот, а за спиной друг другу в волосья вцепиться готовы. 

 

18 минут назад, Каир сказал:

Он тоже пил, от этого и умер.

Вас не удивляет, что вокруг Вашей мамы все пьют? Отец, брат... 

И всё равно не понимаю зачем Вам надо прогнуть жену. Её отношение к Вашей маме не изменится. Она может сделать вид, что "ничего такого". Но зачем вам нужна эта имитация, суррогат " большой, дружной семьи" , напускной и показательно-лицемерный? Вот для чего? 

Изменено 20 Марта 2020 пользователем mystery

[Каир 75]

5 часов назад, Robby сказал:

Да вот оттуда. Была у Автора невеста, жила в их доме и очень ладила с мамой. Мягкая, неконфликтная и покладистая. Но...встретил Автор Жар-птицу и понял, как пресно и бесцветно жил раньше. И вот уже в сторону "Галю из Москвы - хочу Надю из Ленинграда". Разрыв с невестой маму, мягко говоря, расстроил, поэтому к новой мать уже заранее была предвзята и здесь все в копилку отрицания: была замужем, принимает у себя мужчину на ночь - плохая.

Предъявил пред мамины очи Надю и мать поняла, отчего сын на нее так запал и появилась цель - выщипать той Жар-птице яркий хвост и превратить в обычную домашнюю курочку под маминым бдительным оком и с ее наставлении. Включила полковника и давай командовать, не вышло. Мать психует и бесится и никак... Автор даже не понимает, что его Надя как раз и спасла их отношения, когда наотрез отказалась жить в их квартире на время ремонта, что страшно оскорбило маму. Не по её. 

Что сейчас: возможно мама и слаба здоровьем, что некем руководить и командовать, да и муж думает, вероятно, уже несвободна та птица, вот гнездо вот ребенок, а все никак перья выдирать не дает. Когда из гордой птицы остается покорная тихая наседка - она также становится пресной. Вот эта гордость всех и раздражает: и маму и сына - пора на насест.

А почему вы так иронично это пишите? Ну да, именно так. И жить я с женой никогда с мамой вместе не хотел. И да, сразу, как пришел, захотел с ней жить: в квартире у финансового директора, который на работе, казалось, живет, было очень светло, уютно и вкусно. И я приложил много усилий, чтоб сделать эти отношения серьёзными и вообще не стыжусь этого вообще.
 

Но да, есть такое, что она всегда: знает как ответить, что сказать и где промолчать, что понадобится взять с собой и как ничего не забыть. И, соответственно, ко всем подходит со своей меркой. И это бесит. Она говорит «твоя мать сама все испортила». Да, но она не злонамеренно планировала портить, просто так вышло.  Она вроде и не тыкает, но все время кажется, что все остальные на ее фоне не дотягивают

Только что, mystery сказал:

Вас не удивляет, что вокруг Вашей мамы все пьют? Отец, брат. 

Я не пью. Ни разу в жизни не притронулся

[mystery 38 589]

2 минуты назад, Каир сказал:

Она говорит «твоя мать сама все испортила». Да, но она не злонамеренно планировала портить, просто так вышло.

Ну вот а у вашей жены не выходит радостно скалиться в ответ свекрови. 

[Каир 75]

3 часа назад, Бокарнея сказал:

Я вот так подумала... как бы на ниве отлучения свекрови, жена не переусердствовала и со своей мамой тоже. Как бы не получился перекос в сторону тёщи. Тогда автору  не позавидуешь...и свою мать жалко на задворках держать и тёщу от дома не отвадишь. (да, я помню, что маман накосячила, но от этого и сыну не легче)

Если бы семья жила отдельно и только от свекрови  отбивалась - это одно...но тут же  есть ещё и тёща!  И появляется негласное соревнование - "чья мама нам важнее". Хм, тупик,  однако.

Автор тоже может взвыть от присутствия в доме родни жены, в то время как для своей родни дорога закрыта. В этом смысле я его понимаю, тоже непростое испытание.

Да вроде их не особо много, теща раз в неделю вечером приходит с внуком поиграть и когда-никогда в выходные к ним в гости. С тестем контакт полный, он мужик классный. Но вот это сравнение бабушек все равно есть: жена с сыном своей маме поделку сделала, моей и не подумала даже. Со своей мамой она сама очень грамотно выстраивает отношения сына: и поиграет, и позвонят они, и про бабу и деда рассказывает. Про мою говорит - это мамы папы сейчас придет. И я думаю, как сын подрастет, это не мама его настраивать будет, а жена. Во всяком случае в этот конфликт она сказала, что от ребенка скрывать ничего не будет. А ребенок очень к маме привязан

4 часа назад, Тото Тоэто сказал:

Все-таки ваша семья и семья жены на разных ступеньках культуры располагаются. На совсем разных. В вашей среде поругаться-подраться и сесть пить чай - это норма, брань на вороту не виснет. А у нее такое неприемлемо.  Разный уровень тактичности, интеллигентности, не знаю как это объяснить.  Наверно, Вы не поймете, но просто запомните. И не пытайтесь спихнуть жену  на уровень вашей семьи, лучше тянитесь сами за ней, это вашей семье на пользу будет. 

Я это прекрасно вижу и меня это очень радует, если вынести за скобки ситуацию с мамой. Меня это общение изменило и в моей жизни это к лучшему

[Бокарнея 47 540]

2 минуты назад, Каир сказал:

И я думаю, как сын подрастет, это не мама его настраивать будет, а жена. Во всяком случае в этот конфликт она сказала, что от ребенка скрывать ничего не будет. А ребенок очень к маме привязан

Во, вы сейчас рассуждаете как ваша жена. Тоже ведь из-за конфликта начинаете о соломке думать и как её стелить потом. Фишка лишь в том, что у вас "подзащитные" разные.

Так что жену понять вы сможете со временем, да и ей сможете объяснить, что её слова, брошенные сгоряча, тоже могут дурную шутку сыграть. 

[Каир 75]

3 часа назад, Бокарнея сказал:

Ну вот, например, я бы автору посоветовала с мамой поговорить по душам, а потом вместе выбирать подарки для внука, чтобы уместными были. Жену при этом не трогала бы никак - ни разговорами, ни упрёками. Тут только время и терпение автора поможет, нахрапом ситуацию не развернёшь.

Поговорить искренне- это вряд ли. Мама не поймет. Но подарки да, буду выбирать. И еще раз сакцентирую на розовом, что нельзя. Для ясности- розового было всего три шмотки, все остальное нормальное и сын носит.

Я очень боюсь, что времени не хватит. Мама в возрасте и сколько ей отмерено-непонятно. Я бы хотел все это ускорить только для того, чтобы эта ситуация успела разрешиться. Буть у меня в запасе 20 лет- пусть идет как идет. Моя жена на самом деле очень добрая женщина, когда-нибудь она бы обязательно удостоверилась, что мама исправилась. Но время играет против меня. Мама уже перенесла инфаркт

[Львище 6 759]

4 минуты назад, Каир сказал:

Но вот это сравнение бабушек все равно есть: жена с сыном своей маме поделку сделала, моей и не подумала даже. Со своей мамой она сама очень грамотно выстраивает отношения сына: и поиграет, и позвонят они, и про бабу и деда рассказывает. Про мою говорит - это мамы папы сейчас придет.

Я чего-то не очень понимаю. Почему ваша жена должна выстраивать отношения своего сына с вашей мамой? А вы на что? У вас ручки на войне оторвало и язык к нёбу присох- позвонить с сыном вашей маме, рассказать про бабушку, сделать ту поделку, в конце-концов? И да, вам не кажется странным, что внук с одной бабушкой вполне хорошо взаимодействует, а со второй не хочет?Может быть потому, что со стороны родителей жены есть реальное желание, а со стороны вашей мамы это показуха? 

Мама моего отца тоже поначалу очень старалась нас, внучек не от такой невестки, типа "любить". Не получилось. Меня, ребенка, и настраивать не надо было против, я чувствовала отношение обеих бабушек, и оно разительно отличалось. Это потом, много позже, я поняла, что моя мама просто была нелюбима свекровью, а нас, детей, тупо зацепило этой волной. 

[Бокарнея 47 540]

2 минуты назад, Каир сказал:

Моя жена на самом деле очень добрая женщина,

Тогда вот так ей и скажите, без обиняков. Мол, дорогая, я понимаю твои чувства, но и моя мать мне не чужой человек, какая бы она ни была. Времени у нас нет на обиды, маму уже не переделаешь, да и в её возрасте это ни к чему. Не прошу многого, просто хотелось бы, чтобы ложка дёгтя не отравила окончательно всю бочку с мёдом и не остался горький привкус, когда мамы не станет. Давай подумаем, как мы, молодые, сильные и умные можем исправить ситуацию? 

Только не давите на жену. Попробуйте только слушать для начала и уступить ей. Ваша жена это потом оценит и, возможно, повернётся к свекрови лицом. Так что, набирайтесь терпения. Хотя бы ради сына и доброй памяти его второй бабушки.

 

[Огнёвка 74 076]

5 минут назад, Львище сказал:

Почему ваша жена должна выстраивать отношения своего сына с вашей мамой? А вы на что? У вас ручки на войне оторвало и язык к нёбу присох- позвонить с сыном вашей маме, рассказать про бабушку, сделать ту поделку, в конце-концов?

Очень хороший момент. Со своими родителями организуй и с родителями мужа организуй. Хотя сам муж такой же родитель и для своей мамы мог и постараться так же все организовать и провести, а не на жену перекладывать.

И не шантажировать её здоровьем и возрастом мамы. Надо успеть - вот и успевал бы и как сын и как отец.

[Сладкий перец 36 570]

1 час назад, Бокарнея сказал:

Он, судя по всему, мужик сердцем отходчивый (иначе с мамой бы давно разругался) и характер жены своим аршином меряет. Потому и понять не может что не так? Свекровь подарки передает, квартиру внуку завещала, видеть малыша хочет почаще, а...никак не получается. Оборвалось в душе у жены что-то и как это починить - непонятно 

Помню, как мне знакомая о своем начальнике рассказывала. "Мы с ним душа в душу работаем, у нас всё по-простому: если что не так - наорали друг на друга, он меня обматерил, я его обматерила, потом все выяснили - и опять тишь да гладь, божья благодать". Ей вот прям по душе такие отношения были. А я как представила такой концерт... Нет, меня бы только на одно отделение хватило, никаких повторов бы не было, я бы по своей воле уволилась, чем вот такую нагрузку на нервную систему испытывать. Для меня такие выходки это не "по-простому", а "по-тюремному". Я в таком вообще участвовать не хочу, ни в роли начальника, ни тем более в роли подчиненного. И да, я бы тоже такое забыть не смогла. 

@Каир , а чего вы от форума-то хотите? 

Вам тут женщины дружно написали: вашу жену понимаем, мы бы тоже не смогли дальше "как ни в чем не бывало" общаться, такова наша женская натура, мы чувствуем сильнее, чем мужчины. Поэтому гораздо труднее "отходим" от обид. Да, терпим долго, но если дошло до предела - то уже всё, назад дороги нет. 

Вы почему не хотите принять другую точку зрения, кроме своей? Точку зрения вашей жены, например? Или точку зрения множества форумчанок. Думаете, на свете только двое имеют право на свое мнение - вы и ваша мама? Нет, это не так. Каждый человек чувствует то, что он чувствует. Вот вы, например, не чувствуете обиды на маму. А ваша жена - чувствует. Она чувствует исходящий от вашей мамы негатив и не хочет с ней общаться. Она защищает себя, имеет на это право, как любой человек. А вы что хотите, чтобы она свои собственные чувства сжала в черную дыру ради ваших хотелок? 

А почему не наоборот? Сожмите свои - ради нее, ради ее чувств и ее благополучия. И маме своей то же самое предложите. Почему нет? Раз уж вы верите, что такое в принципе возможно. 
 

Изменено 20 Марта 2020 пользователем Сладкий перец

[Бокарнея 47 540]

3 минуты назад, Сладкий перец сказал:

Сожмите свои - ради нее, ради ее чувств и ее благополучия.

А мне кажется - не надо ни жене, ни автору ничего сжимать. Позиция жена понятна. Теперь ему с мамой бы договориться, набраться смелости и вот сказать всё то, что вы так хорошо в своём посте описали. Что любит обеих женщин, но из-за разницы их характеров мучается сам и за ребенка переживает. Вода камень точит.

Мама может успокоиться и перестать форсировать крепость, да и жена расслабится без постоянных стуков в дверь. Время и терпение - другого не дано.

[Правая нога 51 949]

2 часа назад, Каир сказал:

Я бы хотел все это ускорить только для того, чтобы эта ситуация успела разрешиться.

О! Я вас сейчас научу, как сблизить вашу маму и вашего ребенка!

Вот прямо по пунктам.

Покупаете жене сертификат в лучший спа-салон в городе. Тыщ этак на 25-30, и обязательно привязанный к конкретной дате, лучше к воскресенью. Дарите ей заранее. Без праздника, просто так, в знак любви и восхищения. Обещаете, что с ребенком управитесь сами.

В субботу перед этим весь день самолично занимаетесь ребенком - кормите, выгуливаете, памперсы меняете, одеваете, купаете, укладываете и так далее. Для тренировки и демонстрации способности обойтись без жены.

В день икс приглашаете маму в какое-нибудь антикафе и приходите туда с ребенком, пока жена получает удовольствие в спа. Ваша мама всласть общается с внуком.

Повторять каждый раз, как маме возжелается с внучком поиграться.

 В результате вы имеете довольную жену и довольную маму! И дитё в гигиене и безопасности, заласканное и наигранное.

Ах да, маленький нюанс - все траты должны не бить по семейному бюджету. То есть, чтобы в выходной провернуть это дело, в будни надо подработать. Вам надо, подчеркиваю.

Изменено 20 Марта 2020 пользователем Правая нога

[Kristinita 9 012]

43 минуты назад, Каир сказал:

Да, но она не злонамеренно планировала портить, просто так вышло.  

В смысле не злонамеренно? Топтание в грязь и всякие козни были сделаны из лучших побуждений? Автор, поговорку слышали? Посеешь ветер- пожнешь бурю. 

[Robby 16 591]

56 минут назад, Каир сказал:

почему вы так иронично это пишите?

Да где  здесь ирония?  Вы жили с вашей невестой у вас. У мамы с ней сложились прекрасные отношения и другая невестка ей была не нужна. Затем вы попадаете в дом финансового директора, где полная чаша и бросаете свою "галю". Так? Вы сделали свой выбор, но ваша мать его не приняла - имеет право. И решительно стала строить ать-два финансового директора "со всеми удобствами" по струнке, но не вышло. Ваша жена оказалась не той, которая заглядывает в чужой рот и беспрекословно подчиняется, что маму бесило, так?

Дальше. Если бы ваша жена слушала всех и вся, кто ей желают командовать ( о  мудрости речь даже не идет, как и о здравом смысле командующих) - она не стала тем, кем стала, а шила трусы в мастерской. И вы бы ее даже не заметили. Это тоже не ирония.

Мама не смирилась, да, она сейчас слабее, но будь ваша жена полтора года назад помягче и посговорчивей - ваша мама ее бы раздавила своим авторитетом, возрастом и званием "свекровь". Безжалостно раздавила. Но вы то полюбили гордячку - вторая "галя" вам была не нужна - пресно.

Теперь вы хотите ее перекроить, при этом вашей маме дозволено сохранять гордыню, она не поймет даже, в чем ее промах и как его исправить. Не принято у нее. Значит, ломать жену.

То что вам жаль маму - без сомнения, но всю историю заколотили вы: поменяли невесту, защищали ее перед матерью, боялись потерять - упорхнет. Теперь, когда она ваша жена и имеется ребенок - вы вдвоем хотите ее прогнуть. Мама жалуется вам, вам обидно - вы давите на жену, она сопротивляется. Так почему вы до ребенка не гнули жену, чтобы она исполняла мамины пожелания - что, мать тогда не жаль было? Все проще - Надя плюнула бы и ушла, свободная.

Она не выбирает маме подарки, она не делает поделки на две семьи, она не разрывается одной попой на два дома. Она..она..она. Должна по умолчанию - баба все-таки. Ваши функции, кроме обид?

[Шестое чувство 12 715]

1 час назад, Каир сказал:

Поговорить искренне- это вряд ли. Мама не поймет.

Даже сомнения не было. Нафиг вы ей сдались с этими пониманиями. Человек всю жизнь рушит все вокруг себя. А сейчас коса на камень нашла, пошло в ход манипулирования со здоровьем. 

1 час назад, Каир сказал:

Мама в возрасте и сколько ей отмерено-непонятно. Я бы хотел все это ускорить только для того, чтобы эта ситуация успела разрешиться.

Ускорить прогибание жены? Да вы муж года.

[Нальяна 5 783]

1 час назад, Каир сказал:

Но вот это сравнение бабушек все равно есть: жена с сыном своей маме поделку сделала, моей и не подумала даже. 

Я не поняла. Сколько вашему ребёнку? Я подумала полтора года. Он уже и поделки делает?

[Каир 75]

2 минуты назад, Нальяна сказал:

Я не поняла. Сколько вашему ребёнку? Я подумала полтора года. Он уже и поделки делает?

Ну такие уж поделки, и понятно что по большей части жена. Но делает. Жена с ним и с тестом, и с детским пластилином, и с красками-карандашами-фломастерами занимается каждый день. То вату наклеивают, то гречку. Я не про художественную ценность поделок, но бабушкам приятно

59 минут назад, Robby сказал:

Она не выбирает маме подарки, она не делает поделки на две семьи, она не разрывается одной попой на два дома. Она..она..она. Должна по умолчанию - баба все-таки. Ваши функции, кроме обид?

Денег зарабатываю, ремонт делаю. Жене по дому и с ребенком помогаю. Машинами обеими я занимаюсь

[Каир 75]

1 час назад, Правая нога сказал:

Покупаете жене сертификат в лучший спа-салон в городе. Тыщ этак на 25-30, и обязательно привязанный к конкретной дате, лучше к воскресенью. Дарите ей заранее. Без праздника, просто так, в знак любви и восхищения. Обещаете, что с ребенком управитесь сами.

 

О, прикольно, спасибо! Я у нее спрошу, хочет ли она. До рождения ребенка она такие штуки любила. Она, конечно, против, чтоб мама без нее с ребенком виделась, но можеь прокатит

[Robby 16 591]

7 минут назад, Каир сказал:

Денег зарабатываю, ремонт делаю. Жене по дому и с ребенком помогаю. Машинами обеими я занимаюсь

Так и другие мужья это делают, пусть на все, но многие - это норма. Да и ваша жена не без денег. Разговор о другом: не только помогать с ребенком, а заниматься им. Больше (по возможности) оставаться вдвоем с сыном. Жена перышки чистит или отдыхает, а вы поделки делаете, моторику развиваете, машинки разбираете/собираете, чтобы ребенок спокойно оставался с вами в одной комнате. Суметь найти подход, когда ваша мама приходит, заинтересовать. Это та еще работа. Но вполне выполнимая. Или дело только в чае и беседах?

[Правая нога 51 949]

3 минуты назад, Каир сказал:

Я у нее спрошу, хочет ли она.

Дядя Петя, ты дурак? (с)

Не спрашивать надо, а подарить с поцелуем и словами - "нам нужна счастливая Оля (Галя, Лера, Агриппина)!" И всё.

И вообще, если вы хотите, чтоб ваша жена делала вас счастливым - делайте счастливой её, а уж за ней тогда не заржавеет. А просто так требовать от нее того, что ей не хочется, не можется, не по нраву и поперек души - неэффективно,  плюс нервозатратно и вам, и ей.

Изменено 20 Марта 2020 пользователем Правая нога

[Львище 6 759]

14 минут назад, Каир сказал:

Денег зарабатываю, ремонт делаю.

Думаю, в квартире финансового директора, и про который вы сами пишете- "дом-полная чаша", ремонт делать особо не требуется. Что вы там делаете- петли на шкафчиках раз в год подкручиваете? Декретные, ваша жена, получает неплохие, при блестящей карьере. 

 

17 минут назад, Каир сказал:

Машинами обеими я занимаюсь

У вас с женой Запорожцы, что ли, чтобы ими заниматься? 

 

18 минут назад, Каир сказал:

понятно что по большей части жена. Но делает.

Так и вы делайте, кто ж вам мешает?