Работа над отношениями в браке. Притирка

[Казачка 34 257]

16 минут назад, Швейк сказал:

Девушка, вы не знаете меня, вы не знаете ту девушку, вы тем более представить даже не можете, что между нами было, но с упорством достойным лучшего применения делаете надуманны

Вообще-то я бабушка) Огромный опыт, давно живу, наблюдаю за жизнью, за людьми; общаюсь, читаю форумы. Ваша ситуация не нова, сплошь и рядом подобное случается.

 Лучше посмотрите с другой стороны, без розовых очков, практически. Получили опыт, развлеклись, была страсть. А была бы любовь у вас к женщине, изначально, вы бы старались все сделать, что бы она принадлежала только вам! 

Ничего в этой жизни не бывает идеального, убедилась в очередной раз после участия в вашей теме.  И не додумывайте того, чего не случалось в вашей жизни, тем более не пытайтесь давать советы, как жить и поступать в чужой 

Повторюсь, вас меньше всего касается, почему не уходят от типа нелюбимых мужчин.  Я даже задумалась, люблю ли я мужа, оказалось, люблю, иногда) Чаще жалуюсь на него, вот прям готова развестись с ним! И никому не говорю, что в чем-то хорош- а шо б не сглазили! 

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Янина Радовскович

[Весенняя капель 47 554]

Женщины прекрасно чувствуют, если их не любят. Вот Автор не любит. Поэтому его совет уйти от мужа, лишь бы уйти, звучит так, словно он это говорит врагу, нисколько не заботясь о том, какие последствия потянут за собой этот необдуманный уход. 

Женщина там умна, и прекрасно понимает, чего стоит муж, а чего стоит автор. Теория- это прекрасно, только хорошо она живёт уже с мужем и давно. Красивые слова, правильные фразы- это ничто, когда случается реальная проблема или ситуация, где нужна мужская поддержка и помощь.

Да и жить хочется хорошо, баловать себя уже сейчас, а не потом когда-то.

А муж женщину балует, это всем понятно.

Автор- лишь отдушина, ничего серьезного там быть не могло, потому как не слепая же она, чтобы много не видеть и не понимать. И выводы сделала правильные.

И уверенность Автора в том, что он бы смог, если бы захотел, и увести ее, и т.д., мне кажется больше самоубеждением.  Его НЕ выбрали, а это не приятно.

Мне чем-то напоминает одного моего поклонника, очень навязчивого, с которым ничего кроме привет, у нас никогда не было и быть не могло.

Он нашел меня в соцсети и начал донимать, хоть мы не виделись больше 10 лет . Я уже прямо сказала, чтобы отстал от меня. Его это задело, и мне было высказано, что если бы ОН хотел, то ВЕРНУЛ бы меня ещё несколько лет назад.

И это при том, что я уже десять лет замужем. И он был женат. И не виделись, повторюсь, ни разу.

Поэтому я чуть не поперхнулась, читая это. Он и раньше отличался противным характером, просто были знакомы в одной компании, а потом наши пути- дороги разошлись на долго.

И мне не захотелось щадить его самооценку, потому что ДОСТАЛ. И прямо сказала ему, что он бредит. Нельзя вернуть того, кто НИКОГДА не был твоим и быть не мог. И отправила в черный список.

Я не говорю, что автор такой же, он создаёт впечатление не глупого парня, хоть и теоретика больше.) Но определенно обида на любовницу присутствует. Это чувствуется. 

 

[Швейк 570]

2 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

 

 Лучше посмотрите с другой стороны, без розовых очков, практически. Получили опыт, развлеклись, была страсть. А была бы любовь у вас к женщине, изначально, вы бы старались все сделать, что бы она принадлежала только вам! 

 

Так о том и речь. Я же не жалуюсь  И эта тема не о моих каких-то "страданиях". Их нет.

[Сладкий перец 36 635]

13 минут назад, Швейк сказал:

Ибо тема, девушка, не про меня, а про то, почему женщины не уходят от нелюбимых мужей. 

Потому что им с мужьями лучше, чем с любовниками. Было бы с вами лучше, чем с ним - поменяла бы дислокацию, или, по крайней мере, стремилась бы к этому. А раз не стремилась, значит не дотягивали вы до уровня комфорта (и бытового, и психологического), который предоставлял ей муж. Все просто.  

А то, что она вам говорила про якобы нелюбимого мужа и про неземную любовь к вам, которую пронесла сквозь годы - да просто берегла вашу нежную мужскую организацию, чтоб вы и далее были пригодны для нее в основном качестве, как любовник.  

Но вы упорно игнорируете эту женскую точку зрения. Хотите услышать что-то такое, что вам будет приятно слышать. Но правда она вот такая, ничего не поделаешь.  

[Казачка 34 257]

7 минут назад, Швейк сказал:

Так о том и речь. Я же не жалуюсь  И эта тема не о моих каких-то "страданиях". Их нет.

Речь о вашем задетом самолюбии, видно невооруженным глазом, остальное бла бла бла. Хотела смягчить ситуацию, оправдать вас немного, повернуть с выигрышной стороны- зр это сделала, вы выскользнули, вывернулись, и опять стали себя оправдывать. Не надо оправдываться, если оправдывается человвек, значит в глубине души знает, что не прав. Плюс тему в сторону уводит, ага- лучший метод защиты- нападение.

Нет идеальных людей, никто не идеален, достаточно принять ситуацию как есть.

[Juliy 15 136]

1 час назад, Швейк сказал:

Ибо тема, девушка, не про меня, а про то, почему женщины не уходят от нелюбимых мужей. 

Да по той же причине, что и мужчины не уходят от нелюбимых жён, при этом имея секс на стороне. Нет у женщин каких-то особенных причин, кроме, разве что, наличия детей, из-за которых многое терпят

[Казачка 34 257]

1 час назад, Тихое Лихо сказал:

1 час назад, собаЦка сказал:

По-моему обоим должно быть легче в браке, иначе нафига вообще брак. Если брак нужен для одностороннего обслуживания второго партнера, то как-то одному приятнее тогда жить, напряга меньше.

Не, ну так мы сейчас организованной толпой уедем куда-нибудь в ветку "Что важно в браке" или "Зачем нужен брак". 

По моему, просто хочется как можно больше времени проводить с любимым человеком, без всякой выгоды)

 Остальное приложится.

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Янина Радовскович

[Танцы на стёклах 4 621]

31 минуту назад, Швейк сказал:

Так о том и речь. Я же не жалуюсь  И эта тема не о моих каких-то "страданиях". Их нет.

Наверное, может потому что с ними спокойно и надёжно? Вся жизнь налажена, комфортно и удобно, ничего менять не нужно, по мне- это стоит дороже страсти/бешеной любви и прочих соплей. Потому, как сколько там той дикой страсти? *А кушать хочется всегда*. И детей ростить в полной семье, где по любому отец будет относится лучше и обеспечивать, чем чужой дядя. ( я сейчас не о тех семьях, где всё наоборот- отчим лучше родного отца и такое бывает, знаю ). А не редко так бывает, что новый муж и своего ребёнка хочет, но и имеющихся кормить не охота особо. Начинается там всякое. Зачем все эти нервотрепки, когда есть ясная и понятная жизнь. А с любовником ещё вилами на воде писано. Но грустно конечно, что чувства уходят, но не повод разводится бежать. 

Сама я любовников не имела как то за всю семейную жизнь. Не срослось. Про мужа с уверенностью сказать не могу, как и все. 100-200% это далеко не показатель. 15 минут в кабинете на рабочем столе никто не отменял, как и заезд на машине в близлежащий лесок. 

Но вот в пятницу муж мой, к слову, скупой на эмоции довольно человек, сказал, что даже почти за 20 лет совместной жизни интерес его ко мне не угас. Он все так же чувствует,как и тогда и ни с кем себя не представляет даже. Хотя, женщины ему бывало и нравились  Я понимаю, что женщины любят ушами, мне было приятно, не скрою))) Меня он тоже как мужчина привлекает и сейчас. Фигура у него хорошая для 45  Но, думаю, если этого не было, то не ушла. С ним все просто, понятно и легко. А со страстным любовников ещё не понятно. А у меня дети, пожилые родители, которым нужна моя поддержка, помощь и внимание, а не страсти. За них я тоже ответственна. Поэтому, понимаю, когда страсть отдельно, муж отдельно. Хоть для себя считаю неприемлемым. Но мало ли... По крайней мере те, кто делает такие дела молча и не афишируя,мне больше симпатичны, чем когда ради страсти идут по головам и ломают жизнь детей. 

У каждого свои на этот счёт взгляды. Вспомнилась подруга моя одна, красивая, видная женщина, но живущая с  мужем сильно пьющим. Он тихий такой алкоголик, имеющий неплохой доход от сдачи недвижимости. Я бы, честно, жить с таким не стала, но её устраивает он вполне- у него жильё, у него деньги и он не питюкает особо. А она периодически встречается для души и тела с мужчинами. Самые обычные мужички, работяги, которые особо ничего предложить не могут, кроме скромной зарплаты и бани. Она очень любит баню, поэтому чаще всего её любовники из сельской местности.

Самое главное, по роду её занятий, она часто встречается с не бедными мужиками, которые ей предлагают *чай-кофе-потанцуем*, то есть поход в ресторан, сауну и прочий набор с целью  продолжить общение. Она всегда отказывается. Всегда. Потому что она не проститутка, по саунам таскаться (с) Тоже кому-то странно покажется.

 

[Огнёвка 74 104]

Просто автор считает счастьем накал чувств, горенье глаз, когда искры и страсти и желание быть вместе, когда жизнь летит или тихо останавливается посмотреть на звезды... 

А тихую семейную жизнь он посчитал болотцем. Тем более и женщина ему это все так обрисовала. Что вот прямо едет в путешествие с мужем и тихо плюется. Муж тоже в это время чертыхается, ибо рядом нелюбимая жена. И вот так они отдыхают, злобно поглядывая друг на друга... Или с тоской думая за утренним коктейлем или вечером в ресторане, что мол как им обоим это надоело и не видеть бы никогда эту рожу напротив. Но надо. Зачем-то... И так изо дня в день... 
А на деле люди давно живут, родные, все у них хорошо. И даже романы яркие и не оставляющие негатива  

Мне понравилось, как видел свое с женой будущее Джек, герой фильма Обливион, ему это рассказывает его жена:
- Помню, однажды ты мне пообещал, когда все кончится, построить домик на озере. Чтобы мы старели и толстели вместе. И мы бы ругались. И может быть крепко пили. 
- Да, я романтик...
- А когда мы бы умерли, нас бы похоронили на берегу озера. И пусть мир позабыл бы о нас, но мы были бы всегда вместе. Это твои воспоминания, Джек. И мои. Я была с тобой. 

Вот, тоже видение счастья и совместной жизни. 

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Огнёвка

[Венеция 23 086]

1 час назад, Швейк сказал:

У меня с ней были прекрасные отношения,теплые, добрые, страстные и без одной ссоры вообще.

Неудивительно совершенно, учитывая, что вы не жили вместе. А  первые ссоры обычно во время поклейки обоев начинаются. Вот если ремонт вместе сделали и не поругались, то уже о чем-то можно говорить. У вас же конфетно-букетный период.

А вообще, женщины чаще уходят от нелюбящих, а не от нелюбимых. Лично у меня такой опыт, по крайней мере.

[Гюрзель 3 340]

2 часа назад, Янина Радовскович сказал:

Вообще-то я бабушка) Огромный опыт, давно живу, наблюдаю за жизнью, за людьми; общаюсь, читаю форумы. Ваша ситуация не нова, сплошь и рядом подобное случается.

Вот именно.

Вы бабушка.

Ваш опыт романтичному молодому парню не нужен и не интересен.

Для него вы пишете ерунду.

[Казачка 34 257]

2 минуты назад, Гюрзель сказал:

Вот именно.

Вы бабушка.

Ваш опыт романтичному молодому парню не нужен и не интересен.

Для него вы пишете ерунду.

Бабушка, потому что внуки есть, не значит, что мне за 75))

Вы одна считаете, что я написала ерунду. Этот парень лет 40-ка явно согласен с моими доводами, только себе никак не хочет признаться в этом. Кроме меня, многие написали ему о том же, что и я.

[Гюрзель 3 340]

1 минуту назад, Янина Радовскович сказал:

Бабушка, потому что внуки есть, не значит, что мне за 75))

Абсолютно не хотела вас обидеть, и не бравирую возрастом)

Мне 41, дочке 19, так что я могу стать бабушкой в ближайшее время)

[Огнёвка 74 104]

Только что, Янина Радовскович сказал:

Этот парень лет 40-ка

Парню 30. Была такая инфа в ветке  Ну и по общению понятно, что ум есть, а вот опыта еще недобор. 

[Казачка 34 257]

Только что, Гюрзель сказал:

Абсолютно не хотела вас обидеть, и не бравирую возрастом)

Мне 41, дочке 19, так что я могу стать бабушкой в ближайшее время)

А я как бы бравировала перед автором, он ведь так и не признался, сколько ему лет. Коль он так вроде еще и хвастался, что любовница молода, ей 30 лет, значит, ему вполне может быть в районе 50, близко к моему возрасту, мне чуть больше. Чувствуется, что язык подвешен, сочинять мастер, а вот работать не его и обеспечивать дам тоже не его, не желает он, как сказал выше. Ну не олигарх он, а как кузнечик, что прыгает с листа на листочек. 

1 минуту назад, Огнёвка сказал:

Парню 30. Была такая инфа в ветке  Ну и по общению понятно, что ум есть, а вот опыта еще недобор. 

Без разницы, сколько ему лет. Временами кажется, что старик , уставшие от жизни, только и осталось ему, что поговорить.

[Гюрзель 3 340]

3 минуты назад, Янина Радовскович сказал:

он ведь так и не признался, сколько ему лет.

Насколько бы я не листала тему по диагонали, два раза,как минимум,  прозвучало, что ему 30.

Молодой вполне парень, может позволить себе романтИк искать.

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Гюрзель

[Казачка 34 257]

Только что, Гюрзель сказал:

Насколько бы я не листала тему по диагонали, два раза,как минимум,  прозвучало, что ему 30.

Видела инфу кем-то озвученную, похоже и на 30) Не суть)

[Эни Сай 40 021]

3 минуты назад, Гюрзель сказал:

Насколько бы я не листала тему по диагонали, два раза,как минимум,  прозвучало, что ему 30.

Но это он не сам сказал, к слову.

Вернее, он обмолвился об этом в какой-то другой ветке. И уже давненько.

[Гюрзель 3 340]

Только что, Янина Радовскович сказал:

Видела инфу кем-то озвученную, похоже и на 30) Не суть)

Нормально.)) Не суть.

Вы приписываете мысли 30-летнего пожившему, обремененному детьми 50-летнему.

[Венеция 23 086]

Интересно, сколько лет тому мужу. Если даме 33, молодому любовнику 30, а мужу под 50, то классика жанра.

[Charlis 36 100]

5 часов назад, собаЦка сказал:

Если партнеры одинаково зарабатывают и бюджет у них общий - все это теряет смысл. Если я что-то хочу, я уведомляю мужа о возможной трате и трачу сама. Шоколад тоже не люблю, меня трудно порадовать. Нет того, что я давно хочу, мне все это странно. ))

Важен сам жест. Что твой близкий человек знает, что тебя может порадовать - и радует этим. Как у Асадова: "Любить - это видеть любой предмет, чувствуя рядом родную душу: вот книга - читал он ее или нет? Груша... А как ему эта груша?"

[Казачка 34 257]

1 минуту назад, Гюрзель сказал:

Нормально.)) Не суть.

Вы приписываете мысли 30-летнего пожившему, обремененному детьми 50-летнему.

Вообще мужчины как дети, или как подростки. 

Мне почему то-подумалось, что автор вполне может быть возраста около 50)

[Швейк 570]

30 минут назад, Гюрзель сказал:

Вот именно.

Вы бабушка.

Ваш опыт романтичному молодому парню не нужен и не интересен.

Для него вы пишете ерунду.

А когда седина была признаком ума, а прожитые годы автоматически засчитывались за мудрость? Что это за эйджизм? 

Не преследую цели задеть Янину, но давайте не переводить дискуссию в плоскость подобных аргументов типа возрастов, семейных статусов и так далее.

4 минуты назад, Венеция сказал:

Интересно, сколько лет тому мужу. Если даме 33, молодому любовнику 30, а мужу под 50, то классика жанра.

Да 36 ему, может чуть побольше.

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Швейк

[Швейк 570]

16 минут назад, Гюрзель сказал:

Насколько бы я не листала тему по диагонали, два раза,как минимум,  прозвучало, что ему 30.

Молодой вполне парень, может позволить себе романтИк искать.

Не важно сколько мне лет. Мне не нужен брак ради брака или дети ради детей. Мне они не нужны сейчас и не будут нужны через 10 лет, через 20. 
Я не променяю жизнь с нелюбимым человеком на "стакан в старости". 

Лишь бы кто-нибудь был рядом. Который стабильно возвращается вовремя с работы, приедет в больницу с апельсином и помоет вечером посуду. Лишь бы заполнить пустоту вокруг себя. Не, не моё. И никому не навязываю свой образ жизни и взгляды. Просто не надо приписывать желание вот этих вот мещанских радостей каждому взрослому человеку. "Стабильность" - это круто. Тут это слово звучит, как нечто сакральное, высшее счастье. Странно, что взрослый человек не может сам свою жизнь сделать стабильной и обязательно ищет для этого кого-то.

Повторяю, что  Мне важно с Кем, а не Что. 

Изменено 13 Августа 2017 пользователем Швейк

[Гюрзель 3 340]

1 минуту назад, Швейк сказал:

. Просто не надо приписывать желание вот этих вот мещанских радостей каждому взрослому человеку. Мне важно с Кем, а не Что. 

Я вас полностью поддерживаю.

Сама живу так же.

Хотя завидую людям, которые поженились в юности, прошли жизнь рука об руку и старятся в мире и спокойствии.

Мне не дано(