Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Леди Люкс

Жалуемся на коллег, начальство, подчиненных. Очередная часть.

Recommended Posts

2 часа назад, Katakomba сказал:

Не переживайте, вы не выбиваетесь. :rolleyes:

Рыбак рыбака, как говорится. Из первого рабочего дня вы вынесли именно то, на что наточено ваше подсознание - нашли стукачку и подсиралу. Ничего другого. И тут же побежали на форум мыть ей кости. По факту получилось, что вы весь день  хватались за дела, которые вам скажут, а потом передумают, не имея собственного мнения. Тут же придумали виноватую, обозвали ее всяко, прискакали сюда и тут же начали обзывать того, кто посмел не поддакнуть вам, а высказать свое мнение. 

Скорее, рыбак  рыбака- это про вас. С чего вы  вообще  взяли, что все рассказанное произошло  за  1  день  работы?...  Тем  более,  тут же  побежала  на  форум ?

Прежде  чем  вывод  делать,  надо же  разобраться, в  чем  дело.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Alf сказал:

Зачем спорить? Доходчиво донести до начальства, что и как нужно делать, чтобы работа была сделана хорошо и в кратчайший срок. На то Вы и специалист, чтобы знать нюансы и уметь их объяснить. 

И для чего обсуждать рабочие моменты в новом коллективе, если Вас, по сути, взяли исправлять их косяки? Почему другой сотрудник решает нужна Вам документация для работы или нет? Тут @Katakomba права, Вы не "выглядите" как профессионал.

Принцип  аудита  одинаковый  для  любой  отрасли,  а  нюансы   каждого предприятия узнаешь именно в  процессе аудита. Никакой  аудитор не  может  знать их заранее. 

Про  план  работ-  это было обсуждено  с  руководством до начала аудита. Что  насчет  обсуждения  рабочих  моментов- мне  нужны  были  документы на  определенный  период, поэтому  попросила сотрудника  выдать мне их. Кстати,  у  нее  и  были  все  документы.

Знаете,  на  этом  предприятии все  шиворот навыворот-   нет  учетных  регистров,  нет рабочих процедур, нет должностных инструкции, нет  учетной  политики и т.д. Были  бы  эти  документы, мне  не  нужно было бы  опрашивать коллектив, у  кого какая  должность и  кто чем  занимается.

Как  они работали- для  меня  загадка.  

Я не  первый  аудитор за  этот год. Они  все  уходили  по  своему  желанию  через пару  месяцев  работы. Через месяц  работы  до меня  доходит,  что не  просто так уходили. 

Меня  удивляет то,  что меня  пригласили провести аудит  и  поставить учет,  но  при  этом  коллектив  и  руководство  тормозит.   Можно  еще  коллектив  понять,  но  руководство  я  понять не  могу.

 

 

 

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Чудящая сказал:

Знаете,  на  этом  предприятии все  шиворот навыворот-   нет  учетных  регистров,  нет рабочих процедур, нет должностных инструкции, нет  учетной  политики и т.д. Были  бы  эти  документы, мне  не  нужно было бы  опрашивать коллектив, у  кого какая  должность и  кто чем  занимается.

Вы описали 95% российского бизнеса. Ваша задача: хорошо работать в заданных условиях или уволиться.

  • Нравится 2
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Чудящая сказал:

Меня  удивляет то,  что меня  пригласили провести аудит  и  поставить учет,  но  при  этом  коллектив  и  руководство  тормозит.   Можно  еще  коллектив  понять,  но  руководство  я  понять не  могу.

Какого отношения коллектива Вы хотите, если по сути Вы являетесь контролером их работы. И в их глазах - стукачка - это Вы, так как про все их косяки доложите руководству. 

Коллектив принимает превентивные меры и первыми стараются очернить Вас в глазах начальства или хотя бы затруднить Вашу работу.

Тут только наводить мосты с руководством, если они действительно заинтересованы в Вашей работе, то объяснить руководству ситуацию, главные слабости, на которые стоит обратить внимание и попросить дальнейших инструкций.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Alf сказал:

Вы описали 95% российского бизнеса. Ваша задача: хорошо работать в заданных условиях или уволиться.

Конечно, я  и этот аудит проведу  максимально эффективно,  насколько  это возможно. В этикете аудитора (международной) есть такое  правило,  что  при  аудите  отдельного  участка  рапортуют о  недостатках именно  учета, но  не  сотрудника. И рекомендации по  улучшению учета,  что и  как  исправить.На  сотрудника  делается  упор только  в  случае  грубого нарушения- хищения  и  т.д. И рекомендации о замене  сотрудника бывают, если  только действительно сотрудник  ну  просто не  дотягивает до нужного уровня  образованием. Обычные  рекомендации- это пройти курсы  повышения  квалификации коллективу.

 Поэтому, я  была  максимально  корректна  в  проведении  аудита  с  сотрудниками. Теперь,после  описанных случаев, придется выбрать линию поведения  с  той  сотрудницей. Возможно,мне  неизвестны весомые  причины  того, почему  руководство  поддается  мнению именно  той  сотрудницы. Это надо учитывать при  работе.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Чудящая сказал:

. Возможно,мне  неизвестны весомые  причины  того, почему  руководство  поддается  мнению именно  той  сотрудницы. Это надо учитывать при  работе.

Пока причины на поверхности - существует только одно мнение, и оно не ваше, а сотрудницы. А вы?... вами легко манипулировать.

 

Скажите,  как давно вы работаете? (Не надо отвечать, это ввод) Много вам известно случаев, когда по итогам аудита сотрудников повышали  (давали премию)? (И тут вопрос риторический).

Как вы считаете, насколько вероятен вариант с бонусами в данном конкретном случае? (Вот тут уже можно ответить)

Так почему вас удивляет, что

43 минуты назад, Женская логика сказал:

в их глазах - стукачка - это Вы, так как про все их косяки доложите руководству. 

Коллектив принимает превентивные меры и первыми стараются очернить Вас в глазах начальства или хотя бы затруднить Вашу работу.

??

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Женская логика сказал:

Какого отношения коллектива Вы хотите, если по сути Вы являетесь контролером их работы. И в их глазах - стукачка - это Вы, так как про все их косяки доложите руководству. 

Коллектив принимает превентивные меры и первыми стараются очернить Вас в глазах начальства или хотя бы затруднить Вашу работу.

Тут только наводить мосты с руководством, если они действительно заинтересованы в Вашей работе, то объяснить руководству ситуацию, главные слабости, на которые стоит обратить внимание и попросить дальнейших инструкций.

С коллективом  проводила  собрание  при  руководстве,  объяснила  принципы  своей работы  и  свою методику, каких стандартов  придерживаюсь. Наедине  докладывать не  бегу шефу. Прежде   всего с  сотрудником  веду  беседу  об  участке  работы, и  с  учетом  всяких  нюансов приходим  к  общему решению, как  надо поступить и  что сделать,  чтобы  быстрее решить вопросы.

Надо ведь учитывать рабочие  возможности- есть еще  и  повседневные  обязанности у  сотрудников, кроме  исправления прошлого  периода.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, глупая кошка сказал:

Пока причины на поверхности - существует только одно мнение, и оно не ваше, а сотрудницы. А вы?... вами легко манипулировать.

 

Скажите,  как давно вы работаете? (Не надо отвечать, это ввод) Много вам известно случаев, когда по итогам аудита сотрудников повышали  (давали премию)? (И тут вопрос риторический).

Как вы считаете, насколько вероятен вариант с бонусами в данном конкретном случае? (Вот тут уже можно ответить)

Так почему вас удивляет, что

??

Я старалась идти навстречу сотрудникам,  насколько  это возможно,  сотрудничать с  ними,  а  не  выделять  себя  и прогибать их. Возможно,  это было понято неправильно. 

Обычно  предполагается, что по  итогам  аудита не  дают  повышения и  ничего  хорошего аудит не  несет для  сотрудников. Но,  были  случаи в  моей  практике ( в  том  числе  когда  я  сама  проходила  аудит), и  немало, когда некоторых сотрудников разгружали,  то  есть в  должностных инструкциях  прописывали четко, у  кого какая  обязанность, с целью устранения  дублирования  и разграничения обязанностей,  а также  для того, чтобы  некоторые  аспекты учета участков  не  оставались без внимания.  Также  были случаи награждения почетной    грамотой и  премией, но  обычно  о  таком  принимает решение  исключительно  руководство.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Чудящая сказал:

С коллективом  проводила  собрание  при  руководстве,  объяснила  принципы  своей работы  и  свою методику, каких стандартов  придерживаюсь. Наедине  докладывать не  бегу шефу.

Но Вы же написали, что нарыли много косяков, так? И о них в первую очередь сказали сотрудникам. Ну, возможно, они и сделали вывод, что неизвестно как шеф отреагирует на то, что у них косяки, вряд ли положительно. Вот и пытаются выставить Вас не очень умелым сотрудником, чтобы подорвать доверие руководства к Вашим выводам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Женская логика сказал:

Но Вы же написали, что нарыли много косяков, так? И о них в первую очередь сказали сотрудникам. Ну, возможно, они и сделали вывод, что неизвестно как шеф отреагирует на то, что у них косяки, вряд ли положительно. Вот и пытаются выставить Вас не очень умелым сотрудником, чтобы подорвать доверие руководства к Вашим выводам.

Да, нарыла. И правильно, в  первую очередь сказала  об  этом  сотрудникам, чтобы  уже  в  текущих операциях этого не  допустить. 

Вы  правы, наверное,  на  опережение пошли...

 

Все  же  форум - лучшее  место обсудить  некоторые  проблемы. Помогает со стороны посмотреть на  ситуацию.В реале  этого не  сделаешь- я  соблюдаю правило и контракт о неразглашении коммерческой  тайны. 

При  всей  той  линии  поведения как  аудитора, которого я  придерживалась, я  не  ожидала  такого отношения  коллектива. Тем  более,  если  были  уже  другие  аудиторы, сотрудники могли  бы  сравнить и  сделать  выводы.

Что  ж, придется  играть по  их правилам. Буду  заслуживать их такого отношения.  Это будет  справедливо.

Изменено пользователем Чудящая
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Чудящая сказал:

При  всей  той  линии  поведения как  аудитора, которого я  придерживалась, я  не  ожидала  такого отношения  коллектива. Тем  более,  если  были  уже  другие  аудиторы, сотрудники могли  бы  сравнить и  сделать  выводы.

:DКакая фраза, а? Все были какашки, у вас вообще бардак, а я вам всем покажу класс! Весьма Вас характеризует. Кстати, меня как  главного бухгалтера с большим стажем очень заинтересовало (без стёба) - почему вы начали  проверять ВВОД начальных остатков в 1С, хотя собирались проверить 2016 год в принципе. С чем Вы их сверяли? Или на предприятии до 2016 1С не было? И про кассу в разных валютах. На одном счете ( без субсчетов) или свернутым сальдо. Или вообще - в одной кассовой книге? Как они там итоги  тогда прописывали? Заинтересовали.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Игоревна сказал:

:DКакая фраза, а? Все были какашки, у вас вообще бардак, а я вам всем покажу класс! Весьма Вас характеризует. Кстати, меня как  главного бухгалтера с большим стажем очень заинтересовало (без стёба) - почему вы начали  проверять ВВОД начальных остатков в 1С, хотя собирались проверить 2016 год в принципе. С чем Вы их сверяли? Или на предприятии до 2016 1С не было? И про кассу в разных валютах. На одном счете ( без субсчетов) или свернутым сальдо. Или вообще - в одной кассовой книге? Как они там итоги  тогда прописывали? Заинтересовали.

Если  вы главный  бухгалтер с  большим  стажем, то вы  должны  знать, что вводом  начальных остатков пользуются, когда  переходят на новую программу, и  когда на  программное  ведение  бухучета впервые переходят,  и  когда  дело передают от одного  бухгалтера  к  другому с разных баз. Вот  переход на  новую версию базы 1С был  в 2016 году. Вам  это не  приходило в  голову? Такой  вариант?

Про кассу- одну  кассу сделали в базе, назвали  основная  касса  В РУБЛЯХ, там  учитывались  все  валюты  без субсчетов. Кассир отдельно в  экселе  ведет учет валют без пересчета,  сколько по каждому   виду  валют. Зачем тогда  1С, если  все  равно в  экселе кассира  информация  более  достоверная? Зачем  это дублирование?

В итоге  нет пересчета по курсу на  момент совершения  операции, в отчете деньги  в  валютах идут по курсу  один  к  одному, по вашему, это не  бардак?

А ввод начальных остатков  таков - на  определенную дату  вводились остатки,  НО,  датами гораздо раньше вводились документы операционной  деятельности- разве  не  бардак? По-вашему, это нормально???

Я не  говорю  про  другие участки еще. Про  оценку  ТМЗ , например.

 

А ваши  вопросы  характеризуют вас  как  бухгалтера. Учите  матчасть, главбух.  

 

Изменено пользователем Чудящая
  • Понижение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Чудящая, а что за валютные операции по кассе проводятся в Крупной торговой организации? Неужто командировочные заграничные наличкой выдают?? Уже даже все некрупные картами пользуются для расчетов с подотчётными лицами. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Тонкая материя сказал:

@Чудящая, а что за валютные операции по кассе проводятся в Крупной торговой организации? Неужто командировочные заграничные наличкой выдают?? Уже даже все некрупные картами пользуются для расчетов с подотчётными лицами. 

Расчеты  всякие с  контрагентами.  С которыми расчеты  ведутся  через посредников  наличкой. 

Командировочные  и  подотчет вообще  не  стоит  на  повестке  дня. Там  все  очень  просто.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Чудящая сказал:

Расчеты  всякие с  контрагентами.  С которыми расчеты  ведутся  через посредников  наличкой. 

Командировочные  и  подотчет вообще  не  стоит  на  повестке  дня. Там  все  очень  просто.

Так у нас расчеты в РФ разрешены только в рублях.  Или там дьюти-фри?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Тонкая материя сказал:

Так у нас расчеты в РФ разрешены только в рублях.  Или там дьюти-фри?

Да, только в  рублях учет.  Но на покупку- продажу инвалюты  нет запрета, также  на  расчеты  в  инвалюте  тоже.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Чудящая сказал:

Да, только в  рублях расчеты. Но на покупку- продажу инвалюты  нет запрета.

Купили за наличные валюту, должны сдать в банк или использовать для оплаты командировочных расходов. Никаких других расчетов быть не может. Какие расчеты с контрагентами? Какие посредники? Перечень валютных операций в РФ закрытый, и их всего две - командировки заграницу и торговля в беспошлинных магазинах. 

А валюту за наличные по какой причине покупаете? Смысла нет никакого. Не с рук же у валютчиков?))))

 

Вы дописали про расчеты, ну так и я вам доотвечу:

 

Расчеты наличной иностранной валютой за реализуемые физическим лицам товары, работы, услуги на территории Рос­сийской Федерации запрещены, кроме представительств иност­ранных транспортных организаций и магазинов беспошлинной торговли. Поэтому наличная иностранная валюта в кассу орга­низации может быть получена только в разрешенных законом случаях.

В настоящее время наличная иностранная валюта в кассу организации поступает:

• при снятии валюты с текущего валютного счета в уполно­моченном банке на командировочные расходы;

• при возврате командируемым остатка неиспользованной валюты.

 

Я смотрю, в Крупной торговой организации что учёт, что аудиторы - сплошь профессионалы. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Тонкая материя сказал:

Купили за наличные валюту, должны сдать в банк или использовать для оплаты командировочных расходов. Никаких других расчетов быть не может. Какие расчеты с контрагентами? Какие посредники? Перечень валютных операций в РФ закрытый, и их всего две - командировки заграницу и торговля в беспошлинных магазинах. 

А валюту за наличные по какой причине покупаете? Смысла нет никакого. Не с рук же у валютчиков?))))

Вы  про  теневой  оборот ничего не  слышали?  А теперь  хотят прозрачности. потому  как  при теневом  обороте  сложно самим владельцам тоже  уследить за  своим  капиталом.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Чудящая, ну так бы и сказали, что чёрную бухгалтерию проверяете. Тогда к чему такой пафос об ошибках в учете, об остатках первоначальных и о регламентах? 

Работать вне закона знаете ли не всякому дано суметь. Да. 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Тонкая материя сказал:

@Чудящая, ну так бы и сказали, что чёрную бухгалтерию проверяете. Тогда к чему такой пафос об ошибках в учете, об остатках первоначальных и о регламентах? 

Работать вне закона знаете ли не всякому дано суметь. Да. 

Так  пишу  же, на  белую хотят перейти. То  есть полностью на  белую.  Так  что и  в  белой  части не  было перечисленных документов. Что меня  очень , мягко говоря,  удивляет.

Вот  этим я  и  занимаюсь.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Чудящая сказал:

Так  пишу  же, на  белую хотят перейти. То  есть полностью на  белую. 

Вот  этим я  и  занимаюсь.

Я не увидела в ваших сообщениях упоминания о переходе. Если бы вы написали, тогда не возникло бы вопросов о вводе начальных остатков в 2016 году. 

У меня вопросов больше нет)

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Тонкая материя сказал:

Я не увидела в ваших сообщениях упоминания о переходе. Если бы вы написали, тогда не возникло бы вопросов о вводе начальных остатков в 2016 году. 

У меня вопросов больше нет)

Я думала, и  так  понятно. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Чудящая, нет, непонятно. Я не привыкла видеть аудиторов, восстанавливающих чернушный учёт. Какой же это аудит? 

Незаконные операции вы не обелите, какие вы там остатки на начало года собираетесь переносить? Куда обороты за 2015 денете? 

Главбухи поди тоже не задерживаются? 

 

Изменено пользователем Тонкая материя
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Тонкая материя сказал:

@Чудящая, нет, непонятно. Я не привыкла видеть аудиторов, восстанавливающих чернушный учёт. Какой же это аудит? 

Незаконные операции вы не обелите, какие вы там остатки на начало года собираетесь переносить? Куда обороты за 2015 денете? 

Главбухи поди тоже не задерживаются? 

 

Вы  еще  раз перечитайте.

Если  переход был в  2016 году, то это уже  не черная  бухгалтерия. Правда  , очень коряво перешли,  поэтому  аудиторы привлекались и  привлекаются . Это во-первых.

Во-вторых,  только  с  2016 года  аудит, с  момента  ввода  начальных остатков,  2015 год и  предыдущие - меня  не  касаются.  До 2016 года  я  вообще  не буду  рассматривать.  

В третьих, если  бы  я  проверяла  только черную бухгалтерию, то вообще  никаких  постов  про  учетную политику  и  т.д.  не  было  бы,  потому  как только  цифры  проверяют в  черной  бухгалтерии.

В четвертых, в  белой части бухгалтерии, которая  раньше  велась, тоже  нет  вышеперечисленных документов.  И  учет велся  как  попало.

Один  главбух работал много лет.  С 2016 года- другая.

Поэтому, бардак.

Изменено пользователем Чудящая

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Чудящая сказал:

Вы  еще  раз перечитайте.

Если  переход был в  2016 году, то это уже  не черная  бухгалтерия. Правда  , очень коряво перешли,  поэтому  аудиторы привлекались и  привлекаются . Это во-первых.

Во-вторых,  только  с  2016 года  аудит, с  момента  ввода  начальных остатков,  2015 год- меня  не  касается.

В третьих, если  бы  я  проверяла  только черную бухгалтерию, то вообще  никаких  постов  про  учетную политику  и  т.д.  не  было  бы,  потому  как только  цифры  проверяют в  черной  бухгалтерии.

В четвертых, в  белой части бухгалтерии, которая  раньше  велась, тоже  нет  вышеперечисленных документов. 

Поэтому, бардак.

Тогда и я повторю вопрос: если это УЖЕ не чёрная бухгалтерия, какие расчеты за наличные в валюте могут быть у предприятия? 

Вы себя преподнесли как отличного специалиста, ответьте, пожалуйста, как вы будете отображать незаконные валютные операции в регистрах бухучёта? Как составляются акты сверок с контрагентами, если расчёт производится непойми каким образом? Как валютная выручка приходовалась в кассу - по курсу на дату оплаты или иначе? 

 

Изменено пользователем Тонкая материя
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×