Свекры едут в гости, как это пережить - часть 2

[Кастрюля 49 182]

1 час назад, Данжи сказал:

Вскоре сын с семьей эмигрировали в Германию, невестка - немка и вся ее родня уезжала и они тоже. Уже в Германии у пары родилось двое детей, но этих внуков свекровь и на фото не видела. Сын ей переводит деньги на карту, общения нет от слова совсем уже много лет.  Вот чего дурная баба добилась? Или это она так устраняла из своей жизни неугодных?

 И чем плохо? Деньги переводят, а общаться не надо.

@Лось Анджелес, а к родным внукам свекровь совсем не придирается и не придиралась раньше? 

[Данжи 86 694]

3 минуты назад, Кастрюля сказал:

И чем плохо? Деньги переводят, а общаться не надо.

А ну если в вашем понимании все сводится к деньгам, то да, больше ничего не надо.

Только я общаюсь с соседями той свекрови, сопли она на кулак мотает уже много лет по этому поводу. Она до сих пор искренне верит, что желала сыну добра. 

[Вредная мама 204 809]

14 минут назад, Данжи сказал:

У меня были достаточно близкие знакомые, к счастью, не родня, но дружили долго.

Даш, ну ты разницу видишь? Родители или близкие знакомые? Общение прервать можно, это бесспорно. И с родителями и с кем угодно. Но если общение в формате "лицом к лицу" раз в год - это по сути его и нет. Как прервать то, чего нет? 

 

[Лось Анджелес 125 422]

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Бесполезно предъявлять претензии неумной и немолодой женщине, а вот к мужу у вас вопросы должны назреть

Какие?! Он всякий раз говорит матери о недопустимости её поведения. Я должна поставить его перед выбором: мы или она? Ну, выберет нас, потому что мы его семья, и что дальше? Откажется от общения с матерью? Ну, возможно. А представьте, какой это стресс для него, это будет постоянно подтачивать его здоровье и чем закончится? Инфарктом в 45 лет? 

3 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

скорее всего наши жизненные пути с сыном разошлись бы по его инициативе

И ваш сын спокойно шёл бы дальше по жизни? Возможно, он настолько равнодушный, что затяжной конфликт с матерью для него - тьфу.

А я слишком люблю своего мужа, чтобы проверять, через какое время разорвётся его сердце. Не от неземной любви к матери, а от чувства вины, он таки хороший сын, даже если его родители далеки от идеала.

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Кастрюля сказал:

Деньги переводят, а общаться не надо.

@Лось Анджелес, а к родным внукам свекровь совсем не придирается и не придиралась раньше?

Дикость какая-то и потребительство, извините. Цена любви к сыну - 100 евро в месяц? И это мать говорит?

Про родных внуков. Старшему 13. Отношение к нему по синусоиде, то "не смейтесь при мне ругать моего внука!" до "ты меня позоришь" (учёба и достижения в спорте хуже, чем у внука её сестры). Но ему до бабушки фиолетово, он бунтующий подросток.

А дочка слишком мала, чтобы к ней придираться, и слишком мила.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Лось Анджелес

[Я просто Космос 6 275]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Не люблю сцен и обычно могу удержаться в рамках допустимого. И уверена, что скандал помогает решить проблему не более, чем в 5% случаев, в остальных - только усугубляет её.

Я вас уважаю, вы мне симпатичны. Ваши отношения со свекровью очень напоминают мои. И я была (да и сейчас такая), как вы- не люблю сцен, держу лицо. Держала лет 11-12. Молчала, сглаживала углы, улыбалась, не была уверена, что скандалы решат проблему. Старалась ездить туда очень редко (раз в 3-4 года), и тоже из-за того, что муж не мог туда, видите ли, один ездить, то ему "скучно, и грустно, и некому руку подать"(с). Но потом просто прорвало. Я не стала устраивать сцен свекрови за её действия. Она мне кто? Никто, чужой человек. А муж вроде бы родной. Вот и получай, родной, гранату! Я высказала уже дома всё накипевшее. И муж не ожидал от той, кто ангел во плоти (недаром несколько лет была миротворцем), таких боевых действий.

А потом замолчала на 3 недели. Совсем. Меня нет. И теперь мужу отнюдь не скучно, не грустно, чемоданчик в руку- и вперёд, раз в год навестить родных. Даже не предлагает. Как-то заикнулся, что можно было бы мне там показать (достопримечательность), сказала, что мне это неинтересно, и дальше пошла. Всё, никаких гостей, никаких визитов. Я от них не завишу, мне ничего не надо. Он сын? Вперёд заре навстречу. А я не буду ничьим развлечением и девочкой для битья. Думаю, что и в вашем случае, лучше было бы, если муж сам ездил к своим родителям. Нервы всех домочадцев были бы сбережены. Но хотя с вашей свекровью... Если ей нужны скандалы, она всё равно будет приезжать.

 

[Кастрюля 49 182]

26 минут назад, Данжи сказал:

А ну если в вашем понимании все сводится к деньгам, то да, больше ничего не надо.

Только я общаюсь с соседями той свекрови, сопли она на кулак мотает уже много лет по этому поводу. Она до сих пор искренне верит, что желала сыну добра. 

 Ну а как ещё перед людьми? Хотя может и сожалеет, людям вечно нужно то, чего у них нет.

 

13 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Дикость какая-то и потребительство, извините. Цена любви к сыну - 100 евро в месяц? И это мать говорит?.

 Я детей в 90-ые одна вырастила, на трёх работах. Достойные люди получились, трое внуков. Не за что меня стыдить! Это форум меня научил: сын женился - чужой человек. Ни советовать ничего нельзя, ни спрашивать ни о чем, денег только можешь дать и имущество движимое и недвижимое отписать. Так что вариант, когда сын помогает, неплохой. Я знаю, что все живы и здоровы, чего же боле?!

[Лось Анджелес 125 422]

1 час назад, Кастрюля сказал:

Я детей в 90-ые одна вырастила, на трёх работах. Достойные люди получились, трое внуков. Не за что меня стыдить!

При чём тут 90-е? И "одна вырастила" - это не медаль на грудь, не достоинство, а обстоятельство жизни.

Но поразительна позиция матери, которая говорит, что отличный формат отношений со взрослым сыном - это "деньги шлёт - и более ничего не надо!"

1 час назад, Кастрюля сказал:

Это форум меня научил: сын женился - чужой человек.

Ой, да, форум он такой, во всем виноват 

[Алеко 4 136]

В 26.08.2017 в 13:14, Кастрюля сказал:

Это форум меня научил: сын женился - чужой человек. Ни советовать ничего нельзя, ни спрашивать ни о чем, денег только можешь дать и имущество движимое и недвижимое отписать.

Я думала, форум может дать пищу для размышлений, подкинуть идеи. А как надо себя вести и что делать, человек решает сам, в соответствии с обстоятельствами, о которых форум, в полном объеме знать не может.

Форум - он такой форум. Люди здесь  разные и не все советы правильные, есть и вредные, типа - одеть свекрови миску на голову, отписать квартиру бобрам, отползти на кладбище и т. д.

[Кастрюля 49 182]

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

При чём тут 90-е? И "одна вырастила" - это не медаль на грудь, не достоинство, а обстоятельство жизни.

Но поразительна позиция матери, которая говорит, что отличный формат отношений со взрослым сыном - это "деньги шлёт - и более ничего не надо!"

Ой, да, форум он такой, во всем виноват 

   Тяжелые обстоятельства, медаль не медаль, но мать я не хуже вас.

 Вы ещё пропустили, что мне надо знать, что все живы и здоровы. А ездить я бы может и не ездила, особенно если невестка была бы мне не рада. Ваша вон ездит, вам хорошо?

 Форум не виноват, но ваши высказывания и других невесток приняты к сведению, спасибо вам. Хотя на практике, сынов сынок со мной с полутора месяцев, бессонные ночи, животики, зубки - все моё!

[Монгольфьер 2 637]

17 минут назад, Лось Анджелес сказал:

36 минут назад, Кастрюля сказал:

Я детей в 90-ые одна вырастила, на трёх работах. Достойные люди получились, трое внуков. Не за что меня стыдить!

При чём тут 90-е? И "одна вырастила" - это не медаль на грудь, не достоинство, а обстоятельство жизни.

А вот тут вы не правы, Ева, вы в девяностые не растили детей. И это действительно- подвиг. Я без детей еле выживала, а как матери детей растили, даже не представляю. И сейчас это нелегко, но в 90-е это нечто.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Жена Усатика

[Эмбер 35 415]

Дамы, не ссорьтесь. Это отсутствие жизненного опыта. Сравните маму, только что родившую, и ее эмоции по поводу ребенка, маму подростка и маму взрослых женатых/замужних детей.

Поверьте, знание того

5 минут назад, Кастрюля сказал:

что все живы и здоровы

и помощь маме - не самый плохой вариант отношений. Гораздо хуже вникание и переживание за все проблемы взрослых детей и разруливание этих проблем. В своем возрасте я уже хочу, чтобы мне помогали и подсказыали.

[Кастрюля 49 182]

6 минут назад, Жена Усатика сказал:

А вот тут вы не правы, Ева, вы в девяностые не растили детей. И это действительно- подвиг. Я без детей еле выживала, а как матери детей растили, даже не представляю. И сейчас это нелегко, но в 90-е это нечто.

Спасибо за понимание! Да мы ещё из Дагестана, там национализм в то время цвел махровым цветом... Но мне мама хорошо с детьми помогала, без неё не знаю, что бы было...

2 минуты назад, Эмбер сказал:

Дамы, не ссорьтесь. Это отсутствие жизненного опыта. Сравните маму, только что родившую, и ее эмоции по поводу ребенка, маму подростка и маму взрослых женатых/замужних детей.

Поверьте, знание того

и помощь маме - не самый плохой вариант отношений. Гораздо хуже вникание и переживание за все проблемы взрослых детей и разруливание этих проблем. В своем возрасте я уже хочу, чтобы мне помогали и подсказыали.

 Ага, меня даже умиляет, когда дети меня порой за ребёнка держат, заботятся, и даже когда выговариривают что-то.

[Альтер Эго 89 245]

6 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Вы правы, в нашей ситуации больше мы с мужем реагируем, чем Никита. Выходка с кормом была жёсткой для него, но именно потому, что он НЕ ПОНИМАЛ, за что его ругают. Он вообще эмоционально несколько холодноват, его не обижают до слёз бабушкины наезды, большую их часть он просто не замечает.

Ошибаетесь. Потому, что это вам так кажется.

У детей прекрасная память. Да, могут не запомнить, что из-за кур наругали и не понять этого... Но окружающую атмосферу, которая создалась при приезде бабушки, запомнит на всю жизнь. И свой дискомфорт при этом. Вы серьезно думаете, что раз в год периодической унижение ребенка в своем доме - это своего рода воспитательный процесс и пойдет на пользу ребенку? Закалять волю надо на чужих людях и на территории за домом, а мой дом - моя крепость, мои родственники - мои соратники, которым я доверяю безусловно! Дом - это место, где можно расслабиться и не ждать удара в спину. Наверно можно договориться с ребенком, что бабушка слегка сумасшедшая и не стоит на нее внимание обращать. Только месяц (или сколько там гостит свекровь?) напряжения для маленького человека - это перебор! Даже если его родителям кажется, что он тут же все забывает...

Лось Анжелес, я вам не нотацию читаю. Я очень хорошо отношусь к вам и уважаю ваше умение держать себя в руках. Но вы наверно никогда не были в роли нелюбимого ребенка, а я - была. Я, рожденная от нежелательной для свекрови  жены. Родная внучка, но нелюбимая из 5-и внуков. Сначала не понимала ничего и лезла к бабушке со своей любовью, потом подросла и до меня дошло, что этого делать не стоит. Нет, меня бабушка не ругала, не оскорбляла и не придиралась - просто игнорила. Ерунда вроде, ребенка не обижали? Но ту атмосферу, в которой я жила месяц каждое лето, я помню до сих пор. Отсутствие привычного комфорта, мама с папой чем-то заняты и я не знаю, куда себя деть. Описывая взрослым языком чувства ребенка - это как коммуналка! Вроде бы и жить можно, но неприятно.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Альтер Эго

[Лось Анджелес 125 422]

2 часа назад, Жена Усатика сказал:

вы в девяностые не растили детей. И это действительно- подвиг. Я без детей еле выживала, а как матери детей растили, даже не представляю. И сейчас это нелегко, но в 90-е это нечто.

Я в 90-е была уже вполне себе в сознательном возрасте, даже в институт поступила. И помню прекрасно те времена. Кому-то тогда тяжело далось, кому-то - сейчас. Не вижу героизма особого. Все теперешние люди в возрасте 50+ вырастили детей в 90-е .

@Альтер Эго Сочувствую вам. Но мой ребёнок не живёт в тягостной атмосфере месяц, да и мама с папой рядом, не бросили на растерзание и пресекают попытки бабушки его "повоспитывать".

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Только месяц (или сколько там гостит свекровь?

10 дней. Месяц - это и я бы не выдержала.

Не забывайте, ребёнок в привычной среде, дома, он не сидит запертый с бабушкой-вампиром, он на дачном вольном выпасе - то на велике гоняет, то папе помогает, то с мальчишками носится. Ну, и я, увидев отношение к ребёнку, всячески его изолирую от раздражителя.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Лось Анджелес

[Монгольфьер 2 637]

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Я в 90-е была уже вполне себе в сознательном возрасте, даже в институт поступила. И помню прекрасно те времена. Кому-то тогда тяжело далось, кому-то - сейчас. Не вижу героизма особого. Все теперешние люди в возрасте 50+ вырастили детей в 90-е 

Вы походя пренебрежительно прошлись по матерям, по каким-то причинам растившим и растящим детей в одиночку. Не видите, потому что не растили одна, и моё мнение- это героизм.

[Михайловна 6 690]

Ааа, как же меня бомбит  Старая сволочь, которая, раз уж не получилось подожрать невестку, переключилась на ребёнка. На ребёнка, Карл! На того, кто заведомо слаб и не сможет дать достойный отпор. @Лось Анджелес, как думаете, Никита не слышит этих её периодических высеров "Зря взяли"?

Я читаю вас уже не первый год, вы, безусловно, молодец и всё такое. Но если ребёнок не показывает глубокой обиды, это не значит, что у него её нет.

8 минут назад, Лось Анджелес сказал:

мой ребёнок не живёт в тягостной атмосфере месяц, да и мама с папой рядом, не бросили на растерзание и пресекают попытки бабушки его "повоспитывать".

Недостаточно жёстко пресекаете, понимаете? Если бы мальчишка понял, что его мама за него глотку перегрызёт кому угодно, могу поспорить, он был бы намного увереннее в завтрашнем дне в вашей семье.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Михайловна
очепятка (:

[Мечта поэта 145 782]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Он всякий раз говорит матери о недопустимости её поведения. Я должна поставить его перед выбором: мы или она? Ну, выберет нас, потому что мы его семья, и что дальше? Откажется от общения с матерью? Ну, возможно. А представьте, какой это стресс для него, это будет постоянно подтачивать его здоровье и чем закончится? Инфарктом в 45 лет? 

Я вас очень в этом поддерживаю. Вы абсолютно правы - незачем осложнять человеку жизнь и навешивать на него чувство вины из-за 10-дневного пребывания матери, какой бы она ни была.

Баба-дура, но она - мама. Мы своих родителей всякими любим. Если бы меня кто-то заставлял от моего отца отказаться из-за его тараканов ( а они есть), я бы этого не поняла и очень воспротивилась.

А Никите я бы просто сказала - бабушка старенькая женщина, а ты - мужчина. Давай отдадим ей кур, пусть сама кормит. Я своему сыну всегда говорила, что он - мужчина. С трех лет. Он мужчиной и вырос.

[Лось Анджелес 125 422]

2 часа назад, Жена Усатика сказал:

пренебрежительно прошлись по матерям, по каким-то причинам растившим и растящим детей в одиночку. Не видите, потому что не растили одна, и моё мнение- это героизм.

Если я не признала их героическими, это совершенно не равно пренебрежению.

Для меня героическая женщина - наша горожанка, которая родила тройню и муж на стройке травмировался до инвалидности. Итого четверо детей, из которых три - младенцы, плюс лежачий муж, одних надо растить, другого поднимать на ноги. На какие гроши, если муж работал без оформления, так что ни страховки, ни выплат. И растительного, и поднимает. Героическая женщина.

2 часа назад, Михайловна сказал:

Никита не слышит этих её периодических высеров "Зря взяли"?

Слава богу, хоть в лицо ребёнку не говорит. Но независимо от всего, у нас часто проговаривается "потому что ты - наш!". Так что ответ на этот вопрос у него сформирован.

2 часа назад, Михайловна сказал:

Если бы мальчишка понял, что его мама за него глотку перегрызёт кому угодно, могу поспорить, он был бы намного увереннее в завтрашнем дне в вашей семье.

Не думаю, что мама, бросающаяся грызть глотку бабушке - правильная модель отношений в семье, которую надо демонстрировать ЛЮБОМУ  ребёнку.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Лось Анджелес

[Лось Анджелес 125 422]

2 часа назад, Михайловна сказал:

 Старая сволочь, которая, раз уж не получилось подожрать невестку, переключилась на ребёнка. На ребёнка, Карл!

У меня разрыв шаблона. Сегодня свекровь Никиту раз пять с утра похвалила - и пол подмёл хорошо, молодец, и яблоки мыть помогал, и то, и это... За столом он задерживался с обедом, я начала убирать тарелки, накрывать к чаю, пока он доедает, свекровь меня чуть не за руку схватила: подожди, он колбаски ещё не взял! Конфеты ему подсовывает: "возьми, вкусные!"

Нестабильная она какая-то... То ли успокаивается и привыкает, то ли временная передышка, то ли очередная смена декораций?..

[Анел 20 235]

В 26.08.2017 в 11:24, Лось Анджелес сказал:

Вы обычно пишете как бы правильные вещи, но это только слова, "простыня" написано и всё - страна Утопия.

Для вас, да, может быть... Для меня это уже тот опыт жизненный, что пройден. Уже выросли наши с мужем дети. Уже выстроены мои и их отношения. Это я уже знаю то, что они всё слышат, видят, чувствуют  то, что не миф это всё, а то, где родители на самом деле очень важны для детей, особенно для таких, где есть та память, что порою коверкает их картинку.

В 26.08.2017 в 11:24, Лось Анджелес сказал:

Конкретно, в двух словах, вы что предлагаете? 

Мой муж без всякого скандала расставил все точки над "и". Мы с ним поняли друг друга и то, кому это будет сделать лучше. Не разговоры, а один разговор.( имею в виду разговор сына с матерью)

23 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Нестабильная она какая-то... То ли успокаивается и привыкает, то ли временная передышка, то ли очередная смена декораций?..

Ой... Только пост отправила и это прочла. Ну, прям чуть ли не один в один, как и у нас было.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Анел
дополнение

[Эмбер 35 415]

28 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Нестабильная она какая-то... То ли успокаивается и привыкает, то ли временная передышка, то ли очередная смена декораций?..

Может быть, в случае с курами она почувствовала свою вину и просто по привычке стрелки переводила? Вину за то, что покормила их раньше? Бывают такие вспыльчивые люди. И потом у нас у всех качели: то хвалим, то ругаем. Может, устаканится.

[Лось Анджелес 125 422]

2 часа назад, Анел сказал:

Мой муж без всякого скандала расставил все точки над "и". Мы с ним поняли друг друга и то, кому это будет сделать лучше. Не разговоры, а один разговор.( имею в виду разговор сына с матерью)

Вот опять - никакой конкретики. Просто "разговор сына с матерью". Таких разговоров было - не счесть.

Понимаете, вы со своим опытом подходите к совершенно иному человеку и ситуации. Бывает, что одно и то же лекарство помогает одному больному и бесполезно другому. И не обязательно лекарство плохое, может быть, что больной безнадёжен. Это к вопросу о единственном разговоре, который решил все проблемы.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Лось Анджелес

[Ключевая фраза 8 016]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

58 минут назад, Жена Усатика сказал:

 

56 минут назад, Михайловна сказал:

Никита не слышит этих её периодических высеров "Зря взяли"?

Слава богу, хоть в лицо ребёнку не говорит. Но независимо от всего, у нас часто проговаривается "потому что ты - наш!". Так что ответ на этот вопрос у него сформирован.

Хоть вы мне не отвечаете  , напишу, что зря надеетесь, что свекруха не выщемит тихонько ребёнка в уголочке, и не шепнёт на ухо зло: "Приёмыш", не сейчас, так в следующий приезд. Для мальчика, которому постоянно нужно говорить "Ты- наш!" это очень и очень большой стресс. Такой душевной  или бездушной организации женщина.

Ваше противостояние лично со свекровью, с одной стороны смешное, с другой банальное.  Не знаю почти ни одной невестки или свекрови, которой через это не пришлось пройти.  За вас я вообще не переживаю. Ну нашла коса на косу.  Как не раз тут написали, вы очень сильная. В присутствии такой женщины хочеться или избу поджечь, или коня стегануть.  По форуму складывается такое ощущение, если я не права, очень сильно извиняюсь. Вы всегда истории рассказываете, никогда не просите совета, будь то воспитание детей, ремонт или отношение со свекровью. От вас не услышишь:"Я растерялась. Не знала, что сказать. Мне плохо." Короче, вы всегда знаете, как лучше для вас и вашей семьи.

А вот за Никиту тут многие вскинулись по той простой причине, что сами будучи детьми получали тычки от злых людей или чувствали нелюбовь. И вот же помнится. А как хотелось бы ребёнку, чтобы обидчика не только осадили, но и побили для верности. Бабушку бить не призываю.   Тут либо заткнуть свекровь раз и навсегда под страхом богадельни, либо не привечать её в доме никогда, лично я против такого, семья, чувства мужа и прочее бла-бла. А так как это противостояние выросло из вашей взаимной личной неприязни, то и решать вам,  что там муж может сделать, пару раз рявкнет, всё равно мать, а  вы- сильная.

35 минут назад, Лось Анджелес сказал:

У меня разрыв шаблона. Сегодня свекровь Никиту раз пять с утра похвалила - и пол подмёл хорошо, молодец, и яблоки мыть помогал, и то, и это... За столом он задерживался с обедом, я начала убирать тарелки, накрывать к чаю, пока он доедает, свекровь меня чуть не за руку схватила: подожди, он колбаски ещё не взял! Конфеты ему подсовывает: "возьми, вкусные!"

Нестабильная она какая-то... То ли успокаивается и привыкает, то ли временная передышка, то ли очередная смена декораций?..

Вот что форум животворящий делает  Почувствовала негатив то наш. Ждать от женщины кардинальных изменений, которая спустя годы детдом поминает, не стоит, ляпать будет по любому, если ей язык вовремя не прещемят.

Если где задела или обидела, ещё раз прошу прощения. 

 

[Анел 20 235]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Просто "разговор сына с матерью". Таких разговоров было - не счесть.

Разговор был о детях и о том, что мы сами взяли на себя такую ответственность. Нравится или не нравится это кому-то, а выбор сделан и спокойствие его семьи для него важно.

 

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Бывает, что олео и то же лекарство помогает одному больному и бесполезно другому

Бывает и то, что мы думаем о том, что эту горькую пилюлю можно чуток подсластить. Да и не учитываем то, что уже реакция на это будет иной.

Допишу. Вы пишите о том, что больней вам и думаете о том, что Никита об этом не особо печалится.

Я думала по иному и как уже потом в разговоре с детьми выяснила, то слова свекрови они успели уловить... Успели уловить, а потом столько всего на это накрутилось. Это в прошлом, но как языки молоть умеют и как детские уши это улавливают - это из моего горького опыта.

Изменено 26 Августа 2017 пользователем Анел
дополнение