Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Вредная мама

Среднеазиатская овчарка, алабай

Recommended Posts

Мы сейчас лечимся с Чингизом. Таблетки-компрессы-примочки на лапу, утром и вечером. Видно, что ему надоело, но терпит. Вечером сегодня опять делаю перевязку, выпускаю его, а тут братец его является мне на глаза. Садится, такой весь кукуся несчастный и лапочку мне тянет. Глазки в пол и лапа висит. Типа - мать, ну меня вот тоже надо срочно полечить, почему только Чингизку? Ну артист больших и малых академических театров. Невозможно смешно и трогательно. Ну пришлось тоже гладить и угощать пряником.

  • Нравится 10
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с Чингизкой сегодня в ветклинику ездили. Лапу показывать и вопрошать что делать дальше. В клинике вел себя показательно хорошо - лапу протянул сам. Нужную. Пощупать дал, погладиться дал, врачу поулыбался, дядьке-посетителю хвостом помахал. Выходим. 

И тут откуда не возьмись, а точнее с крыши (у нас дикое количество снега, такое, что собаки курсируют с дорожки на сугроб, а оттуда на крышу рынка и там сидят с засаде) примчались два местных авторитета с хриплым лаем и решили показать моему зайчику кто здесь самый главный. "Зайчик" удивленно свел брови домиком, чуть присел на задницу и выдал зычный такой "гав". Даже мне жутковато стало.:D Местная собачья гопота усвистала обратно на крышу и оттуда смело лаяла. А мы собрались идти в машину. И тут увидели стоящего за углом мужичка. Мужичок был крайне озадачен, ему надо было туда, откуда мы шли. 

Я Чингиза подобрала покороче, мужичку говорю - проходите. Чингизка ему даже хвостом помахал весьма дружелюбно. Дядька сказал - фигу, сначала вы уведите огромную собаку, а я уж потом. 

Я потом все смотрела и удивлялась - ну где он огромную собаку-то увидел? Милаш такой, пупсик буквально. Это вот если бы Чубаська, то я бы еще где-то согласилась, но не Чингиз.:D

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На днях натолкнулся на рассказ об алабаях. Не знаю насколько правдива сама история, но характер алабаев описан весьма точно. Они действительно абсолютно преданы любящему их человеку и с ним они не волкодавы, а ласковые котята. Они сами, без команд и тренировок, определяют периметр подведомственной территории. Они сами выбирают тактику атаки на нарушителя. Они не слуги - они партнёры!

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 11.02.2019 в 17:50, Вредная мама сказал:

Лапу показывать и вопрошать что делать дальше

Марин, как лечение у Чингиза? Проходят разлизы?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Пиначета сказал:

Марин, как лечение у Чингиза? Проходят разлизы?

Получше уже. Сегодня хотела показать его ветам опять, но у меня рухнуло давление и буран на улице. Не повезла. Шишка значительно уменьшилась, с размера крупной сливы до ореха фундук (чтоб понятнее было), меня беспокоят только два отверстия в ней. Что-то вроде свищей. Но сухие и чистые. Мы ему делали примочки с димексидом, потом повязки с мазью Вишневского. Но несколько дней подряд он, как Гарри Гудини выпутывался из всевозможных повязок и компрессов. При всей его любви к лечению - меня это очень удивило и я пока что от него отстала. 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вредная мама сказал:

. Шишка значительно уменьшилась, с размера крупной сливы до ореха фундук (чтоб понятнее было),

А что вет говорит о природе этой шишки? Отчего она появилась?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Пиначета сказал:

А что вет говорит о природе этой шишки? Отчего она появилась?

Говорит, что скорее всего или ушиб или укол, ну и активно разлизал болячку. Но самое главное - не суставная природа. Кожная. Пока что оставлю как есть, пусть отдохнет от манипуляций, да просто понаблюдаю.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ванда - актрисуля больших и малых академических. И сын такой же. 

Она мне сейчас изображала замерзшую собаку. Это ж смех один, на улице -8, а она замерзла. Вся съежилась, скукожилась, сиротливо на крыльцо тушку калачиком свернула и вот так гуляла. Зову ее побегать - фигу.  Никому не здрасьте. И все в таком духе. Ну что делать, запустила домой. И сразу стала понятна вся её замерзлость. У неё нычка сметанная осталась, а дома кошки, а ну как съедят? Забежала, кошкам рыкнула что-то, обнялась с баночкой и лежит.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 16.02.2019 в 20:46, Механик Тридцатый сказал:

 Они сами, без команд и тренировок, определяют периметр подведомственной территории. 

Вчера отхреначила Рэма метлой. Ну как отхреначила, так пару раз по заду шлёпнула. Не сильно, но с грозной присказкой. Вопрос в общем-товсем из этой ветки...

Я не утверждаю, что мой Рэмуська чистокровен, более того я уверена, что в нём и есть может один завиток из генов азиата. Он крупный и могучий. Писала уже как-то что трус страшный. И вот в чём суть вопроса. На днях я этому лбу купила в 4 лапы, как это правильно назвать, такие маслы сушёные. Типа лакомство. Отдала ему и пошла в баню после тренировки.

Иду обратно, по обычаю подхожу, поговорить с ним, потискать, а он рычит. Я сразу поняла, что из-за косточки той. Ну Рэмусь, говорю ему, не агрессируй. Руки не тяну, но стою не ухожу и тут он делает рывок, такой, знаете, чтоб испугать выпадом и звуком. Я реально струхнула. Но блин! Меня это и выбесило! Под рукой была метла, двор метём которой, ну я и хренакнула пару раз по заду. 

Со зла долбанула ногой по этой костяшке она отлетела в угол. Он затих. Понимаю, что может и зря его лупанула, сама ведь виновата, шла бы мимо и шла, нет ведь, пошла гладить и про кость забыла. Он стоит голову повесил, говорю ему, ну иди злыдень, не буду ругаться, сам виноват, зачем рычишь на меня. Подошёл, приласкался, я потискала его. Разошлись друзьями.

Сегодня с работы приехала, валяется эта кость посреди двора. Я её в сторону отодвинула. Он в будке. Дождь со снегом валит и Рэм не выходит ко мне поздороваться. Голова только торчит из "двери". Машину загнала, подхожу сама. По холке потрепать, а он тихо так, но опять рычит! И косится в торону этой костяшки долбанной! Не стала провоцировать. Ушла в дом.

Не знаю как быть. Не искушать судьбу и не покупать такие штуки? Я не права, что настучала ему? По характеру "азиатскому", мне нужно меры какие то принимать? 

Боюсь знаете чего... У нас через три дома знакомый живёт. Не знаю откуда у него тот пёс появился, но он был огромный и чёрный. Поначалу тоже маленький, смешной, глупый. А как вырос он прям доминировать начал.Хозяева за детей стали бояться. Как они вышли на какую-то организацию военную, ну или типа того не знаю.Только приехали на козлике двое дядек в камуфляже и забрали собаку. Я когда узнавала куда и зачем, мне ответили, что с ним будут работать. И если он окажется обучаемым, то его возьмут на какую-то серьёзную охрану. А если нет, спросила я, ответом мне было молчание.

:(Я не хочу Рэмуську дядькам отдавать. Он хороший. Люблю его. (да и не отдам никогда и никому)  Надеюсь конечно, что это у него временное помешательство. Просто мне вообще дико, что собака из-за еды агрессирует. У нас до этого Бас был, там дворня с овчаром, так тот, не смотря на то, что на мужиков чужих был страшный агрессор, своим позволял во время еды из миски брать, чуть ли не изо рта. Ни разу он на "своих" даже косо смотреть не смел. Хотя тоже был с характером. 

В общем, расстроилась я. 

Изменено пользователем Стоун-хендж
Дополнения
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Стоун-хендж сказал:

В общем, расстроилась я. 

Не расстраивайтесь. У него наступил период самоидентификации и установления своего места в "стае". До этого он был ещё "щенком", а сейчас решил, что набрался сил, чтоб попробовать стать "вожаком". Чингиз тоже пытался нас прогнуть. Рычал, зубы скалил, не слушался (совсем). Приходилось и по морде ему стучать метлой и рычать на него. Главное не давать слабину во время стычки и не отступать. Потом уже, после стычки, и приласкать и погладить можно. И так несколько раз происходило. Пока он не понял, что "вожаком" он не станет, но любить его будут не меньше прежнего. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Стоун-хендж сказал:

Иду обратно, по обычаю подхожу, поговорить с ним, потискать, а он рычит. Я сразу поняла, что из-за косточки той. Ну Рэмусь, говорю ему, не агрессируй. Руки не тяну, но стою не ухожу и тут он делает рывок, такой, знаете, чтоб испугать выпадом и звуком. Я реально струхнула. Но блин! Меня это и выбесило! Под рукой была метла, двор метём которой, ну я и хренакнула пару раз по заду. 

А вы приучали его, что можете любую еду у него забрать? Мы своих братьев-алабаев не воспитывали и не дрессировали в широком смысле этого слова, но и мать иху и их самих приучили, что мы можем забрать хоть кость, хоть мясо из пасти выковырять. Этим избежали множества проблем. 

Сейчас у нас немчик хворал и восстанавливается, стал наглеть.  Внимания ему больше, пайка болящему увеличилась и качественно чуть изменилась. Так он тоже взялся было дело взыскивать на меня. Агащаз.  Я хоть и терпеливая и очень ему сочувствую, но рычать на меня??? Но с ним проще. Тут строгий голос и вздернутая бровь быстро его приводят в чувство. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Вредная мама сказал:

А вы приучали его, что можете любую еду у него забрать

Да не конечно. Ни к чему не приучали. Я просто видимо под впечатлением от старого пса. Тот умница был по самому себе. Свои рамки знал строго, что можно, что нельзя.

Поэтому и расстроилась. Рэм большой и если начнёт проявлять характер, дети однозначно его бояться будут. И тогда я думаю пойдёт по накатанной.

Буду впредь умнее и провоцировать не буду с этими костяшками-вкусняшками)

И ведь он на мать мою ноль внимания, она ему чаще корм выносит, вот ей хоть в рот залезть можно. А я и муж, как красные тряпки если рядом корм.

Изменено пользователем Стоун-хендж
Чёртов т9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Стоун-хендж сказал:

Буду впредь умнее и провоцировать не буду с этими костяшками-вкусняшками)

Мне кажется, что вам надо не "не провоцировать", а наоборот попробовать научить его отдавать пищу. Но вам там на месте виднее конечно. Да и я тот еще советчик.  Мы Ванду воспитывали, она у нас речь понимает и слушается, а вот детей её осознанно не стали воспитывать. Взаимодействовали только играми и словами, вот пару раз черенком пришлось:D. В результате имеем двоих абсолютно разных кобелей. Но опять же - вопросы с отъемом пищи решили сразу, как только они начали есть сами. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2019 в 12:58, Стоун-хендж сказал:

ведь он на мать мою ноль внимания, она ему чаще корм выносит, вот ей хоть в рот залезть можно. А я и муж, как красные тряпки если рядом корм.

Второй день думаю и думаю...вот что в голову пришло. Он вашу маму считает хозяйкой вероятно, поэтому ей можно и в пасть и "за буйки и под стрелой". А вы с мужем ему, по его мнению, ровня.  Поэтому на вас и рыкнуть можно запросто.

Я бы давала эти погрызушки, но убрала, как только  он  отвлечется.  Ну например пошли на прогулку, муж вывел его за территорию, а вы убрали. А на прогулке отрабатывала бы команду "фу", ну или любую, чтоб он понял, что надо положить на землю то, что в пасти.

С азиатами у нас это не актуально,  а вот с немцем постоянно на прогулках этим занимаемся, чтоб не забывал. Заставляю положить любимые палки, ледяные комки, веревку, что беру  с собой.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 23.03.2019 в 00:54, Стоун-хендж сказал:

Понимаю, что может и зря его лупанула, сама ведь виновата, шла бы мимо и шла,

Нет, не зря. Так и надо. Хотя могло случиться хуже - собака могла броситься на вас. Увы, такие случаи нередки. И не стоит думать, что "у меня-то собака совсем не такая",

 

В 23.03.2019 в 00:54, Стоун-хендж сказал:

трус страшный

Трусливая агрессия тоже имеет место быть. Вам повезло. Не надо было оставлять кость, нужно было её забрать и унести за пределы доступа собаки. Потом можно снова вынести её, но для начала не пытаться забрать. Рэм уже слишком большой, он сильнее вас. Технику безопасности никто не отменял: не вступайте в единоборство с собакой, если понимаете, что победить не сможете. Когда собака оставит кость, пройдите на большом расстоянии от неё, и наденьте на собаку намордник. Есть он у вас? Надеюсь, что есть. Делать это нужно спокойно, без напряжения, будто ничего не происходит. Намордник надели? Вот тогда решительно идите к кости и забирайте! Если зарычит, то метла вам в помощь. И никаких мурлыканий и уговоров! Агрессию надо подавлять жёстко.

Вот представьте, что собака на вас зарычала и даже сделала выпад, а вы

В 23.03.2019 в 00:54, Стоун-хендж сказал:

Ну Рэмусь, говорю ему, не агрессируй.

Слов собака не понимает буквально, но хорошо понимает интонацию. А интонация у вас миролюбивая и успокаивающая. Какой вывод делает собака? Вывод: всё правильно она делает, хозяйка её поощряет за агрессивное поведение. Рэм зарычал, а вы мурлыкнули и он сделал выпад, усилил агрессию! Всё закономерно и логично с точки зрения собаки. А вам бы так же в ответ зарычать нужно бы, да ещё метлой подкрепить. Поощрять можно только желательное поведение и наказывать за нежелательное. Только когда собака усвоит урок и будет спокойно реагировать на ваше приближение, можно попробовать всё это проделать без намордника. И постепенно сокращать время с момента отдачи кости собаки до момента забирания прямо из пасти.

  • Нравится 1
  • Спасибо 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо огромное за советы!

Я с продолжением). В общем! Теперь мой конь, как только услышит мой голос, хватает уже то, что осталось от костяшки и ломится в будку. Просто голос! Мать угорает. Подъезжаю к дому с работы, тот услышал и несётся к остаткам лакомства.

Иногда держа её в пасти, всё же может подойти и прижаться боком к ноге. Не рычит. Но, я если честно и не делаю вообще никаких попыток, даже показать слегка, что я вижу его "игрушку".

Думаю постепенно приучу его, что не собираюсь хомячить его "добычу")

Ещё раз огромное всем спасибо. И да, намордника у нас нет. Учту, исправлю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наше собакостадо вознамерилось свести меня с ума. 

Вначале Чингиз разлизал лапу, лечили-лечили-вылечили, потом Ванда сожрала ногу, лечили. Только стало затягиваться как занемог немец. Думала, что не вытянем пса, но справились. Восстанавливается. Пока нянчили немца - Чубаська выкусил на груди кусок кожи с шерстью и с упоением это место то чешет, то изворачивается и лижет. Я им пообещала все небесные кары, если не прекратят меня изводить. 

Сейчас брызгаю Чубаке болячку терамицином, а Чингиз подошел и тоже мне лапу тянет - болячка же там была. Помнит какая лапа и что делать надо. Ну тоже для красивости побрызгали. Лежит внизу живопИсь - два белых алабая с синими пятнами.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу, умора! 

Снег у нас сходит, слава богу, но в одном месте еще внушительный такой сугроб. Ну вот на него и бросаем недоеденную собаками кашу. Оттуда сороки-вороны и прочая мелкота птичья растаскивает.

Погулял немчик, загнала в вольере, выдала доппаек выздоравливающему, в соседнем вольере Чингизка гарцует.  Тоже погулять охота. Ну иди, чего с тобой поделать. Выпустила и в дом ушла. Окно аккурат на сугроб этот выходит.  Смотрю - сорока прилетела на обед. Только расположилась и вдруг фрррр...сорвалась с места. Ага, Чингиз отогнал. Облаял,  холку надыбил - кыш, глупая птица. Птица с соседского дерева что- то ему гневно высказала. Чингиз ушел за дом, сорока обратно на сугроб. Опять отогнал-облаял. Сделал вид, что ему глубоко начхать на гостью и ушел за машину. Там аккуратно и медленно развернулся, лег за колесом и стал следить. Только сорока на забор с дерева прилетела - выскочил. Напугал. 

А я не могу,  смеюсь дома. У него очень выразительная морда. И вот эта морда стала выражать мыслительный процесс. Птицу надо отогнать. Но с сугроба. Это веселее, чем с забора. Азарту больше.  Думал и придумал. Надо лежать за колесом, пока сорока не перелетит на сугроб. Умничка мой мальчик. Потом он додумался,  что если выскакивать тихо, то сороке страшнее. И подобраться к ней можно поближе.  Но гостья тоже далеко не дура. Она поняла откуда выскакивает собака. Тогда Чингиз придумал, что выскакивать надо с разных точек. Сорока привела подмогу. Теперь их двое.

Чингиз сердится очень. А я хохочу наблюдая. Очень смешно. Кто и что еще придумает? Пока что пес сидит на сугробе и беседует с птицами. Они у соседей на груше стрекочут.

 

  • Нравится 9
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ванда напугала.  Лежала себе тихонечко. Решила ухо почесать.  Оборачиваюсь - башка в сукровице, прям течет. Пол вокруг уляпан. Стала смотреть - дыра за ухом. Натуральная такая дыра. И сочится сукровица. Ну вот где она умудрилась? Обработала местамидином, залила алюмиспреем. Теперь надо искать где наткнулась. 

  • Сожалею 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вышли недавно с Вандой погулять, машина едет. Навоз предлагают. Мы машину пропустили и пока соседи покупали навоз, к нам подошел мальчишка-водитель. А вы алабаев разводите? Нет. А продаете? Нет, а что?

А у меня тоже есть алабай.  Мама купила у знакомых 5 лет назад. Очень наш на вашу собаку похож. Тут уже я навострила уши. А как зовут? Чемал. Божечки, да!!! Это наш третий мальчик. Так получилось, что мы потерялись с хозяйкой, а так хотелось узнать о его судьбе. 

Все-все рассказал, какой стал Чемалка, как ест, как живет,  как ждет лета, чтоб плавать.  Взяла снова телефон приятельницы,  жду фоток мальчишки. Показала ему Чингиза, Чубака дома был. Говорит,  что Чемал мельче Чингиза. А Ванда-то...вся вокруг него искрутилась,  ластилась и всяко выражала радость от знакомства. Редко она так делает за территорией. А парень улыбается, довольный такой. Говорит- ваша собака пахнет Чемалом.

Я так рада, что узнала о судьбе третьего брата. Очень позитивная встреча.

  • Нравится 14
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.06.2019 в 18:01, Вредная мама сказал:

Я так рада, что узнала о судьбе третьего брата. Очень позитивная встреча.

Я сначала увидела фото, а потом побежала сюда. Не ошиблась)

Вот на слёзы пробило от умиления.

 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Шмидточка сказал:

Вот на слёзы пробило от умиления.

Я очень рада, что у мальчишки счастливая судьба. Приятельница пишет - кошек только не любит. Так это у него с детства,  говорю, и шлю фоткуCfRuFXB2QNM.jpg.eefa39124c2b294b7a7a970036e78692.jpg

Ваш пакостник кота за хвост тягает. В общем при случае съездим,  поглядим на внучка. 

  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только вот рассказывала подругам с гордостью, что парни подросли и теперь мы тоже поедим огурцов.

Малые были когда ждали пока огурцы завяжутся,  хватали ближайший и ну с ним драпать. С огурцом вытягивали всю плеть.  Еще даже в прошлом году такое случалось. А тут красота - огурчики растут,  юноши мимо них равнодушно дефилируют. 

Рано я радовалась. Вчера присмотрела пару плодов на салатик. Фигушки.  Утром обнаружила огуречные жопки, живописно висящие на плетях.  Ну хоть так. Хоть сами погрызут с куста, хоть растение не портят. Умнички.

  • Нравится 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Показалось интересным описание американского питомника алабаев. 

Есть там фермеры со стадами овец, поэтому в питомнике  делался упор именно на охранные качества.  Хватает и койотов и волков и помесей.

В загоне стадо овец. В загон вначале запускается алабай с хендлером, потом уже один. Во всех случаях собака обходила участок по периметру. Овец не расценивала как опасность. И твёрдо вставала на защиту.

Потом на пробу взяли немецкую овчарку. При хозяине она прекрасно  выполняла команды. Без хозяина начала резвиться и пугать овец. То есть это не пастушья собака, а пастушеская. Есть отличия.

И в третьем случае взяли типа стаффа или пита. Тот , как травильная собака, начал этих овец гонять.

Ну то есть классификация собак определенно имеется.

 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Fox сказал:

Ну то есть классификация собак определенно имеется.

Конечно. У алабаев веками шла селекция на  автономную охрану стада (имущества, территории) и самостоятельное принятие решений по выполнению охраны. Они чрезвычайно умны и сообразительны. Хоть и включают иногда режим "туркмен". Когда ему не хочется слушаться хозяина, он садится на попу, преданно смотрит в глаза и всем видом демонстрирует - "А? Что? Моя твоя не понимай!" 

Периметр "своей" территории определяют моментально и охраняют его 24 часа в сутки, не смотря есть хозяин рядом или нет. Сами определяют что угрожает объекту охраны, а что нет. Контролируют не только землю, но и небо. Воробьёв игнорируют, за сороками и воронами приглядывают, а хищников отгоняют лаем.

А немчики изначально затачивались под служение хозяину. Он не принимает решений - он выполняет команды. То есть у них совершенно разное предназначение.

  • Нравится 6
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×