№35/2017

[Травиата 84 447]

1 час назад, Саша Шпиль сказал:

Писать в итоге разучимся, считать, читать...

Мелкая  моторика  кисти  напрямую  связана  с  речью.  Все  об  этом  знают.  Но  мы  в своём  детстве  часами  рисовали,  лепили  из пластилина,  свинчивали  настоящими  винтиками  и  гаечками  чудовищные  конструкторы.  А  сейчас  конструкторы  примитивны:  найди  выступ  и  ямку,  нажми-  и  всё.   Не  заметила,  чтобы  дети  лепили,  кроме  обязательного  и  нечастого  урока.   Скоро  рисовать  они  тоже  не будут-  полно  готовых  картинок.   Считать  с  приходом  калькуляторов   в  массы  уже  разучились.    А  уж  заполнять  от  руки  какие-  то  длинные  бланки...    Если  мне  сейчас  нужно  написать  большой  текст  от  руки,  даже  я  вижу,  как  изменился  мой  почерк,  буквы  укрупнились,  негибкая  рука.   

Соответственно,  изменится  у  детей  речь  и  поведение.   Это  совсем  другие  дети,   разрыв  между  поколениями   огромный.   

2 минуты назад, Бамбошка сказал:

Но рано или поздно наступят времена, когда будут уметь только передирать чужие тексты. Ничего нового уже не придумают. Не умеют. В школе не научили. О каком прогрессе и интеллектуальном росте может идти речь?

Я  читала  предостережение,  что  можно   внести  в  программу  любой  бред  об  истории,  о людях.   Все  будут  читать и   верить.   Что  войну  выиграли  американцы  или  что-  то  в этом  роде.   Живых  свидетелей нет,  книги  постепенно  перейдут  в  музейные  хранилища  или  останутся комиксы  с глянцем.   

[Звезды в лужах 2 217]

2 часа назад, Бамбошка сказал:

В школе не научили. О каком прогрессе и интеллектуальном росте может идти речь?

Кто мешает дома книжки читать?

[Бамбошка 28 500]

5 минут назад, Звезды в лужах сказал:

Кто мешает дома книжки читать?

Компьютер! 

9 минут назад, Травиата сказал:

читала  предостережение,  что  можно   внести  в  программу  любой  бред  об  истории,  о людях.   Все  будут  читать и   верить.   Что  войну  выиграли  американцы  или  что-  то  в этом  роде.

Ой, да и в нашей советской печатной исторической литературе тоже бреда всякого хватает. Историю пишут победители. Искажений - море! А мы верим.

[Звезды в лужах 2 217]

2 часа назад, Бамбошка сказал:

Компьютер! 

У нас их два. Но это не мешает ребенку читать. Мы всей семьей в библиотеку ходим. И домой книги покупаем и себе и детям. И газет всяческих каждую неделю штук по 6 приношу. И читаем. А потом еще обсуждаем прочитанное. Дети же с нас пример берут.
И пластилин с красками у нас дома не выводятся. Мелкой 3 года всего, очень любит красками рисовать. Это же все от нас зависит, какими наши дети вырастут.

[Бамбошка 28 500]

38 минут назад, Звезды в лужах сказал:

У нас их два.

У нас тоже. Даже три, когда дочь жила с нами.

38 минут назад, Звезды в лужах сказал:

это не мешает ребенку читать. Мы всей семьей в библиотеку ходим. И домой книги покупаем и себе и детям. И газет всяческих каждую неделю штук по 6 приношу. И читаем. А потом еще обсуждаем прочитанное.

Поверьте, у меня всё БЫЛО аналогично. Мои дети - читающие люди. Лично видела, зайдя в комнату к сыну, как он читает книгу, НО  на компьютере! Эта книга стоит у нас в книжном шкафу на полке! Банально лень дойти и раскрыть. А надоест читать, включает игрушку-войнушку. Ребёнку тридцать годочков стукнуло нынче!

Так что всё мной так старательно прививаемое и воспитываемое в детстве одним махом перечеркнул появившийся в доме комьютер! Пока дети были детьми, я ещё могла дозировать общение с этим электронным вампиром. Это привело к тому, что став взрослым, сын дорвался до запретного плода и ушёл жить в интернетное пространство. У дочери несколько иначе сложились отношения с компьютером. Это её основной рабочий инструмент. 

Изменено 7 Сентября 2017 пользователем Бамбошка

[Селиме 381]

Еще раз хочется напомнить: мы обсуждаем младшие классы и систему образования в целом. Зачем 1-2-классникам делать проекты? Им нужно научиться читать, писать, складывать и вычитать, умножать и делить. Зачем им сидеть и искать информацию в интернете и готовить проекты? Им нужно развивать мелкую моторику.

Конечно, пока все это есть в школах, но идет давление в сторону технического процесса, опять же, вводят электронные учебники. Это удобно. Но это все же вредно для детского здоровья. Если почитать статистику - у многих нарушается зрение. Это мое мнение. 

 Конечно, сегодня без компьютера никуда. Мои дети тоже прекрасно разбираются в них, порою в чем0-то лучше меня, хотя я не "чайник", могут и игры скачать, и сыграть в нее, и видео интересное найти, но при этом всем этим увлечься и забыть про все. Поэтому я, естественно, ограничиваю компьютеры. Но вот задание - сделай проект про домашнего питомца.Да, можно сфотографировать кота в разных ракурсах, распечатать (опять этим будет заниматься родитель) и рассказать - , или сделать электронную презентацию. Тоже при контроле родителя.  Но почему проект? Почему не устный рассказ?

Еще раз напомню о Вальдорфовских школах в Силиконовой долине - можно сказать, в самом закомпьютеризированном месте. Там не используют в обучении детей компьютеры, проекторы  - только в старших классах, и то без фанатизма.

[Горихвостка 17 568]

1 час назад, Звезды в лужах сказал:

И пластилин с красками у нас дома не выводятся.

У многих и не заводится, и ножницы тоже. Ведь пачкается мебель, ковры, мусора много от этого всего. 

Моя дочь забросила все игрушки этим летом. Лепит из пластилина все, что ей нужно. Фигурки мультяшных героев получаются один в один. А видели бы вы ее кукол! Она из них тоже разных героев лепит: одежду, лицо меняет, детали добавляет (короны, крылья, рожки-ушки), - из пластилина, блесток, ткани и т.д. Стол завален всем этим, под столом постоянно соскребаем пластилина с пола... Для многих мам это был бы просто кошмар. Я их понимаю, но радуюсь, что мой ребёнок занят интересным делом.

Но ведь не всем это интересно. У меня в группе есть дети, которые каждую свободную минуту готовы рисовать, лепить, вырезать и клеить. Делают они это, конечно, намного лучше тех, кто предпочитает побегать, поиграть с игрушками и конструктором. Есть мальчик, у которого явный талант, он лепит лучше всех детей и даже многих взрослых. Он нам такого Копатыча вылепил - не отличить от пластмассового! Хотя в свободное время он обычно бегает, либо с Лего сидит. 

Я за то, чтоб детей не причесывали под что-то одно. Хочешь - лепи, рисуй, хочешь - презентации строчи... На самом-то деле работать в компьютере ведь не сложно, было бы к чему приучать. Задания детям должны быть рассчитаны на их возможности. Доклад начальные школьники сами не соберут, максимум - готовый найдут. Там ведь читать много надо. А презентация, думаю, им вполне по силам, если научить. Кстати, почему бы в школе их этому не учить, прежде чем такие задания давать на дом (родителям)?

 

[Чернышка 26 533]

2 часа назад, Бамбошка сказал:

Историю пишут победители. Искажений - море! А мы верим.

Конкретно, кто, что, где? Цитаты!

[Звезды в лужах 2 217]

4 часа назад, Бамбошка сказал:

Пока дети были детьми,

У меня пока дети. Не знаю, как дальше пойдет, надеюсь на лучшее. Я хочу сохранить у  детей любовь к книгам.

[Звезды в лужах 2 217]

3 часа назад, Горихвостка сказал:

А презентация, думаю, им вполне по силам

Вот вот, презентацию я и имела ввиду. В младших классах задавали ее. Я не понимаю, что там нужно, а дочь за 5 минут все сделала. А вот когда задали сделать сообщение, тексты искали вместе, и читали вместе. Я увидела, что мой ребенок не может главное вычленить. То ли у нее особенность такая, то ли в школе не научили. Пытаюсь это исправить.

[Бамбошка 28 500]

1 минуту назад, Звезды в лужах сказал:

Не знаю, как дальше пойдет, надеюсь на лучшее. Я хочу сохранить у  детей любовь к книгам.

Бог вам в помощь! 

50 минут назад, Чернышка сказал:

Конкретно, кто, что, где? Цитаты!

Боюсь, модераторы не одобрят отклонение от темы. Да и с телефона мне это проблемно. В выходные при наличии времени скину в личку ссылки. А в общем-то можно и самой найти. Я месяц назад нашла интересные факты о войне с Наполеоном. 

[Звезды в лужах 2 217]

3 часа назад, Горихвостка сказал:

Ведь пачкается мебель, ковры, мусора много от этого всего. 

По поводу  мусора : купили на днях мелкой песок. Какой то кинетический. Он все время мокрый. И красивого голубого цвета. К вечеру весь дом в песке. На ковре красивые такие голубые разводы. А дитю нравится! Сидит, куличики лепит.

[Горихвостка 17 568]

3 минуты назад, Звезды в лужах сказал:

Вот вот, презентацию я и имела ввиду. В младших классах задавали ее. Я не понимаю, что там нужно, а дочь за 5 минут все сделала. А вот когда задали сделать сообщение, тексты искали вместе, и читали вместе. Я увидела, что мой ребенок не может главное вычленить. То ли у нее особенность такая, то ли в школе не научили. Пытаюсь это исправить.

Их учат этому (анализировать текст) на уроках чтения. Но ведь не в таких же объёмах, какой необходим для составления даже простенького доклада. Без родителей никак. И куда торопиться? Успеют ещё научиться этому. Мы же научились, хотя и не торчали в гаджетах с ребёнок.

[Гусёк 17 068]

15 часов назад, Амели сказал:

Меня, как учителя, тоже бесят домашние задания, в которых должны принимать участие родители.

А меня наоборот, даже радуют. Ну что у меня за жизнь белки в колесе: работа-дом-уборка-готовка. А тут и общение с ребенком, да и сама что-то новое узнаю. У нас учитель адекватная, дает задание за неделю, а то и за две. Нет такого, что в 10 вечера сын вспоминает о презентации  о насекомых, которую нужно сделать завтра.

Но что мне не нравится - что так все в минобре вцепились в эти презентации? Почему заставляют всех их создавать? Есть же много других возможностей, почему их не используют? Я уверена, что детям будет полезнее самим стенгазету нарисовать, чем 10 презентаций сделать на компьютере. Что дети этим умением развивают?  Чем плох просто доклад - тут хотя бы ораторский навык вырабатывается. А прочитать с экрана текст - ума много не надо.

И насчет школы. Я в 90-е училась, мне кажется, что хуже было только в постреволюционные годы. И учителя были растеряны, и учебники менялись с невероятной скоростью.  Что меня радует в современной школе: английский 3 раза в неделю, по очень неплохим учебникам, лексика там не про пионера  Стогова. Раньше даже в английской школе такого не было.  

Учебники в начальной школе - просто моя мечта детства. Всё, как я любила раньше - и рисовать в учебнике можно и нужно, и писать там же. Очень удобно. 

А сколько в нашей самой обычной школе разных бесплатных кружков - хочешь, пой, хочешь, танцуй.

Я не идеализирую современную школу, как мама школьника, вижу все ее недостатки. Но, "не ужас-ужас", как написано в заметке.

* *****

 

[Алим 27 921]

19 часов назад, Chrisomanka сказал:

А я считаю, что ерундой она страдает. Видимо, серьезных проблем в жизни нет, вот и придумывает хоть какие-то. 

 

Нет, если слабый мочевой пузырь, то это ещё какая проблема. Я верю автору, верю, что у неё всё серьёзно. Понравилось, как здорово разобрала по косточкам проблему девушки психолог. Получился диалог. Мне понравились советы: умные, с юмором. Улыбалась читая, потому что я тоже всегда "хожу мыть руки", если прижмёт. 

И второй комментарий понравился. Н. Русакова беседует с автором по-дружески, вроде бы они давно знакомы, это подкупает. 

[Лесовинка 47 668]

5 часов назад, Алим сказал:

Я верю автору, верю, что у неё всё серьёзно. Понравилось, как здорово разобрала по косточкам проблему девушки психолог.

Мила, вот не поверишь, я очень-очень взрослая тетенька была уже, в Москву в командировку летала постоянно. А это 3,5 часа в самолете. И стеснялась пойти там в туалет. Бежала сразу по прилету в аэропорту, пока однажды не получилось, что там огромная очередь, а нам нужно бегом в министерство. Директор мой разозлился, пока ждал. В следующий раз с нами была еще одна коллега. И вот за час до прилета директор подходит к нам, и достаточно громко говорит: "Девочки, быстро встали и пошли в туалет! А то ждать вас не буду в аэропорту. Сами добирайтесь потом и попробуйте только опоздать на совещание!" Повеселили мы тогда народ.

А однажды попала из-за этих своих глупостей в тяжелую ситуацию. Прилетели домой из отпуска, и я кинулась, как всегда, в туалет. А он закрыт на уборку. Побежала в уличный, там не было света, и на меня напал маньяк. Спаслась тогда чудом. Так что я тоже верю, что проблема у автора публикации существует. И советы психолога мне тоже, как и тебе, понравились.

 

[Бельканто 22 803]

Разрушены основы воспитания. Согласна во многом с автором письма, поскольку сама имею дело со многими школьниками и вижу, что делается в сфере образования, ( плюс у меня внучка перешла в 9 класс, так что и практически знакома с её проблемами).

Так получилось, что сама в детстве училась в 4-х разных школах 4-х разных городов, но всегда можно было всё понять без помощи родителей, сделать уроки без проблем. Сейчас же проблемы начинаются с первого класса. У меня много знакомых учителей, разные предметы преподают, но на учебники жалуются одинаково - заумные, переполненные ненужными подробностями, а простые, зарекомендовавшие себя методики, выкинуты. В результате дети пишут дико неграмотно, не имеют простейших географических  знаний, о литературе я уж и не говорю.

Учебники по английскому идут с первого класса с объяснениями на английском же языке. Результат - я по вечерам работаю телефонным справочником, переводя дикие прочтения английских букв родителями на русский язык и растолковывая, что там такое от их детей требуют. И это повторяется из года в год. Дети ухитряются при таких учебниках дотянуть до старших классов, фактически не зная правил чтения.

Что же касается проектов, то, помогая детям знакомых навёрстывать упущенное на уроках, мне приходилось и рисовать то Тауэр, то Биг Бен, то ещё что-нибудь. Это развивает способности в художественной сфере, но причём здесь английский?

Дисциплина в школах не то что хромает, а просто бывает на жутком уровне. Дело здесь даже не в поведении на переменках ( детям хочется бегать, вопить, играть), а в отношении к учителям. Ученики просто не понимают, что учитель - взрослый человек, который его обучает, который ему не ровня ни при каком раскладе. С другой стороны, иногда и учителя не понимают, что их профессия требует определённого стиля поведения и одежды. Если завуч в мини юбке и с декольте, где видно куда больше, чем надо бы, то как она может воздействовать на расходившегося старшеклассника? Такие фасончики, какие я часто вижу в школах на преподавателях, в наше время и в страшном сне бы не приснились. А потом мне жалуются : " Я наклонилась проверить, что он написал, а меня сзади на телефон сфотографировали!"

Использование Интернета пока не всем доступно, что бы там ни говорили. Не все могут усадить детей, ( тем более без присмотра), за комп, а уж иметь принтер дома и вовсе не каждому по карману. Получается, что больше шансов получить хорошую оценку у того, у кого больше материальных средств в семье. Это несправедливо. Некоторые учителя вообще не берут проверять рефераты, если они не распечатаны, а написаны от руки. Это же бред.

Думаю, что не надо было ломать старую школу через колено, чтобы сейчас иметь целое поколение малограмотных взрослых, ( такие орфографические перлы выдают, что волосы дыбом!), а уж знания по истории, географии... это отдельный разговор.

* *****

 

[Саша Шпиль 9 377]

23 минуты назад, Бельканто сказал:

Что же касается проектов

Вот буквально свежее, был урок музыки. К следующему уроку, через неделю, надо подготовить "сообщение" о любом концертном зале России.  Ничего, что она ни в одном ни разу не была, в силу возраста (третий класс, девять лет), отсутствия возможности и интереса? Ах да, поискать информацию в интернете. Ну поискала я сейчас, и что там сообщать-то? Расположен в городе таком-то, основан в таком-то году, рассчитан на такое-то количество мест, средняя стоимость билета такая-то. Очень нужная и полезная для неё (и остальных детей в классе) информация, ага.  Какое счастье, что, когда я училась, на музыке мы только пели и слушали интересные и познавательные рассказы о композиторах, музыкальных инструментах и музыкальных жанрах.  

[Спектакль окончен 7 573]

11 часов назад, Звезды в лужах сказал:

По поводу  мусора : купили на днях мелкой песок. Какой то кинетический. Он все время мокрый. И красивого голубого цвета. К вечеру весь дом в песке. На ковре красивые такие голубые разводы. А дитю нравится! Сидит, куличики лепит.

У нас разноцветный, интересно цвета смешиваются, но убрала нафиг, выдаю как трехлетке- под присмотром только.

12 часов назад, Горихвостка сказал:

многих и не заводится, и ножницы тоже. Ведь пачкается мебель, ковры, мусора много от этого всего. 

Я своим ножницы рано давала, лет с 2, любили это дело, сейчас осень много вырезалок всяких и аппликаций, 3Дфигур. 

10 часов назад, Гусёк сказал:

сколько в нашей самой обычной школе разных бесплатных кружков - хочешь, пой, хочешь, танцу

У нас обычная, коммунизма нет(((

Минимум 500 рублей за моделирование, волейбол, вышивательный кружок, плюс танцы " два притопа три прихлопа". Дзюдо есть, чемпион трижды Европы тренирует, но ребенку по здоровью туда нельзя. 

Остальное не интересно, к сожалению. Идти только в школу искусств, там от 1000. Я не к тому, что это дорого и не по карману, просто в тему о бесплатном.

 Вожу в центр детский при церкви св.Матроны. Случайно попали, рисование, шахматы, английский и с этого года хоровое пение. Сын зрдил на гитару. Это абсолютно бесплатно, кормят даже. Но к системе образования никаким боком.

Про английские учебники. Сын занимался по, наверное, пяти разным, вот честно, мало понятно что. Благо я английский на школьном уровне хорошо знаю. Но родители немцы/французы реально мучаются. Ни они, ни ребёнок ничего понять не могут. 

 В прошлой школе англичанка тасовала их каждый год : Никитенко, Биболетова, Афанасьева, Инглиш джой не помню автора, еще 5й был, тоже забыла чей. Сейчас смотрю Верещагина принёс...одуреть. Сейчас учительница новая, посмотрим.

В общем, я как автор письма минусы вижу, плюсов гораздо меньше. Учат ставить галочки. Учителей загнали в рамки, куча планов и отчётов, уважения к ним ноль, на родителей распальцованых управы нет. Что они там в головы вложить могут? У некоторых самих- сквозняк там.

Сегодня сын пришёл, рассказывает как химичка полурока распиналась, как она "устала вас всех учить, как ей уже хочется работать в нормальной школе, а не с вами, в захолустной. Но не отпускают"©  Печаль, однако. Зачем 9классникам эта инфа? 

Вторая отличилась тоже. Профориентация. Тема про банки. Задаёт вопрос учителка- зачем люди ходят в банк? Парень ответил: ну, кредит взять, например. Ну да, отвечает она ему, ты же сварщиком будешь каким-нибудь.Только в кредит брать все и останется, хихихи. 

Мне сын говорит, мам, они нормальные? Напомнила ему учительницу в 5 классе, которая их дебилами называла. Эти, говорю, ещё нормальные, сынок  

[Тюльпановое поле 7 025]

Прекрасный рассказ Никогда туда не ходи Андрея Саженина. Написано мастерски, язык живой, образный. Поздравления автору!

Понравился комментарий психолога, жизненные советы, легко попробовать и воплотить в жизнь, если такая проблема.

 

 

[Бамбошка 28 500]

53 минуты назад, Тюльпановое поле сказал:

Прекрасный рассказ Никогда туда не ходи Андрея Саженина.

Тоже для себя отметила этот рассказ. Для меня он самое лучшее, что увидела в номере! Душой отдохнула. Читала на одном вдохе. 

[клодт 2 489]

Елки-моталки, там уже 36 номер обсуждают, а я 35 никак не дочитаю. Пришла с парикмахерской не то что бы злая, но озадаченная. Села поужинать и читая газету , дошла до Старых. Чуть не уписалась со смеха. Люблю я ее. Для поднятия настроения перечитываю несколько раз. 

[Кастрюля 49 181]

12 часов назад, Тюльпановое поле сказал:

Прекрасный рассказ Никогда туда не ходи Андрея Саженина. Написано мастерски, язык живой, образный. Поздравления автору!

 

 

 

 Да, восхитительный рассказ! Захотелось сохранить. И зло взяло, как наше государство всегда относилось и относится к пенсионерам, которые уже старенькими были вынуждены подрабатывать, чтобы выжить, а на то, чтоб зубы вставить, не хватало.

11 часов назад, Бамбошка сказал:

Тоже для себя отметила этот рассказ. Для меня он самое лучшее, что увидела в номере! Душой отдохнула. Читала на одном вдохе. 

А мне вы, Наташенька, очень понравились! Красавица, элегантная! И благодаря советам Маши Тургеневой ещё лучше станете!

Не люблю "Богемы", но интервью с Татьяной Божок хорошее. Жаль, что она не снимается, живёт в деревне, интересно, отчего так решила? Но видимо, это личная тайна...

[Бамбошка 28 500]

5 минут назад, Кастрюля сказал:

мне вы, Наташенька, очень понравились! Красавица, элегантная! И благодаря советам Маши Тургеневой ещё лучше станете!

Спасибо, Оленька! Непременно стану! Уже записалась к своей парикмахерше! Будем укреплять фасад! 

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Бамбошка

[Бельканто 22 803]

Послала мать прямым текстом.  Очень больно читать такие строки, больно за написавшего. Какая бы мать ни была, но называть её ничтожеством? Откуда пошла поговорка " Яблоко от яблони не далеко падает"? А  " От осинки не родятся апельсинки"? Просто так поговорки не появляются, они - кратко выраженное народное наблюдение, не одного года наблюдение.

"Поучала... пилила... ничего собой не представляла..."  Кем были родители святого Иоанна Кронштадтского?  Мама - по нынешним меркам обычная домохозяйка, малограмотная, очень властная и суровая. Отец - совершенно не олигарх, семью обеспечивал еле-еле. Жили не в столице, вся родня незнатная, крестьяне. А сколько любви в рассказах о матери у святого! Скольким он пожертвовал, чтобы отсылать деньги матери, помочь ей прокормиться...

" Ничего особо плохого вспомнить о ней не могу...", " умрёт, я и не замечу." Мороз по коже идёт от таких слов. Если мама не может понять, что надо не только критикующие и поучающие слова в жизни, но и добрые, а вы уже это поняли, то почему скупитесь на эти слова для матери? Ну пусть она плохая, хотя " ничего особо плохого вспомнить не могу", но вы-то, получается, хорошая, раз позволяете себе так мать критиковать с высоты своего правильного понимания жизни. Так покажите маме пример, жизнью своей покажите, что вы умеете дарить любовь и ласку.

Вас не приучили к "тактильному контакту" в детстве. Знаете, меня тоже не приучили, но я сама научилась обнимать детей и мужа, это не такая уж хитрая наука, если любишь людей. А вы повторяете мамин путь, даже на её "молодец" у вас раздраженная реакция. Не надо так, пожалуйста... Ваша дочь не слепая, она вполне может перенять ваше отношение к матери и позволить себе пойти проторенным путём критики и неприязни.

Муж ударил по больному.  Снова и снова - муж стал прилично зарабатывать и...  кризис у него, пожить ему отдельно хочется, не знает, любит или нет. Пока денег было мало ( или средне), то на "мужские развлечения" не хватало, жена вполне устраивала. Появились деньги, появилась и мыслишка, " а не пропадает ли моя жизнь зазря при этой уже не такой свежей женщине? Может я ещё могу?"

Все эти разговоры про кризис, психотерапевта, искание себя - в пользу бедных. Могу поспорить, что деньги исчезнут и сразу к жене побежит.

Счастье и катастрофа в одном флаконе.  Все эти любовные перипетии разбиваются о фразу " Моя дочь всё это воспринимает тяжело, сын - спокойнее". Не "спокойно", а "спокойнее". Измучила в первую очередь детей. Для себя-то хоть иногда удовольствие, а для детей только нервотрёпка. Ни к чему такая "любовь" не приведёт. Будет мужик метаться между женщинами и детьми. Это поведение недостойное мужчины. Решения он принимать не умеет, а умеет сидеть между двух стульев, наивно надеясь, что они не разъедутся окончательно и его зад не пострадает.