Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Злобынюшка

Ужесточать жизнь алиментонеплательщиков я не собираюсь, мне вообще редко до кого есть дело.

Ну в общем-то, мне как бы тоже по барабану. передо мной и проблемы алиментов не стояло и не будет стоять.

Я хотела бы пособий для детей из неполных семей таких, чтоб об алиментах можно было забыть.
Я согласна, только зачем увеличивать бремя налоговое?

Кстати, в советское время, примерно перед самым развалом, было ведь такое, что на период розыска алиментщика, государство платило на детей пособие, которое потом взыскивало с этого алиментщика. Но долго это не продержалось и не возобновлялось. Видать муторным показалось разыскивать их, да плюс порой нечего взыскивать. Но вот эта идея была бы хороша.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему бы государству не доплатить мамам?

Я, наверно, писала уже, что в Петербурге рассматривался проект о пособии детям, отцы которых не выплачивают алименты. Сумма интересная была 2200 на одного ребенка, 3300 на двоих. (может, не совсем точно). Но, что-то он благополучно заглох, наверно, не по силам бюджету оказался.

А как же уголовное наказание для злостных неплательщиков? Нет-нет, проскользнет сюжет в СМИ. Или у нас нет такой статьи в УК?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

А чаво делать в моей ситуации? Я, конечно, неоднократно на форуме писала про алименты на моего сына. Там своеобразная динамика была. И, если когда-то я получала алименты аж тыщу руб в месяц (было и такое), то сейчас уже 2 года у меня сын живет с отцом, и я алименты не плачу на него. Трачусь, конечно, но по моему желанию, никто у меня ничего не требует.

Так мы с отцом договорились. Собственно, он так даже сам предложил. Когда пожил сам с ребенком, ощутил "вкус", прикинул, как он "съэкономил" ранее. И совершенно справедливо, как мне кажется, сейчас взял все на себя. Но, если брать по букве закона (которого еще нет), кто там знает, какие у нас меж собой договоренности. Это меня что ли стерилизовать надо? eek.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Я хотела бы пособий для детей из неполных семей таких, чтоб об алиментах можно было забыть.

А я бы не хотела. За мой счёт не хотела бы. Я работаю "сама на себя" так сказать. Из своего дохода (валового, на всякий случай, без вычетов на содержание конторы, а это не мало, поверьте) я государству отдаю в год, в среднем, 300000 рублей.

Так вот вопрос - почему за чью-то "пустоголовость" я должна ещё пару процентов отдавать? Этим самым я буду лишать своего ребёнка для кого-то мне совершенно неизвестного? Нет. Я не альтруист.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Мало ли, развелись люди, остался ребенок без отца. Его мать начинает получать от государства громадные выплаты в виде пособия. А мужчина идет себе свободным и не платит алиментов никаких.

На западе, вроде бы, уже в нескольких поколениях живут на пособия и благополучно размножаются дальше. Вопрос здесь вот какой возникает: Что такое вообще современная семья и что такое отцовство сегодня? Если достаточно того, чтобы ты, как донор, предоставил свой материал для воспроизводства, чего ждет государство (прибавления в наших рядах)... То да, есть смысл платить "социалку".

А если мы все-таки хотим сохранить традиционное понятие о том, что такое семья, то тогда нужно менять психологию мужчин и отмена алиментов будет им только во вред! Мне вообще интересно, чего хотят современные женщины? Хотят сильных, заботливых мужчин? Если да, то почему мамы отбивают последнее желание у своих сыновей заботится о своей женщине и своем будущем или настоящем ребенке?

Мне кажется, глупость тотальная у нас довлеет в обществе. Эгоистичная, местечковая глупость, которая делает мужиков безответственными, слабовольными дурачками. Отчего потом их же мамаши, жены и детки и страдают. А законы - они ведь этими самыми воспитанниками пишутся...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало ли, развелись люди, остался ребенок без отца. Его мать начинает получать от государства громадные выплаты в виде пособия.

Может идея и не плохая, но разве можно надеяться на наше государство? Где, кому и когда оно оказывало мощную поддержку - не разовую, а длительную? Не знаю ни одной такой категории граждан. У нас и так много полезных и нужных законов принято - но всё на бумаге, на словах. А что в реальности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю тех кто не хочет платить алименты и помогать второму родителю - стерилизовать, т.е. он пишет заявление о том, что прошу вас перенести бремя алиментов на государство и стерилизовать меня согласно пункту такому статьи такой то "Закона о браке и семье".

Либо тот кто взыскивает алименты (жена, муж не важно), прошу вас взыскать сумму задолженности с моего супруга Иванова Иван Иваныча, или перенести бремя алиментов на государство, а Иванова Иван Иваныча стерилизовать согласно .....

И т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Larusik

Нет, детей плодить мы мастера. А как нести за них ответственность, так пусть кто-то расхлебывает. Заносить их в черный список и позорить на всю страну. Если им еще и алименты отменить, то им совсем спокойно будет жить. Надо придумать что-то действенное. Кроме неплательщиков хуже только те, что платят мизер. И ведь считают, что все нормально. Если государство будет платить большие деньги, по- моему разведутся даже те, кто счастлив в браке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

А мой любезный друг, наоборот, считает, что "мужичкам нужно послабление", а то "полжизни от армии бегают, полжизни от алиментов"

А кто их заставляет? Сами же выбирают жизнь "в бегах", а потом плачутся о "тяжелой мужской доле". cry_1.gif

Мне ещё интересен такой момент. Предположим такой закон есть и при разводе мужчину стерилизуют. Проходит время, он женится на женщине с ребёнком, которого усыновляет. Значит, исходя из принципа справедливости, государство должно восстановить его детородную функцию. Так что ли? g.gif

Но хотелось бы, чтоб матерям с детьми пособия были такие, чтоб эта вшивая тыща в виде алиментов показалась фигней.

Конечно, хотелось. Но в нашем государстве такие посоия для одиноких матерей это просто утопия.wink.gif

А вообще я за то, чтобы и алименты платили и детские пособия были нормальными, как во всех цивилизованных странах. А не те смешные суммы, что сейчас государство выплачивает. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотая Осень

Это меня что ли стерилизовать надо? eek.gif

И не говорите. Если кто не в курсе, то я к этому "прожекту" отношусь с большой долей скепсиса, к идее "облегчить долюшку" мужичкам российским вообще с ухмылкой. Ну, спрошу у законотворца, что он по этому поводу мыслит. Не поверит, что какой-то мужчина да по доброй воле может заниматься воспитанием ребенка.

Кстати, у меня подруга одна нашла любовника, собирается к нему перебираться, сына оставляет с мужем. Муж кроток аки агнец. Женщина считает, что ребенку с отцом будет гораздо лучше. Кстати, стерилизоваться она будет не против, все равно больше детей рожать не думает. Слишком трудно дался единственный.

Я только одно могу сказать, и повторяю это не раз в теме, пособия одинокому родителю должны быть вескими. Но это утопия, как и всё остальное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Не поверит, что какой-то мужчина да по доброй воле может заниматься воспитанием ребенка

Эт отчего так? wink.gif Вот когда сын маленький был, еще понятно, всякие постирушки, вытирание соплей, чтение книжек и прочая фигня, как считают сами мужчины, как-то не вдохновляют мужчину на воспитание, а когда сын уже почти взрослый, когда он не просто сын, а сотоварищ, компаньон - вроде как, и ничего.

Женщина считает, что ребенку с отцом будет гораздо лучше

В нашем случае учитывалось мнение сына. И я его понимаю, я при всем своем желании не могла научить его мужскому. Ладно там, гвозди, к примеру, забивать, этому можно научиться и без папы при желании. А вот подростающему парню без папы напитаться мужскими качествами? eek.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотая Осень

Эт отчего так?

Это личный его мадагаскарский таракан. Вопрос "Отчего так" не находит ответа. smile.gif Я ему не в плане агитации, а чисто из моей любви к логике, то и дело показываю ему на радостных папочек с малыми детьми. А он как тот Фома "Не пра... Я не ве..." smile.gif

И я его понимаю, я при всем своем желании не могла научить его мужскому.

Я вообще считаю, что только мужчина может именно воспитывать пацанов, а у женщины в процесс воспитания влезает нежность, жалость, сострадание, потакание и куча всего остального.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, в советское время, примерно перед самым развалом, было ведь такое, что на период розыска алиментщика, государство платило на детей пособие, которое потом взыскивало с этого алиментщика. Но долго это не продержалось и не возобновлялось.

А помните, ещё был налог за бездетность, для мужчин? Вот какой был в нём смысл, не понимаю до сих пор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кофейная гуща

Я предлагаю тех кто не хочет платить алименты и помогать второму родителю - стерилизовать, т.е. он пишет заявление о том, что прошу вас перенести бремя алиментов на государство и стерилизовать меня согласно пункту такому статьи такой то "Закона о браке и семье".

А вот, кстати, светлая мысль. Добровольность сего. А остальных обязать платить не полрубля ломаных, а значимую сумму. Эх, чего б не помечтать-то.

Констанция Буонасье

А помните, ещё был налог за бездетность, для мужчин? Вот какой был в нём смысл, не понимаю до сих пор.

Поощрение прироста населения. Родил и свободен от налога.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется во Франции при разводе мужик платит алименты не только ребёнку, но и жене? Да такие, что мало не покажется. Мне бы не хотелось платить налоги дополнительно для спокойной жизни пусть и стерилизованного мужчины, эгоистка я.

Но нельзя, чтобы женщина с детьми зависела от заработков и вообще жизни бывшего супруга. Был у меня такой случай со знакомой. Они разошлись по причине беспробудного пьянства этого очень талантливого, но безалаберного музыканта.

Женщина долго добивалась от него алиментов. Добилась трёх копеек ( он практически не работал), по суду взыскала задолженность через много лет. Когда же реально хотела получить эти деньги, оказалось, что бывший муж умирает от запущенного рака.

Она до сих пор вспоминает, как пришла к нему с этим исполнительным листом, а он лежит и улыбается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Larusik

Нет, детей плодить мы мастера. А как нести за них ответственность, так пусть кто-то расхлебывает. Заносить их в черный список и позорить на всю страну.

Мне вот страшно интересно - а когда он плодили своего ребенка - вы лично при этом присутствовали, или все происходило по принципу - захочешь, не буди?

Моя позиция такова - в создании семьи, зачатии ребенка и распаде семьи участвуют всегда двое и вина за все лежит на обоих. За все! Ваш муженек гуляет, пьет, бьет? Так надо было смотреть за кого замуж идете и от кого рожаете. И я была замужем за пьющим товарищем и полностью моя вина, видела куда лезла. И я ушла от него, забрав ребенка и я подала на развод. Стерилизовать кого будем? Вот вам и еще один повод для шантажа - будет баба гулять напропалую, а мужичка стращать разводом, типа разведешься со мной, тебе яйца отрежут, козел. Мировая практика давно показала, что слишком радикальные методы приводят к очень страшным перекосам. Каждая ситуация индивидуальна, но думать и нести ответственность за семью должны оба родителя.

А вообще наверное я ни фига не мстительная в этом плане. Бросил чтобы гулять? Да и пусть гуляет, зато у меня есть счастье всей моей жизни - ребенок, а он этого счастья себя лишил, добровольно. Ну и дурак, сам себя уже наказал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Возмущена!!!! ranting.gif Откуда такие бредовые идеи у людей появляются??? confused_1.gif

А Ваш любимый не задумывался над такой таким например раскладом: допустим, от Его (Вашего любимого) Сына некая девица "залетела" (мало ли какие ситуации бывают и это абсолютно не исключено), аборт делать и не собирается ( понимает, что семья неплохая, даже если и не женится, то с голоду ни ей ни ребенку умереть не дадут) и все....а Сыночек, как честный человек женился по-молодости, а через год вот Оно- настоящее чувство а здесь выбор: или жизнь под откос или стерилизация Сыночка. Ну как Вашему любимому такая перспектива?

Изменено пользователем Сушка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Бельканто

Мне бы не хотелось платить налоги дополнительно для спокойной жизни пусть и стерилизованного мужчины, эгоистка я.

А то же самое для воспитания детей из неполных семей? А то же самое для обогащения чиновников? Это смотря с какой стороны посмотреть.

Но нельзя, чтобы женщина с детьми зависела от заработков и вообще жизни бывшего супруга.

Да, только, как я поняла, ни в коем случае не прибегать к кошельку сограждан. Накосячила - пусть расхлебывает. Да?

Евро

а мужичка стращать разводом, типа разведешься со мной, тебе яйца отрежут, козел.

Этого не предлагается.

Сушка

Возмущена!!!!

Чем?

Ну как Вашему любимому такая перспектива?
А чем страшна такая перспектива? Особенно для любимого для моего. Ему ни дети, ни тем паче внуки не нужны. С чего-то он постановил, что и другим мужчинам тоже, но они признаться в этом боятся.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот же обидели вас.

Да че греха таить, обидели, исче как. Была такая инженю наив, чуть ли не с бантыками, превратилась в наглую кобру tongue.gif

Так что по моему мнению, стерилизация будет как подарок, большинству. А вот когда государство заставит жрать что выбрали, то пусть постонут.

Кстати, вчера обсуждали ситуацию /не здесь, в реале/, когда молодой муж изменяет молодой жене чуть ли не у нее на глазах. Она ему и сексуальные техники и белье и готовки, а он переписывается с десятком бабенок по инету и периодически исчезает на час или два. Я предложила подливать ему брому, конечно толку с него не будет, но хоть деньги пойдут в семью.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стерилизация - это хорошо... Поддерживаю.

А вот когда государство заставит жрать что выбрали, то пусть постонут.

А кто стонать то больше будет? Не думаю, что стОит ожидать нежноласковости к постылой жене, которую придушить хотца.. Чаще - в морду.

Ну и.. Государство, возможно, не даст развестись, но присутствие мужа на рабочем семейном ложе вряд ли будет контролировать..

Зато и упертая тетка не сможет выйти замуж второй раз - есть штамп, пусть так и живет.

А, кроме того, вопрос в том, кто же кого выбирал..

user posted image

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миледя

Так что по моему мнению, стерилизация будет как подарок, большинству. А вот когда государство заставит жрать что выбрали, то пусть постонут.

Вы не осознаете, что в подавляющем большинстве случаев инициатором развода является женщина. Это ей, если что, не удастся избежать жизни с пьянчугой, изменщиком, просто надоевшим до скрежета зубов. Так что я солидарна с Идиот неместный, стонать мужики не будут. Они живут, в общем, как им хочется, что в браке, что вне.

Идиот неместный

Картинка зачетная. laugh.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Идиот неместный

А, кроме того, вопрос в том, кто же кого выбирал..

Вот и я о том же. Выбор партнера всегда на стороне женщины. Силком под венец тащат только в диких аулах, во всех остальных случаях - ваша ошибка. Допустим 10% это действительно гадкое, ни чем не мотивированное поведение супруга, вдруг взбесившегося и начавшего шляться. В такому случае рожать нужно подождать, присмотреться что-ли.

Стараюсь смотреть на проблему шире. Если, по мнению большинства женщин, все мужики козлы, то кто их такими родил и вырастил?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если, по мнению большинства женщин, все мужики козлы, то кто их такими родил и вырастил?

Евро, я бы не стал так глубоко копать.. Чуть проще: если все мужики козлы, то почему с нас требуют как с ангелов? Выходя замуж, нужно заранее понимать: козел - пьет, бьет и гуляет. И никаких разочарований biggrin.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Евро

се мужики козлы, то кто их такими родил и вырастил?

Как кто, прям вы меня удивляете. Звери-свекрови.

Стараюсь смотреть на проблему шире.

И смотрю на это дело, как в подписи... Потому что если помощь оставшейся с ребенком женщине другая женщина рассматривает как "А чего это я кому-то жизнь должна облегчать?", то все в таком порядке, за мир, дружбу и гармонию можно не беспокоиться вообще.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они живут, в общем, как им хочется, что в браке, что вне.

Хорошо, встречный вопрос. А что мешает дамам жить как им хочется и в браке и вне его? huh.gif

Ведь не обязательно заставлять мужиков кутаться в резину, достаточно просто пить таблетки. wink.gif Раз так много свободных самцов, то можно встречаться сразу с несколькими. Что мешает дамам?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×