Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Миледя

Мужику нельзя и точка.

А женщине можно. Вы не думаете, что это неравноправие? И потом. В 99 процентах на развод подает женщина, вы в курсе? Будут ли эти женщины рады, что им откажут в разводе?

Злобынюшка, по-моему опыту, куралесить они начинают, когда чувствую безнаказанность.

Вот же обидели вас...

Я разводилась сама и была бы крайне недовольна, если бы мне отказали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Но хотелось бы, чтоб матерям с детьми пособия были такие, чтоб эта вшивая тыща в виде алиментов показалась фигней.

Так может всех мужчин разом обложить подоходным налогом побольше? Пусть женщины платят 13%, а мужчины, скажем, 25. Или фиксированную сумму в пользу детей, которых он, возможно, бросил или когда нибудь бросит...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эвакуация

В армии служить ОБЯЗАНЫ.

А отмазывают их всеми силами, причем в основном те, кто их же и растит - мамы, женщины то есть.

Алименты отчислять СВОИМ детям ОБЯЗАНЫ.

Угу, и платят с минималки. И все честно-благородно. Почему бы государству не доплатить мамам?

ЛайфОн

А стерилизацию он воспринял бы как подарок, это точно.

Не он один, полагаю.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Канцелярская крыса

Так может всех мужчин разом обложить подоходным налогом побольше? Пусть женщины платят 13%, а мужчины, скажем, 25. Или фиксированную сумму в пользу детей, которых он, возможно, бросил или когда нибудь бросит...

А женщины никогда детей не бросают? Почему только мужчин априори бОльшим налогом надо облагать? С другой стороны я лично не согласна платить налог за кого-то, кто не хочет содержать своего ребёнка. Я за них не отвечаю, мне и своих налогов вполне достаточно.

Злобынюшка

Угу, и платят с минималки. И все честно-благородно. Почему бы государству не доплатить мамам?

А некоторые и вовсе не платят. Сужу по своему брату. Мы в своё время, когда могли, сами его супруге деньги перечисляли. Но тем не менее я не согласна платить дополнительный налог. Государство пусть доплачивает, но не за счёт введения дополнительных налогов. cool.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эвакуация

Государство пусть доплачивает, но не за счёт введения дополнительных налогов. cool.gif

А откуда берет государство деньги на социалку вообще? Не из налогов ли?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

А откуда берет государство деньги на социалку вообще? Не из налогов ли?

Угу, из них. Но мы их мало платим, что ли?

Лично я не готова платить больше налогов, уже приводила, почему: если я рожу, то я не получу выплат по беременности и родам. Потому как я ИП. А ИП в нашем государстве это хуже даже бомжей. Мы ни на что вообще рассчитывать не можем. А налоги я плачу исправно.

Так почему я кому-то обязана обеспечивать хорошую жизнь? Когда мне государство её обеспечить не может. Оно считает, что если я предприниматель, то я априори являюсь миллионершей, и мне никакой социальной защиты от него не надо.

Если государство не думает обо мне, почему я должна думать о других, которые сами о себе не думают, и обеспечивать их своими деньгами?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Что в теме про облегчения тяжкой доли мужчин посредством отмены алиментов делает этот намек на притязания бывшего?

Да, вернемся к теме.

Я вот чаще читаю о том, что наоборот, законами хотят утяжелить мужскую долю.

Даже рассматривали законопроект, который бы обязывал мужчин обеспечивать своих детей (брошенных, разумеется) жилплощадью. А это побольше, чем алименты будет. Не прошло, видать тоже решили, что это слишком тяжело laugh.gif

На самом деле - ну не вижу я никакой такой уж тяжелой доли мужиков, которые детей бросают и живут в свое удовольствие. В чем тяжесть?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Канцелярская крыса

На самом деле - ну не вижу я никакой такой уж тяжелой доли мужиков,

Я тоже не вижу. Ужесточать жизнь алиментонеплательщиков я не собираюсь, мне вообще редко до кого есть дело. Я хотела бы пособий для детей из неполных семей таких, чтоб об алиментах можно было забыть. Эта часть фантазии моего друга мне импонирует. Всё остальное вызывает смех. Мужчины и так живут как им больше нравится, чего им еще-то облегчать...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Ужесточать жизнь алиментонеплательщиков я не собираюсь, мне вообще редко до кого есть дело.

Ну в общем-то, мне как бы тоже по барабану. передо мной и проблемы алиментов не стояло и не будет стоять.

Я хотела бы пособий для детей из неполных семей таких, чтоб об алиментах можно было забыть.
Я согласна, только зачем увеличивать бремя налоговое?

Кстати, в советское время, примерно перед самым развалом, было ведь такое, что на период розыска алиментщика, государство платило на детей пособие, которое потом взыскивало с этого алиментщика. Но долго это не продержалось и не возобновлялось. Видать муторным показалось разыскивать их, да плюс порой нечего взыскивать. Но вот эта идея была бы хороша.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему бы государству не доплатить мамам?

Я, наверно, писала уже, что в Петербурге рассматривался проект о пособии детям, отцы которых не выплачивают алименты. Сумма интересная была 2200 на одного ребенка, 3300 на двоих. (может, не совсем точно). Но, что-то он благополучно заглох, наверно, не по силам бюджету оказался.

А как же уголовное наказание для злостных неплательщиков? Нет-нет, проскользнет сюжет в СМИ. Или у нас нет такой статьи в УК?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

А чаво делать в моей ситуации? Я, конечно, неоднократно на форуме писала про алименты на моего сына. Там своеобразная динамика была. И, если когда-то я получала алименты аж тыщу руб в месяц (было и такое), то сейчас уже 2 года у меня сын живет с отцом, и я алименты не плачу на него. Трачусь, конечно, но по моему желанию, никто у меня ничего не требует.

Так мы с отцом договорились. Собственно, он так даже сам предложил. Когда пожил сам с ребенком, ощутил "вкус", прикинул, как он "съэкономил" ранее. И совершенно справедливо, как мне кажется, сейчас взял все на себя. Но, если брать по букве закона (которого еще нет), кто там знает, какие у нас меж собой договоренности. Это меня что ли стерилизовать надо? eek.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Я хотела бы пособий для детей из неполных семей таких, чтоб об алиментах можно было забыть.

А я бы не хотела. За мой счёт не хотела бы. Я работаю "сама на себя" так сказать. Из своего дохода (валового, на всякий случай, без вычетов на содержание конторы, а это не мало, поверьте) я государству отдаю в год, в среднем, 300000 рублей.

Так вот вопрос - почему за чью-то "пустоголовость" я должна ещё пару процентов отдавать? Этим самым я буду лишать своего ребёнка для кого-то мне совершенно неизвестного? Нет. Я не альтруист.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Мало ли, развелись люди, остался ребенок без отца. Его мать начинает получать от государства громадные выплаты в виде пособия. А мужчина идет себе свободным и не платит алиментов никаких.

На западе, вроде бы, уже в нескольких поколениях живут на пособия и благополучно размножаются дальше. Вопрос здесь вот какой возникает: Что такое вообще современная семья и что такое отцовство сегодня? Если достаточно того, чтобы ты, как донор, предоставил свой материал для воспроизводства, чего ждет государство (прибавления в наших рядах)... То да, есть смысл платить "социалку".

А если мы все-таки хотим сохранить традиционное понятие о том, что такое семья, то тогда нужно менять психологию мужчин и отмена алиментов будет им только во вред! Мне вообще интересно, чего хотят современные женщины? Хотят сильных, заботливых мужчин? Если да, то почему мамы отбивают последнее желание у своих сыновей заботится о своей женщине и своем будущем или настоящем ребенке?

Мне кажется, глупость тотальная у нас довлеет в обществе. Эгоистичная, местечковая глупость, которая делает мужиков безответственными, слабовольными дурачками. Отчего потом их же мамаши, жены и детки и страдают. А законы - они ведь этими самыми воспитанниками пишутся...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мало ли, развелись люди, остался ребенок без отца. Его мать начинает получать от государства громадные выплаты в виде пособия.

Может идея и не плохая, но разве можно надеяться на наше государство? Где, кому и когда оно оказывало мощную поддержку - не разовую, а длительную? Не знаю ни одной такой категории граждан. У нас и так много полезных и нужных законов принято - но всё на бумаге, на словах. А что в реальности?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я предлагаю тех кто не хочет платить алименты и помогать второму родителю - стерилизовать, т.е. он пишет заявление о том, что прошу вас перенести бремя алиментов на государство и стерилизовать меня согласно пункту такому статьи такой то "Закона о браке и семье".

Либо тот кто взыскивает алименты (жена, муж не важно), прошу вас взыскать сумму задолженности с моего супруга Иванова Иван Иваныча, или перенести бремя алиментов на государство, а Иванова Иван Иваныча стерилизовать согласно .....

И т.д.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Larusik

Нет, детей плодить мы мастера. А как нести за них ответственность, так пусть кто-то расхлебывает. Заносить их в черный список и позорить на всю страну. Если им еще и алименты отменить, то им совсем спокойно будет жить. Надо придумать что-то действенное. Кроме неплательщиков хуже только те, что платят мизер. И ведь считают, что все нормально. Если государство будет платить большие деньги, по- моему разведутся даже те, кто счастлив в браке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

А мой любезный друг, наоборот, считает, что "мужичкам нужно послабление", а то "полжизни от армии бегают, полжизни от алиментов"

А кто их заставляет? Сами же выбирают жизнь "в бегах", а потом плачутся о "тяжелой мужской доле". cry_1.gif

Мне ещё интересен такой момент. Предположим такой закон есть и при разводе мужчину стерилизуют. Проходит время, он женится на женщине с ребёнком, которого усыновляет. Значит, исходя из принципа справедливости, государство должно восстановить его детородную функцию. Так что ли? g.gif

Но хотелось бы, чтоб матерям с детьми пособия были такие, чтоб эта вшивая тыща в виде алиментов показалась фигней.

Конечно, хотелось. Но в нашем государстве такие посоия для одиноких матерей это просто утопия.wink.gif

А вообще я за то, чтобы и алименты платили и детские пособия были нормальными, как во всех цивилизованных странах. А не те смешные суммы, что сейчас государство выплачивает. wink.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотая Осень

Это меня что ли стерилизовать надо? eek.gif

И не говорите. Если кто не в курсе, то я к этому "прожекту" отношусь с большой долей скепсиса, к идее "облегчить долюшку" мужичкам российским вообще с ухмылкой. Ну, спрошу у законотворца, что он по этому поводу мыслит. Не поверит, что какой-то мужчина да по доброй воле может заниматься воспитанием ребенка.

Кстати, у меня подруга одна нашла любовника, собирается к нему перебираться, сына оставляет с мужем. Муж кроток аки агнец. Женщина считает, что ребенку с отцом будет гораздо лучше. Кстати, стерилизоваться она будет не против, все равно больше детей рожать не думает. Слишком трудно дался единственный.

Я только одно могу сказать, и повторяю это не раз в теме, пособия одинокому родителю должны быть вескими. Но это утопия, как и всё остальное.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Не поверит, что какой-то мужчина да по доброй воле может заниматься воспитанием ребенка

Эт отчего так? wink.gif Вот когда сын маленький был, еще понятно, всякие постирушки, вытирание соплей, чтение книжек и прочая фигня, как считают сами мужчины, как-то не вдохновляют мужчину на воспитание, а когда сын уже почти взрослый, когда он не просто сын, а сотоварищ, компаньон - вроде как, и ничего.

Женщина считает, что ребенку с отцом будет гораздо лучше

В нашем случае учитывалось мнение сына. И я его понимаю, я при всем своем желании не могла научить его мужскому. Ладно там, гвозди, к примеру, забивать, этому можно научиться и без папы при желании. А вот подростающему парню без папы напитаться мужскими качествами? eek.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Золотая Осень

Эт отчего так?

Это личный его мадагаскарский таракан. Вопрос "Отчего так" не находит ответа. smile.gif Я ему не в плане агитации, а чисто из моей любви к логике, то и дело показываю ему на радостных папочек с малыми детьми. А он как тот Фома "Не пра... Я не ве..." smile.gif

И я его понимаю, я при всем своем желании не могла научить его мужскому.

Я вообще считаю, что только мужчина может именно воспитывать пацанов, а у женщины в процесс воспитания влезает нежность, жалость, сострадание, потакание и куча всего остального.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, в советское время, примерно перед самым развалом, было ведь такое, что на период розыска алиментщика, государство платило на детей пособие, которое потом взыскивало с этого алиментщика. Но долго это не продержалось и не возобновлялось.

А помните, ещё был налог за бездетность, для мужчин? Вот какой был в нём смысл, не понимаю до сих пор.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кофейная гуща

Я предлагаю тех кто не хочет платить алименты и помогать второму родителю - стерилизовать, т.е. он пишет заявление о том, что прошу вас перенести бремя алиментов на государство и стерилизовать меня согласно пункту такому статьи такой то "Закона о браке и семье".

А вот, кстати, светлая мысль. Добровольность сего. А остальных обязать платить не полрубля ломаных, а значимую сумму. Эх, чего б не помечтать-то.

Констанция Буонасье

А помните, ещё был налог за бездетность, для мужчин? Вот какой был в нём смысл, не понимаю до сих пор.

Поощрение прироста населения. Родил и свободен от налога.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется во Франции при разводе мужик платит алименты не только ребёнку, но и жене? Да такие, что мало не покажется. Мне бы не хотелось платить налоги дополнительно для спокойной жизни пусть и стерилизованного мужчины, эгоистка я.

Но нельзя, чтобы женщина с детьми зависела от заработков и вообще жизни бывшего супруга. Был у меня такой случай со знакомой. Они разошлись по причине беспробудного пьянства этого очень талантливого, но безалаберного музыканта.

Женщина долго добивалась от него алиментов. Добилась трёх копеек ( он практически не работал), по суду взыскала задолженность через много лет. Когда же реально хотела получить эти деньги, оказалось, что бывший муж умирает от запущенного рака.

Она до сих пор вспоминает, как пришла к нему с этим исполнительным листом, а он лежит и улыбается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Larusik

Нет, детей плодить мы мастера. А как нести за них ответственность, так пусть кто-то расхлебывает. Заносить их в черный список и позорить на всю страну.

Мне вот страшно интересно - а когда он плодили своего ребенка - вы лично при этом присутствовали, или все происходило по принципу - захочешь, не буди?

Моя позиция такова - в создании семьи, зачатии ребенка и распаде семьи участвуют всегда двое и вина за все лежит на обоих. За все! Ваш муженек гуляет, пьет, бьет? Так надо было смотреть за кого замуж идете и от кого рожаете. И я была замужем за пьющим товарищем и полностью моя вина, видела куда лезла. И я ушла от него, забрав ребенка и я подала на развод. Стерилизовать кого будем? Вот вам и еще один повод для шантажа - будет баба гулять напропалую, а мужичка стращать разводом, типа разведешься со мной, тебе яйца отрежут, козел. Мировая практика давно показала, что слишком радикальные методы приводят к очень страшным перекосам. Каждая ситуация индивидуальна, но думать и нести ответственность за семью должны оба родителя.

А вообще наверное я ни фига не мстительная в этом плане. Бросил чтобы гулять? Да и пусть гуляет, зато у меня есть счастье всей моей жизни - ребенок, а он этого счастья себя лишил, добровольно. Ну и дурак, сам себя уже наказал.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злобынюшка

Возмущена!!!! ranting.gif Откуда такие бредовые идеи у людей появляются??? confused_1.gif

А Ваш любимый не задумывался над такой таким например раскладом: допустим, от Его (Вашего любимого) Сына некая девица "залетела" (мало ли какие ситуации бывают и это абсолютно не исключено), аборт делать и не собирается ( понимает, что семья неплохая, даже если и не женится, то с голоду ни ей ни ребенку умереть не дадут) и все....а Сыночек, как честный человек женился по-молодости, а через год вот Оно- настоящее чувство а здесь выбор: или жизнь под откос или стерилизация Сыночка. Ну как Вашему любимому такая перспектива?

Изменено пользователем Сушка

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×