Этика родственных визитов. Нужно ли предупреждать?

[Совсем Не Ангел 28 215]

19 минут назад, Анел сказал:

О какой прямо договоренности может идти речь те же десять-пятнадцать-двадцать лет назад между теми же родителями и отдельно живущими взрослыми детьми, если телефонная связь "желала лучшего"?

Стационарные телефоны давно изобрели. Раньше еще и телефоны-автоматы на улицах стояли, помню даже через соседей связывались. Так что было бы желание связаться. 

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Совсем Не Ангел

[Машуля 37 450]

Да ладно, дамы... Уж простите нас, деревенских, но у нас телефон был в сельсовете, да на почте... Кстати, сейчас в глубинке никого плохой связью не удивишь... А то и банально денег нет, телефон купить. Особенно пожилым. 

И ничего. И гости приезжали, если неожиданно, то и готовили по быстрому из того, что есть все вместе, и рады были. 

Вот такие мы невоспитанные были. Но я и сейчас дверь открою и престарелым родителям, и выросшим детям. Днем и ночью. Без предварительной звонка. Хотя связь есть. Семья есть семья. 

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Машуля

[Леди Ястреб 40 984]

5 минут назад, Машуля сказал:

Вот такие мы невоспитанные были. Но я и сейчас дверь открою и престарелым родителям, и выросшим детям. Днем и ночью. Хотя связь есть. Семья есть семья. 

И даже если не вовремя приехавшие родители взрослых детей застанут за интимными делами - для вас это будет нормально? Ах, ну да - это же семья. Что такого, что муж с женой хорошо если трусы успели натянуть. А может иногда так и надо - открывать дверь по-родственному, в чем застали, хоть голышом. Тогда есть надежда, что в престарелой голове возникнут правильные мысли насчет несвоевременности вторжения, когда людей не ждали.

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Леди Ястреб

[Магдала 30 564]

38 минут назад, Машуля сказал:

И гости приезжали, если неожиданно, то и готовили по быстрому из того, что есть все вместе, и рады были. 

А хозяева что, всё время на всякий случай дома сидели, как гвоздями прибитые? Ни разу дорогим гостям не пришлось до вечера под дверью ждать?

Вот не понимаю: если магазин/аптека/библиотека работает с 9.00, никто же в 6.00 дверь не откроет, даже если там сторож есть. В театр за несколько часов до спектакля тоже не пустят, и уж тем более спектакль раньше не начнут.

А приехать к людям без форс-мажора, когда придёт фантазия, и требовать гостеприимства – что ж тут удивительного?

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Магдала

[Машуля 37 450]

Леди Ястреб, да не вывернутая. Родители через закрытую дверь сразу в спальню не телепортируются. Не одет - сказал, что сейчас открою, быстренько оделся, потом открыл. 

Ничего страшного не вижу. 

В молодости свекровь к нам могла в восемь утра приехать. Со смены ночной ехать и нанести визит.

Да, встречали без макияжа. но и это не смертельно. Да и не каждый день это было. Пришла и пришла. Да и она не ожидала в столь ранний час крахмальной скатерти.

Вставали, умывались, вместе завтракали, только и всего.

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Машуля

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Не одет - сказал, что сейчас открою, быстренько оделся, потом открыл. 

Щас, ма. Дотра...юсь и открою. Подожди чуток.

4 минуты назад, Машуля сказал:

В молодости свекровь к нам могла в восемь утра приехать. Со смены ночной ехать и нанести визит.

Просто прелесть - припереться в дом, когда люди на работу собираются (ну у меня это вообще было время, когда я уже стартую из дома). Домашние мои уже знали, что мне в этот момент бесполезно что-то рассказывать, о чем-то просить - я в этот период вообще информацию не воспринимала, каждая минута на счету.

Может у вас по-другому было, конечно...

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Леди Ястреб

[Реинкарнация 31 375]

2 минуты назад, Машуля сказал:

 

В молодости свекровь к нам могла в восемь утра приехать. Со смены ночной ехать и нанести визит.

Да, встречали без макияжа. но и это не смертельно. Да и не каждый день это было. Пришла и пришла. Да и она не ожидала в столь ранний час крахмальной скатерти.

Вставали, умывались, вместе завтракали, только и всего.

Я поняла, вы мстите за свою свекровь, мол у вас она была веселая, так чего кому-то должно легче житься?

И да, подумаешь, в редкие выходные выспаться не дали, планы поломали, четакого.

[Верхотура 80 587]

38 минут назад, Анел сказал:

О какой прямо договоренности может идти речь те же десять-пятнадцать-двадцать лет назад между теми же родителями и отдельно живущими взрослыми детьми, если телефонная связь "желала лучшего"?

И да, не у всех телефоны были дома. В те же 90-ые стационарный телефон был только у маминой старшей сестры, у единственной на всю многочисленную сельскую родню. Потом, правда, у троюродной сестры появился, но уже ближе к концу 90-ых.

Так вот, если маме нужно было позвонить нам с сестрой, она на работе покупала жетоны и с телефона в холле (мама - медсестра в больнице) звонила на домашний сестре. И тут нужно было угадать, чтобы кто-то был дома. Мама просила передать, что "завтра в полдень она позвонит". Нас с сестрой предупреждали, и мы к оговоренному времени сидели у телефона и ждали звонка. Это сейчас достаточно маме выбрать из списка одну из дочерей и поговорить.

Конечно же, поход в гости в рамках одной деревни, чаще всего был неожиданным для хозяев, ну если не было специального приглашения на торжество. А так, зарезала одна тетушка барана, и сходила к каждой бабушке, отнесла немного мяса. Ну, нашей побольше, зная, что там толпа детей обитает. Соседи вообще интересно друг к другу ходили: нет метелки, швабры у входной двери, значит, кто-то из хозяев в доме, можно войти в сени, открыть дверь в избу и позвать хозяев. Если же дверь "прикрыта" метлой, то хозяева где-то в ограде управляются: в огороде или сарае, соседи направлялись туда. Ну в огороде видно сразу, в сараях как-то определяли, куда идти, ну и позвать, конечно, погромче.

Кто-то сейчас носиком поведет: "Фи, как некультурно! Почему предварительно на аудиенцию не записались?" - а для местных жителей все в рамках их местных этикетов. А уж переговариваться, стоя в своих огородах - вообще отдельная песня! Все всё слышат.

[Венеция 23 086]

8 минут назад, Машуля сказал:

В молодости свекровь к нам могла в восемь утра приехать. Со смены ночной ехать и нанести визит.

У нас на заводе ночная смена заканчивается в 7 часов. С дорогой - 8. Зачем свекрови просто так забегать в семью сына в 8 утра? Чтоб жизнь медом не казалась?

Не, это все таки не визит, это что-то сродни татаро-монгольскому нашествию.

[Машуля 37 450]

Реинкарнация, если мщу, то кому?

К сыну хожу раз в полгода, только по его просьбе сотню раз писала уже...

Венеция, она молоко на работе получала за вредность, а она молоко не пьёт вообще, вот и приносила нам. Тогда за молоком очереди были... А чтобы не ездить туда - сюда, заезжала после смены. Так было ближе и быстрее. Завтракала с нами и уезжала домой отсыпаться.

И никто ни разу не облез. Конечно, раньше секса не было... 

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Машуля

[Венеция 23 086]

13 минут назад, Машуля сказал:

Конечно, раньше секса не было...

Ай, причем тут секс. Я вообще не замужем. Но мне все равно не нужны незваные гости, тем более в 8 утра.

Вспоминаю: неужели был дефицит молока? Колбаса, масло - помню. А вот синеватое молоко вроде всегда на прилавках было.

[Анел 20 235]

2 часа назад, Леди Ястреб сказал:

Просто прелесть - припереться в дом, когда люди на работу собираются (ну у меня это вообще было время, когда я уже стартую из дома). Домашние мои уже знали, что мне в этот момент бесполезно что-то рассказывать, о чем-то просить - я в этот период вообще информацию не воспринимала, каждая минута на счету.

Ой, прямо вот все враз забыли о том, каковы были очереди на установку домашнего телефона... Как часто были исправны те телефоны-автоматы...

Мобильная связь дала нам возможность сейчас общаться, не заходя в гости. Ритм жизни стал таким, что тут и захочешь, да времени не особо выкроишь, чтобы на самом деле нанести тот визит.

Поэтому и в теме данной больше идёт речь о том, что склонен человек к гостеприимству или нет. Если тех же отношений родственных и нет особо, то хоть в те времена, хоть в эти, хоть со связью, хоть без связи, а гости столь нежеланны многим, что читаешь и понимаешь - людям любо их уединение. Так это право и стоит обозначить родным.

2 часа назад, С чистого листа сказал:

Кто-то сейчас носиком поведет: "Фи, как некультурно! Почему предварительно на аудиенцию не записались?" - а для местных жителей все в рамках их местных этикетов. А уж переговариваться, стоя в своих огородах - вообще отдельная песня! Все всё слышат.

Вот и я про тоже самое. Вроде и родилась, выросла и живу в городе, а то, что это есть и в городах - это есть.

Для меня прямо ветка откровений открылась, что прямо вот все так только визиты и регулируют прямо с детских лет. Этика... Мобильная связь стала доступна какой-то десяток лет и уже забылось о том, что те же входящие и исходящие звонки были платными так, что связь та была условно доступна и далеко не всем. Тот же интернет с его скоростью и платой за него.

Всё прекрасно, если есть связь. Только и отношения выстраиваются не только через одну связь, хоть и мобильную, а через отношения людей, где та же бесцеремонность уж если и затрагивать её, то здесь это может быть свойственно всем возрастам, хоть молодым, хоть уже и пожившим на этом свете.

[Леди Ястреб 40 984]

3 минуты назад, Анел сказал:

Если тех же отношений родственных и нет особо, то хоть в те времена, хоть в эти, хоть со связью, хоть без связи, а гости столь нежеланны многим, что читаешь и понимаешь - людям любо их уединение. Так это право и стоит обозначить родным.

Я люблю принимать гостей вообще-то. Но терпеть не могу, когда они сваливаются как снег на голову. Если внезапность посещения - это такое доказательство родственных отношений, то мне этого не надо. 

Да и самим родственникам в описанных случаях, что за радость застать своих близких врасплох? Не вижу ничего крамольного в том, чтобы для визита назначить какое-то конкретное время. Это совершенно не означает, что родственные отношения напрочь утеряны, и родственники перешли в категорию посторонних лиц. Наоборот это в радость встретить родных в убранной квартире, с накрытым столом, выделив время именно для них. А не бежать к двери судорожно запахивая халат, с трудом попадая в тапочки и думая при этом "какого черта!".

[Осторожно_я_кусаюсь 336]

Мои уже почти бывшие свекры(я писала выше) могли зайти проезжая мимо, но и к ним домой кто угодно мог заглянуть в любое время.

Я мужу всегда говорила предварительно позвонить, что заедем, но он только отмахивался.

Если для людей в порядке вещей что к ним приходят без предупреждения, то и они будут так же приходить. А родителям к детям просто так зайти - это прямо святое.

Я уже не помню в какой теме и кто написал сообщение о том, что зачастую родители привыкли, что ребенок это их семья, что должен для них стараться, а что ребенок этот давно взрослый, у него, возможно, своя семья, свои планы и взгляды, это не в счет. Поистине золотые слова.

Это и к тому что у взрослого человека родители должны интересоваться его планами и предупреждать о приезде.

[Травиата 84 459]

2 часа назад, Магдала сказал:

Ну то есть пять раз вас сын попросил не нарушать договорённость, пять раз вы наплевали на его просьбу с высокой колокольни. На шестой раз, когда в дом не пустили, решили обидеться по-крупному. Ну разве на себя.

Нет,  не  так.    Автор  пишет  о  свёкрах,  как  об  очень  хороших  людях.   Хорошие  люди  не  плюют  на  просьбы,  иначе  они  не  были  бы  хорошими,  разве  нет?   Если  до  этого  случая  всё  было  отлично  и  хорошо,  то  почему  вдруг  стало  до  такой  степени  плохо,  что    дети  родителям  не  открыли  дверь?  Не  видите  несоответствия?

   То  есть,  недавно  дети  радовались  счастливому  отпуску,  удачно  пристроив  внуков  на  каникулы  и  вдруг-  пшли  вон,  бабка  с  дедом,  вы  не  в  то   время  приехали,  склероз  вас,  что  ли  накрыл,  семь  раз  говорено,  идите  гуляйте,  покормим  ровно  в  13  часов.   Вообще  интересно.

Что  до  меня-  огрвыводы  были  бы  сделаны.   И  на  счёт  каникул  тоже.
Но  история  давняя,  у  Автора  всё  хорошо,  обсуждать  нечего.

Я  вот  думаю,  что  если  бы  мой  муж  рехнулся  обиделся  до  такой  степени,  что  не  впустил    свою  немного  странноватую  маму,  то  я отодвинула  бы  его  от  двери  и  открыла  бы  её,  чтобы  не  позориться.   А  с  ним  позже  обсудила  бы,  чтоб  он  свои  разборки   с  родителями  в  семью  не  тащил.   

Лично  моё  мнение,  на  истину  не  претендую.   Со  свекровью  своей  я  никогда  подружкой  не  была,  приезжала  она  редко,  звонила  или  нет,  не  помню,  приездам  я  не  радовалась,  с  ребёнком  и  деньгами  она  нам  не  помогала,  наследства  нету,  но  дверь  бы  я  ей  открыла.  Как-  то  так.

[Тюльпановое поле 7 025]

Воспитанные люди звонят перед приходом (или другим образом предупреждают), а хамы не звонят и звонить не будут. Типа, какие могут быть дела, если Я пришла в гости? Все немедленно отменить, билеты в кино сдать, из постели вылезть, немедленно выздороветь, если болен, и "кружите меня, кружите!".

Про советское время и отсутствие телефонов. Мои бабушка и дедушка жили в селе, телефон был не у всех, ходили к соседям позвонить. Тетя жила в семейном общежитии, телефон был только на работе, звонили ей в обеденный перерыв. Никто на голову не сваливался, все предупреждали заранее, как-то уважали других людей и их планы. Единственное исключение был мой дядя. Если ему с утра выпадала командировка в наш город, он мог заехать без предупреждения, но он уже ехал сразу на работу к моему отцу, своему брату, и тогда они вместе приезжали к нам чаю попить во время обеденного перерыва. Дядя был горячо любимым и эти редкие командировки нас очень радовали.

Разделение на деревенских и городских не понятно вообще, пишите тогда уже про необразованных и культурных, тогда будет разница видна. А чтобы с утра, в 8 часов, не предупредив, названивать в дверь, даже еще и семейным людям? Ну я таких не видела идиотов в своей жизни. Если бы я договорилась с людьми на час дня, а они бы приперлись в 9 утра, я бы открыла, конечно, все-таки родители. Но это был бы первый и единственный раз. Для всех других-нет, занята, приходи попозже.

 

[Winterborn 19 356]

2 часа назад, Машуля сказал:

В молодости свекровь к нам могла в восемь утра приехать. Со смены ночной ехать и нанести визит.

И вы считаете это нормальным?

Ох, как бы я была "рада", припрись кто-нибудь ко мне в это время, когда я на работу ухожу. Или мой муж, который наоборот со смены пришел...

Вот честно, смысл такого визита, в чем? Я совсем ,видимо,  развращенная постиндустриальным обществом и исконно-посконных традиций не понимаю.

[Машуля 37 450]

Винтерборн, писала же, с работы шла, с ночной смены, молоко заносила. Ничего особенного. Караваем встречать было не нужно.

Я вам больше скажу. Моя подруга может зайти к дочери, пока они все на работе, а дети в школе, приготовить обед и уйти. Дочери Смс послать - обед на плите. Чтобы сразу домой шла, в магазин не заходила. Обычные семейные отношения

Изменено 8 Сентября 2017 пользователем Машуля

[Вредная мама 204 788]

12 минут назад, Машуля сказал:

Моя подруга может зайти к дочери, пока они все на работе, а дети в школе, приготовить обед и уйти. Дочери Смс послать - обед на плите.

А подруга сама не умеет обед готовить что-ли? И точно знает, что дети из школы придут и кушать не захотят?

[Новая Алёнка 35 610]

28 минут назад, Тюльпановое поле сказал:

Мои бабушка и дедушка жили в селе, телефон был не у всех, ходили к соседям позвонить.

Мои бабушка и дедушка жили в пригороде уездного города, телефон там был один. Сначала направо, потом прямо-прямо-прямо-прямо, потом через шоссе, потом еще метров триста направо и вэлкам в пункт милиции. Бабушка туда бегала мне семилетней скорую вызывать, когда живот прихватило.

Писали письма, предупреждали заранее, что будем.

Сейчас у всех вокруг телефоны, а то и не один, но что-то я не представляю, как это мы приедем без предупреждения. Такое делают только нарочно и обычно с какими-то нехорошими целями.

[Осторожно_я_кусаюсь 336]

Машуля

Я бы психанула, если бы моя мама пришла ко мне в квартиру в мое отсутствие.

И приготовление обеда бы не помогло.

Я сама готовить умею, стирать, убирать тоже.

[Кастрюля 49 181]

2 часа назад, Венеция сказал:

Ай, причем тут секс. Я вообще не замужем. Но мне все равно не нужны незваные гости, тем более в 8 утра.

Вспоминаю: неужели был дефицит молока? Колбаса, масло - помню. А вот синеватое молоко вроде всегда на прилавках было.

 У нас тоже за молоком очередухи были и кончалось быстро. Да и в 8 утра раньше все на ногах уже были, ложились в 11 самое позднее, когда телевизионные передачи заканчивались, а интернатов не было.

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Я поняла, вы мстите за свою свекровь, мол у вас она была веселая, так чего кому-то должно легче житься?

И да, подумаешь, в редкие выходные выспаться не дали, планы поломали, четакого.

 А у вас свекрови нет, почему вы их так ненавидите? Вот сами может тоже свекрухой станете, вечной молодости нет.

[Машуля 37 450]

Вредная мама, умеет, конечно. Но ведь так приятно придти с работы, усталой, к уже полной кастрюле... Больше времени остаётся на общение с детьми и мужем. Конечно, не готовила подруга каждый день, но частенько...

Приятно знать в любом возрасте,  что тебя любят и заботятся. Она ещё и зятю звонила - обед приготовила, если хочешь, приезжай. 

Никто совершенно не был против её посещений. И к ней дети относились очень внимательно - едут за продуктами, берут и ей что - то. В моем понимании обычная семья.

[Вредная мама 204 788]

Только что, Машуля сказал:

Никто совершенно не был против её посещений. И к ней дети относились очень внимательно - едут за продуктами, берут и ей что - то. В моем понимании обычная семья.

Не, ну если все за - то я-то чего против буду? Только понять не могу - вот семья собралась вечером, маминым ужином поужинала, а дальше? Каждый день мама готовить не будет, ясен пень. Когда мама не готовила - как справлялись? Или не общались? Время на общение тратилось на готовку же? А как же другие семьи - где мамы далеко живут? Им и не пообщаться. Только готовить обеды-ужины. 

Знаете, на мой взгляд, благие намерения. Те самые...Ну и опять же - мамы, желающие таскать детей в зубах до самого конца. Своего. Пришла мама, приготовила, порадовала. А чего бы её на ужин не позвать? Или не оставить? И почему бы самой не подсуетиться - на свою же семью еды не приготовить?

[Марька 2 653]

48 минут назад, Winterborn сказал:

Ох, как бы я была "рада", припрись кто-нибудь ко мне в это время, когда я на работу ухожу. Или мой муж, который наоборот со смены пришел...

Вот именно! Какие в 8 часов утра чаи, когда все на работу уходят.

А если выходные... Прям не знаю что хлеще.