Этика родственных визитов. Нужно ли предупреждать?

[Сагиттариус Альфа 71 535]

6 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Обсуждается не сам факт предоставления жилья, а намерение родителей, его предоставивших, вламываться без предупреждения

Почему без предупреждения? Позвонила и сказала - я еду. Все.
Девушка не будучи женой, и находясь в квартире, принадлежащей матери молодого человека, с которым она встречается - имеет решающее слово, стоит ли ей приезжать  к больному сыну? Прямо сейчас.
На коленях по лестнице подняться не надо, чтобы разрешила?

 

28 минут назад, Машуля сказал:

А дети при такой поддержке ( немалой, я вам скажу) строят свое собственное жилье.

Если хотят. 

[Лось Анджелес 125 421]

8 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

 

18 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Обсуждается не сам факт предоставления жилья, а намерение родителей, его предоставивших, вламываться без предупреждения

Почему без предупреждения? Позвонила и сказала - я еду. Все.
Девушка не будучи женой, и находясь в квартире, принадлежащей матери молодого человека, с которым она встречается - имеет решающее слово, стоит ли ей приезжать  к больному сыну? Прямо сейчас.
На коленях по лестнице подняться не надо, чтобы разрешила?

Ситуацию с болезнью уже проехали, обсуждаем явление матери-хозяйки без предупреждения в квартиру, где живут дети в принципе. 

К чему ваше "по звонку" и "на коленях" - вообще непонятно. Да ещё и "прямо сейчас". Вроде, в кулинарной ветке вы такая рассудительная, чего здесь-то эмоционируете? 

@terra От вашей ситуации так далеко ушли, что ветка превратилась в филиал свекровской. 

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Травиата 84 458]

15 минут назад, Winterborn сказал:

невестки-зятья вот прям спят и видят как бы несчастные полквартиры у второй половины оттяпать? Ну вот серьезно?

Конечно  они  не  планируют  ничего  оттяпывать.   Пока  живут  в  любви,  не  разводятся,  берегут  свою  семью.   А  если  кто-  то  решит,  что  этот  брак  не  устраивает,  тогда  второй   супруг   резко  меняет  планы  и  совершенно  не   хочет  уходить  к  своим  родителям  с  узелком.  Да  и  дети  очень  могут  быть.    

 

17 минут назад, Winterborn сказал:

Ну я не знаю, что мешает сверхзаботливой маме позвонить и осведомиться хотя бы об уместности визита. Так делают все воспитанные люди вообще-то. Особенно если речь о территории, где тот человек, к которому ты собираешься, живет не один

Если  о  себе,  то  я  никогда  не  приду  без  звонка.   Это  исключается.   Ко  мне  детям    можно  в  любое время,  звонить,  приходить,  в  3  часа  ночи,  как угодно.   Предварительный  звонок  просто  из-  за  того,  что  нас  может  не  быть  дома.  Но  у  них  есть  наши  ключи.  А  у  меня  сейчас  их  ключей  нет.    

 

5 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Девушка не будучи женой, и находясь в квартире, принадлежащей матери молодого человека, с которым она встречается - имеет решающее слово, стоит ли ей приезжать  к больному сыну? Прямо сейчас.
На коленях по лестнице подняться не надо, чтобы разрешила?

Это  перегиб,  я  считаю.     Девушка  в  корне  не  права.    После  звонка  сына  или  сыну,  при  его  согласии  или  просьбе,  мать  приедет.    И  я  бы  посмотрела  на  ту  девушку,  которая  сморщит  носик.   Случаи  алкоголичек-  свекровей,  уголовниц  и  сумасшедших  не  рассматриваю.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

3 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Ситуацию с болезнью уже проехали, обсуждаем явление матери-хозяйки без предупреждения в квартиру, где живут дети в принципе. 

Администрация объявление давала по этому поводу, что проехали, а что нет? Пропустила, видимо, извините великодушно.

Без предупреждения являться не стОит. Предупредить необходимо, чтобы избежать неловких ситуаций, другое дело, что и разрешение получать не обязательно. 

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

К чему ваше "по звонку" и "на коленях" - вообще непонятно.

Не трагедия.

5 минут назад, Травиата сказал:

Случаи  алкоголичек-  свекровей,  уголовниц  и  сумасшедших  не  рассматриваю.

И я тоже. Это отдельная категория.  

[Winterborn 19 356]

32 минуты назад, Машуля сказал:

Винтерборн, в случае болезни сыновей мамы бывают очень невоспитанные... Пока не убедятся, что все нормально и помощь не нужна.

Ну тогда пусть не удивляются, что девушка или даже сам сын высказали свое недовольство. И еще. Мама является медиком-профессионалом? В чем ЕЕ помощь может быть экстренно нужна? Магическая сила хлопанья крылами и ко-ко-ко?

И да, не все мамы сыновей, к счастью, яжематери. Есть и нормальные мамы, которые с головой дружат.

10 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Без предупреждения являться не стОит. Предупредить необходимо, чтобы избежать неловких ситуаций

Вот именно про это я и говорю.

11 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

другое дело, что и разрешение получать не обязательно.

Нет, если девушка не квартиросъемщица и не владелица жилища.

25 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

На коленях по лестнице подняться не надо, чтобы разрешила?

Как вариант

 

[Машуля 37 450]

Винтерборн, не все матери хлопают крыльями. Некоторые могут оказать очень даже реальную помощь. 

Во - первых, пригласить нормального и проверенного врача, а не неизвестно кого из скорой помощи. Обычно у взрослых ( читай - немолодых) людей в этой сфере много знакомых.

Во - вторых, оплатить его услуги. Дома может просто не оказаться налички, а оплатой через гаджеты пользуются далеко не все.

В третьих, кто, как не мать, знает, чем болел парень, на что аллергия. Это, кстати, важно даже при лечении соплей. 

Конечно, если заболевание пустячное ( только как это узнать по телефону?), сильно тревожиться не стоит. Но предварительно в этом надо убедиться.

[Ямана 37 404]

Я буду считаться с женой сына, ну или с девушкой, которую представят как невесту. Все остальные будут иметь для меня крайне небольшое значение. И уж спрашивать, могу ли я я приехать к сыну не буду ни у кого, кроме его самого.

[Сагиттариус Альфа 71 535]

9 минут назад, Winterborn сказал:

Вот именно про это я и говорю.

Отрадно, что у нас нет в этом вопросе противоречий.

10 минут назад, Winterborn сказал:

Как вариант

Возьмите на вооружение. 

12 минут назад, Winterborn сказал:

Магическая сила хлопанья крылами и ко-ко-ко?

В чем заключается хлопание крылами? В каких действиях?

2 минуты назад, Машуля сказал:

Конечно, если заболевание пустячное ( только как это узнать по телефону?), сильно тревожиться не стоит.

А потом нам расскажут, как парень в больнице погиб оттого, что вовремя не стали лечить.

 

[Чудесное создание 32 097]

1 час назад, Машуля сказал:

которую на данный момент пользует сын Автора,

Ну если кого и пользовали это конечно печально, но многие парни просто любят своих девушек и готовы им мир бросить под ноги. Понимаю что некоторых это коробит, как так, мне не бросали меня пользовали, а ей вон че.

2 часа назад, Машуля сказал:

Девушки, не слишком ли вы преувеличили свое значение в жизни других людей?

Вообще не преувеличивают. Я допустим как стала самой-самой в 17 лет, так и продолжаю ею быть. И это нормально, и если честно заложено природой для выживания рода, что мама уходит на второй план как только сын нашёл ту с кем хочет иметь семью и детей.

[Лось Анджелес 125 421]

47 минут назад, Травиата сказал:

Это  перегиб,  я  считаю.     Девушка  в  корне  не  права.

Это фантазии  Ситуация вымышленная, девушка гипотетическая.

48 минут назад, Травиата сказал:

После  звонка  сына  или  сыну,  при  его  согласии  или  просьбе,  мать  приедет.    И  я  бы  посмотрела  на  ту  девушку,  которая  сморщит  носик.

Ключевые слова - "при его согласии или просьбе". И не надо приплетать каких-то девушек. 

 

50 минут назад, Травиата сказал:

Случаи  алкоголичек-  свекровей,  уголовниц  и  сумасшедших  не  рассматриваю.

А к визитам свекровей обычных, без явных признаков неадеквата и неукротимой тяги низводить и курощать, обычные девушки и невестки обычно относятся хоть и без восторга, но и без отвращения: "здрасьте, Мариванна, чаю хотите?"

[Winterborn 19 356]

27 минут назад, Машуля сказал:

Винтерборн, не все матери хлопают крыльями. Некоторые могут оказать очень даже реальную помощь. 

Какую? Для медицинской помощи врач есть.

27 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

В чем заключается хлопание крылами? В каких действиях?

Во всех кроме квалифицированной мед. помощи.

28 минут назад, Машуля сказал:

Во - первых, пригласить нормального и проверенного врача, а не неизвестно кого из скорой помощи. Обычно у взрослых ( читай - немолодых) людей в этой сфере много знакомых.

??? а знакомые обязательно хорошие и проверенные? Хороших специалистов больше, чем плохих.

29 минут назад, Машуля сказал:

Во - вторых, оплатить его услуги. Дома может просто не оказаться налички, а оплатой через гаджеты пользуются далеко не все.

Девушка для этого есть, они живут вместе.

[Лось Анджелес 125 421]

21 минуту назад, Чудесное создание сказал:

это нормально, и если честно заложено природой для выживания рода, что мама уходит на второй план как только сын нашёл ту с кем хочет иметь семью и детей.

Только не все мамы это понимают, к сожалению. И продолжают считать себя единственной значимой  женщиной в жизни сына, а его девушек-женщин-жён пылью и пришлыми девками.

Ведь только самая значимая/опытная/любящая может бульончик сварить и вовремя опасную болезнь распознать. А девки-то пришлые годятся только чтобы их того... пользовать.

П.С. Приятель мужа, молодой мужчина, около 40 лет, жил с мамой, вечером заболело горло, мама дала таблеточку, поправила одеялко и ушла спать в свою комнату. Парень ночью скончался от отёка гортани.

Аллергия на лекарство, начал задыхаться, запаниковал, не смог позвонить в "скорую". Была бы рядом в кровати женщина, могла бы успеть вызвать "скорую" или дать антигистаминный препарат.

Это к вопросу о лечении опытными мамами взрослых сыновей и бесполезности юных дев в этом вопросе.

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Верхотура 80 584]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Девушка не будучи женой, и находясь в квартире, принадлежащей матери молодого человека, с которым она встречается - имеет решающее слово, стоит ли ей приезжать  к больному сыну? Прямо сейчас.
На коленях по лестнице подняться не надо, чтобы разрешила?

Эммм... а с фига ли матери спрашивать разрешения приехать к своему же ребенку? Сочла нужным, приехала, ну разве что позвонить, чтобы убедиться, что дома кто-то есть.

А уж лечение самой себя я больше своей маме доверяю даже на расстоянии в тысячи километров, чем не-пойми-каким врачам из поликлиники.

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем С чистого листа

[Травиата 84 458]

1 час назад, С чистого листа сказал:

а с фига ли матери спрашивать разрешения приехать к своему же ребенку? Сочла нужным, приехала, ну разве что позвонить, чтобы убедиться, что дома кто-то есть.

Вообще-то  да.   Не  жить же  едет, а повидать, не  исключено,  что  по  делу.

1 час назад, Winterborn сказал:

Девушка для этого есть, они живут вместе.

А  кто  это?   И  уж  если  по-честному,  то как  девушка  ему  никто, так  и  он ей. Собралась  и  ушла  девушка  эта - привет,  милый.  

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

мама дала таблеточку, поправилась одеялко и ушла в свою комнату. Парень скончался от отёка гортани.

Угу. А  в  нашем  городе  прошлой  весной  четыре маленьких ребёнка  выпали из  окон,  все  были  дома с  молодыми  мамами. Случаи разные, всё на свете бывает,  и на  столе  у хирурга-профессора  помирают.

[Лось Анджелес 125 421]

3 минуты назад, С чистого листа сказал:

А уж лечение самой себя я больше своей маме доверяю даже на расстоянии в тысячи километров, чем не-пойми-каким врачам из поликлиники.

Чистый инфантилизм. "Мама лучше знает" - позиция ребёнка. Взрослый человек рассуждает более здраво: врач - профессионал, мама - дилетант, врач рядом и видит клиническую картину, мама далеко и знает симптомы только со слов. Даже если простой насморк будет лечить мама по телефону, можно получить гнойный гайморит. Да и "горло болит" - это может быть и ОРВИ, и ангина, и тонзиллит, и ларингит. Доктор должен посмотреть и прописать подходящее лекарство, а не мама с отваром ромашки (антибиотиком), назначенным эмпирическим путём.

 

1 минуту назад, Травиата сказал:

Случаи  разные,  всё  на  свете  бывает,  

Вот и я говорю, не всегда "мама - лучший доктор".

[Марька 2 653]

4 минуты назад, С чистого листа сказал:

Эммм... а с фига ли матери спрашивать разрешения приехать к своему же ребенку? Сочла нужным, приехала, ну разве что позвонить, чтобы убедиться, что дома кто-то есть.

Представляю...

Пишу маме смс "Приболела, болит горло". Для чего пишу? Так обычно созваниваемся, а сейчас не хочу, именно потому, что горло болит.

Ложусь спать, предварительно хлебнув чаю с медом, ну и шипящий антигриппинчик муж принес.

И тут бац, звонок в дверь! Мама приехала!

Для чего??? Меня спросили нужно ли мне это сейчас??? Хотя бы смской?

Пришлому мужику нет доверия, это понятно, но и у меня ни глаза, ни уши, ни руки, ни язык не отвалились, на звонок или смс ответить смогу. Не нужна мне мамина помощь при простуде, мне покой! нужен.

И даже то, что мы живем в моем доме не повод заявляться как к себе домой, у нас отдельная семья.

[Верхотура 80 584]

9 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Чистый инфантилизм. "Мама лучше знает" - позиция ребёнка. Взрослый человек рассуждает более здраво: врач - профессионал, мама - дилетант, врач рядом и видит клиническую картину, мама далеко и знает симптомы только со слов. Даже если простой насморк будет лечить мама по телефону, можно получить гнойный гайморит. Да и "горло болит" - это может быть и ОРВИ, и ангина, и тонзиллит, и ларингит. Доктор должен посмотреть и прописать подходящее лекарство, а не мама с отваром ромашки (антибиотиком), назначенным эмпирическим путём.

Ева, мама у меня медик с 40-летним стажем. И прекрасно знает что из препаратов мне можно, что нельзя, и схему лечения нужную подберет.

Ну это все равно, что моя коллега - дочь профессиональной швеи скажет, что платье мама сошьет, и не надо ей никаких ателье с непонятными девочками.

6 минут назад, Марька сказал:

И даже то, что мы живем в моем доме не повод заявляться как к себе домой, у нас отдельная семья.

Даже не рассматривая случай с болезнью. Если мои родители решат приехать, то пусть приезжают, что в этом такого ужасного?

Пока папа тут работал, то на выходные после ночного дежурства спокойно приезжал, дубликат ключей ему сделала. В будни, пока нас дома не было, спокойно мог и помыться, и постирать свои вещи, и почитать или кино посмотреть, или просто поспать. При желании что-нибудь готовил. Если наши выходные совпадали, выезжали по достопримечательностям. Каждый раз спрашивать, чтобы приехать? Глупости какие! Нужно - приехал.

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем С чистого листа

[Марька 2 653]

6 минут назад, С чистого листа сказал:

Даже не рассматривая случай с болезнью. Если мои родители решат приехать, то пусть приезжают, что в этом такого ужасного?

Предупреждать вас не обязательно? А если вы не дома?

Как часто к вам заезжают, без предупреждения, родители сожителя?

Для него это тоже в порядке вещей?

[Верхотура 80 584]

Только что, Марька сказал:

Предупреждать вас не обязательно? А если вы не дома?

Если не дома, есть ключи от этого самого дома. Выше как раз описывала данную ситуацию.

1 минуту назад, Марька сказал:

Как часто к вам заезжают, без предупреждения, родители сожителя?

Для него это тоже в порядке вещей?

Заезжали пару раз неожиданно для меня. Приезжали вместе с моим мужчиной. Не вижу проблемы.

[Лось Анджелес 125 421]

18 минут назад, С чистого листа сказал:

мама у меня медик с 40-летним стажем

Блин, ну, к чему тогда это "я МАМЕ доверяю"? Вы доверяете медработнику в данном случае. Кстати, медработник - не врач, я так понимаю, а младший медперсонал? Тогда опять же сравним маму и платье

18 минут назад, С чистого листа сказал:

дочь профессиональной швеи скажет, что платье мама сошьет, и не надо ей никаких ателье с непонятными девочками.

не с профессиональной швеёй по индпошиву, а с работницей фабрики, которая постельное бельё отстрачивает.

В вопросах лечения я солидарна с бабушкой-педиатром: лечить должен ДЕЙСТВУЮЩИЙ врач, а не учительница с какими-то медицинскими курсами и не медсестра из процедурного кабинета. 

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Марька 2 653]

8 минут назад, С чистого листа сказал:

Приезжали вместе с моим мужчиной. Не вижу проблемы.

Ну он то в курсе был, не у подъезда же его подловили.

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем Марька
опеч

[Верхотура 80 584]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Блин, ну, к чему тогда это "я МАМЕ доверяю"? Вы доверяете медработнику в данном случае. Кстати, медработник - не врач, я так понимаю, а младший медперсонал?

Средний. Младший - это санитары. 

Скрытый текст

А уж от отдельных невнятных врачей держаться подальше надо. Когда терапевт из поликлиники смотрит выписку из больницы, где написано: "Наблюдение терапевтом" и вопрошает, что мне от него нужно, а результаты анализов, сделанных самостоятельно в платной лаборатории, требует отдать ему, ну или хотя бы копию: "Надо же мне в вашу карточку вклеить", то желание №1, развернуться и бежать оттуда подальше, пока не "залечил". Хорошо, повезло потом найти толкового специалиста. Но это уже в НЧЖ.

 

59 минут назад, Марька сказал:

Ну он то в курсе был, не у подъезда де его подловили.

Родители сочли достаточным, что их сын в курсе. И это нормально.

И да, в один из приездов меня дома не было, приехала, а там гости. Нашли и без меня чем накормить и куда рассадить. В идеале бы знать заранее и подготовить все, а так ели, что было, без разносолов.

Изменено 6 Сентября 2017 пользователем С чистого листа

[Травиата 84 458]

То  есть,  если  мама  сына  не  врач  высшей  категории,  то  она  не  имеет  права  появляться  на  пороге,  когда её  сын  приболел?  Типа,  его  девушка  запретит?    Или  мама  этой  девушки?    Сколько  я тут  нового  узнала.     По  прежнему настаиваю  на  покупке  собственных  квартир,  а  то  так  и  будешь  ждать  за  углом.

   Дева,  считающая  себя  невесткой,  может  не  захотеть  открыть  дверь...    Вдруг   приехавшая  мама  её  молодого  человека  нанесёт непоправимый  вред,   она  же  для  этого  и  приехала,  столько  лет  ждала,  чтоб  уморить  обоих-  сына  своей  тупостью,  а его  девушку-  своим  нахальством  и  навязчивостью.     

[Данжи 86 681]

59 минут назад, Чудесное создание сказал:

мама уходит на второй план как только сын нашёл ту с кем хочет иметь семью и детей.

Ага, а раны зализывать бежит под мамино крыло. 

Нет первых-вторых мест, не пьедестал победителей у мужчины в груде и голове, а сердце и мозг. Да, с женой он живет, но мама от этого не стала мужчине менее родной. Он обеих любит и обе ему дороги. Я не беру в расчет патологические случаи, когда или жена, или мамо альтернативно одарены. 

Да, когда молод, гормоны-секс, может парень и о маме забыть, и нагрубить ей. Но потом сексуальный флер уходит. А с возрастом мужчины уже более трезво оценивают отношения и с женщинами, и с мамой. 

Вот, допустим, мой супруг. С мамой он созванивается ежедневно. Если болеет она - он на связи постоянно. Болеет он - аналогично. Мне со свекровью что делить? Она - мать. Я у мужа далеко не первая, хоть и официальная жена. Мне его делить с мамой? А смысл?

Да, есть определенные вещи, на которые я не подпишусь, но супруг это знает и понимает, по какой причине. Однако захочет свекровь к нам в гости - да не вопрос. Решит, что ей нужно навестить сына и внука - пожалуйста. 

[Верхотура 80 584]

1 минуту назад, Травиата сказал:

о  есть,  если  мама  сына  не  врач  высшей  категории,  то  она  не  имеет  права  появляться  на  пороге,  когда её  сын  приболел?

Кстати, мама может еще и девушке пособить "волшебного пенделя" заболевшему "малчегу" дать, чтобы сходил анализы сдал. Иных мужчин к врачам только на буксире и тащить.