О свекровях и свекрах - 19

[Машуля 37 450]

15 минут назад, Машуля сказал:

А из каких денег платил, мы не знаем.

Писала уже. Там семейный бюджет даже в хорошем плюсе может быть...

Может, вам читать не кусками, а все? Ну, если интересно?

[Winterborn 19 356]

7 минут назад, Машуля сказал:

Может, вам читать не кусками, а все? Ну, если интересно?

Вау, клевая идея, присоединяйтесь!

Так все-таки. В ответ на что последовал отказ невестки? Просьба-то была, значит, не просто же в стену она сказала "нет".  И зачем было обращаться к семье сына с такой просьбой?

[Катакомба 52 657]

1 час назад, Машуля сказал:

Вызывается на дом нотариус, пишется доверенность на сына на продажу квартиры - и, вуаля! никаких проблем!

А мать оказывается подписывать доверенность на сына, и что?

1 час назад, Машуля сказал:

Это ЕГО обязанность, прописанная в Конституции. А из каких денег платил, мы не знаем. Возможно, из сбережений матери. Знаете, пожилые люди, живущие в трешке у моря, не бедствуют.

Обязанность, которая может быть наложена лишь судом и лишь в определенных случаях. Пока нет решения суда, нет и обязанности. 

[Машуля 37 450]

23 минуты назад, Katakomba сказал:

Пока нет решения суда, нет и обязанности. 

Точно! какие такие обязанности у детей по отношению к престарелым родителям? Никаких. Только по решению суда. 

Тогда и у родителей к детям по достижении 18 лет - тоже никаких. Выписать из квартиры и пинком за порог. Самое интересное, что в этом случае дидятке и в суд обращаться бесполезно...  проиграет, однозначно. 

Katakomba, с вами все в порядке?

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Машуля сказал:

У которого сломаны ноги? Не инсультник, ни онкобольной. лекарства за десятки тысяч от чего? А переломы, как известно, имеют свойство срастаться... 

Поэтому думаю, что не " сиделка" круглосуточная там была, а помощница по хозяйству. Возможно, приходящая раз в неделю.  А это совсем другие деньги... не находите?

Э, смотря какие переломы и как срастались. В соседнем доме пожилая женщина ноги переломала так, что только по квартире передвигаться могла на костылях. Дочке ее пришлось уволиться, мать элементарно в туалет сама не могла сходить. Ну вот такие у нас в провинции пенсии-зарплаты, не разбежишься нанимать сиделку. Плюс та женщина была очень грузная, там и сиделку особо не найдешь чтоб ее тягать. 

Каждый случай индивидуален. Оказался женщине доход от сдаваемой в сезон недвиги важнее отношений с сыном и внуками, ее дело. Поступил с ней сын так - его совесть. 

2 часа назад, Машуля сказал:

Вызывается на дом нотариус, пишется доверенность на сына на продажу квартиры - и, вуаля! никаких проблем!

Смотря по состоянию. Мама, чтобы бабушка написала завещание, нотариуса раза три вызывала, ловили ее вменяемой. 

Плюс, есть вероятность, если сын, например, жил в Сургуте, то трех лямов на пресловутую однушку точно б не хватило) неувязочка(

[Реинкарнация 31 383]

2 часа назад, Winterborn сказал:

А где хороший-то?

Вышвырнувший жену и детей, продавший свою квартиру и все деньги бухнувший на мамо, при этом не забыв невестку к досмотру припахать. 

43 минуты назад, Машуля сказал:

Точно! какие такие обязанности у детей по отношению к престарелым родителям? Никаких. Только по решению суда. 

Тогда и у родителей к детям по достижении 18 лет - тоже никаких.

А вас не устраивает законодательство?  Ну так вот, через суд на содержание родителей могут с взрослых детей взыскиваться алименты в том случае, если пенсии не хватает  и доход у сына на душу семьи выше, при этом вполне себе потребности детей посчитают и присудят алименты родителю  в виде определенной суммы. Все, ухаживать ручками никто не обяжет.  Добрая воля в общем, в обе стороны. Ну и совесть, конечно. 

1 час назад, Katakomba сказал:

А мать оказывается подписывать доверенность на сына, и что?

Да все банальнее, инсульт в секунду и привет, никакой нотариус не согласится на сделку. 

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Реинкарнация

[Данжи 86 694]

23 минуты назад, Машуля сказал:

Выписать из квартиры и пинком за порог. Самое интересное, что в этом случае дидятке и в суд обращаться бесполезно...  проиграет, однозначно

Особенно, если квартира покупалась с маткапиталом, да-да, выпишут))) Хотя и среди родителе встречаются уроды.

Приятельница недавно рассказывала, она юрист, помогала составить документы для суда молодой девушке. Ее ушлая маменька решила без наследства оставить. Там квартира была изначально на отца, то есть мужа маменьки, и свекровь. Сначала погиб отец, тогда девочке лет 13 было, потом умерла свекровь. И после 9 класса Маменько выперла дочь на... В общем, иди, куда хочешь, у меня новый муж и новая семья. 

Девушка не пропала, учится в училище, дали ей место в общаге. И вот там соцпедагог и заинтересовалась ситуацией. И выяснилось, что по сути, маменьке принадлежит лишь 1/9 квартиры, из которой она выперла законную владелицу. Изначально приватизация была на троих - свекровь, свекра и сына. Первым умер свекор и сын отказался в пользу свекрови. А после смерти свекрови - наследница только внучка на ее долю. 

В общем, суд-то прошел, все решено в ее пользу, но девушка так в свой дом попасть не может, спасибо нашим обалденным законам. Сейчас выставила на продажу свою долю, может, хоть так что-то выкружит, а иначе вроде и недвижка есть, хорошая квартира в центре, но пользоваться не может. 

[Winterborn 19 356]

38 минут назад, Машуля сказал:

огда и у родителей к детям по достижении 18 лет - тоже никаких. Выписать из квартиры и пинком за порог. Самое интересное, что в этом случае дидятке и в суд обращаться бесполезно...  проиграет, однозначно

Сами-то в это верите? Особенно если сын в свое время отказался от приватизации или что он вообще долевой сособственник. Или регулярно платит за квартиру. Дыа, конечно, прям всех так и выписывают. Другое дело, если сын просто прописан и даже не платит. Можно просто продать жилье с обременением и вся недолга. 

А вот если с маткапиталом, да еще и она при этом попробует провернуть что-нибудь...так можно серьезный гнев государства на себя навлечь....

Но ладно, хрен с ней, выписала. Ну и сын тогда ничего маме не должен! Что за просьбы в сиделках, еще и невестку задейсвовать, м? Сдала элитную недвигу, ссыпает денюжки в мешок, хорошо же!

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Winterborn

[Машуля 37 450]

20 минут назад, Реинкарнация сказал:

Добрая воля в общем, в обе стороны. Ну и совесть, конечно. 

Вот тут соглашусь. Именно в ОБЕ стороны. 

Дамы, лично я, проживая регулярно на море ( пенсия, где хочу, там и живу) не видела ни одной нищей старушки, имеющей трехкомнатную квартиру. Ни одной! За сезон отбивают очень неплохо. 

Поэтому " семейные" денежки, потраченные сыном на уход за матерью, очень, очень сомнительны. 

11 минут назад, Winterborn сказал:

Что за просьбы в сиделках, еще и невестку задейсвовать

Что-то я не нашла ни слова, что бабуля именно НЕВЕСТКУ просила об уходе. Невестка не согласилась - видела. Так ее муж спрашивал, что более вероятно. 

К сыну мать обратилась. И я обращаюсь со своими проблемами К СЫНУ. А там мы с ним сами разбираемся. 

[Winterborn 19 356]

Только что, Машуля сказал:

Что-то я не нашла ни слова, что бабуля именно НЕВЕСТКУ просила об уходе. Невестка не согласилась - видела. Так ее муж спрашивал, что более вероятно. 

А какая разница, кто донес ей это милое предложение, непосредственно мама или муж. Надобность-то возникла у мамы, иначе бы и разговора такого не было. И да, "решаем мы вместе с сыном" -   Семейный кодекс не позволит.  Согласно ему, в первую очередь у человека обязательства все же перед женой и детьми.

1 минуту назад, Машуля сказал:

Поэтому " семейные" денежки, потраченные сыном на уход за матерью, очень, очень сомнительны. 

12 минут назад, Winterborn сказал:

Написано - платил сын. Значит не такая суперическая там квартира, если мадам и к невестке обращалась. Ну и платила бы сама тогда, заключив договор соответствующий, в чем проблема-то и главное - зачем обращаться к другим людям? Говорю же, сметала бы деньги в мешок!

[Машуля 37 450]

10 минут назад, Winterborn сказал:

А какая разница, кто донес ей это милое предложение, непосредственно мама или муж.

А ОЧЕНЬ даже большая! 

И вы считаете, никаких накоплений у бабули, живущей в трешке у моря нет? Плюс квартира в наследство...Конечно, конечно... Измаялся, бедолага!

10 минут назад, Winterborn сказал:

если мадам и к невестке обращалась.

Где вы это увидели? Не обращалась. К сыну обращалась, да. 

10 минут назад, Winterborn сказал:

Согласно ему, в первую очередь у человека обязательства все же перед женой и детьми.

Кто-то мешает их исполнять?

 

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Winterborn 19 356]

Только что, Машуля сказал:

И вы считаете, никаких накоплений у бабули, живущей в трешке у моря нет? Плюс квартира в наследство...Конечно, конечно... Измаялся, бедолага!

5 минут назад, Winterborn сказал:

Я так считаю?

Я наоборот говорю, если все так шоколадно, сметала бы деньги в мешок и никаких невесток ни о чем не просила! Сами не видите несостыковки?

1 минуту назад, Машуля сказал:

А ОЧЕНЬ даже большая! 

 

Абсолютно никакой, ибо есть потенциальные руки, а есть жопа, которую эти руки должны обихаживать и всё. Хотя...может в чем-то вы и правы. Лично я бы, узнав, что меня попробовали припахать заочно, даже не пригласив меня на обсуждение, отказала бы не только в грубой форме, но еще и извращенно постебалась бы над физическим состоянием человека, вот такая я кака. Ибо нефиг. 

 

[Машуля 37 450]

Winterborn, вот никак не пойму - что вы так эмоционально реагируете на отношения между матерью и сыном? Зачем? Невестка сказала нет - была услышана. На этом вроде все. Никто ее не заставил ухаживать. Все остальное решал сын. Много денег потратил? Этот вопрос к мужу, а не к больной свекрови. Зачем с ног на голову все ставить?

Вот лично меня отношения мужа и его матери не касаются вообще, я в них не лезу совсем. Чаю налью, поулыбаюсь и дело с концом. А муж решает все остальное. Как, где и каким образом, меня не касается. Взрослый мужчина. И всем от этого только хорошо. 

И я обращусь к сыну, а не к невестке, и он ко мне, а не к матушке жены. Что тут такого особенного?

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Данжи 86 694]

10 минут назад, Машуля сказал:

И вы считаете, никаких накоплений у бабули, живущей в трешке у моря нет? Плюс квартира в наследство...Конечно, конечно... Измаялся, бедолага!

Это смотря какая бабуля и какая трешка. 

Во-первых, если трешка убитая и далеко от моря, то профиту от нее - с гулькин глаз. Профит бабуля могла банально проесть в низкий сезон, потратить на афроамериканских массажистов, имела право. 

По факту, на всякие дедовские накопления в плане организации их ухода я бы детям не советовала рассчитывать, ибо неизвестно точно, есть ли они и дадут ли их. Опять же история в тему про маминых соседей. В 90-е досматривали тещу. Знали, что она торговала на рынке, продать могла пингвина эскимосу, деньги были, но где? Тещу свалил инсульт, она себя-то не узнавала. В общем, когда те деньги обесценились уже совсем, их нашли во время ремонта, когда вскрыли полы.... Никто никак не ожидал, что бабка спрячет их под паркетом.  Да хотя б отметила как! В итоге и деньги вроде как приготовила, а по факту...  ими играют ее праправнуки.

[Winterborn 19 356]

20 минут назад, Машуля сказал:

- что вы так эмоционально реагируете на отношения между матерью и сыном? Зачем? Невестка сказала нет - была услышана. На этом вроде все. Никто ее не заставил ухаживать. Все остальное решал сын. Много денег потратил? Этот вопрос к мужу, а не к больной свекрови. Зачем с ног на голову все ставить?

1. эмоционально? Не-а. Просто удивляюсь вашей интерпретации. Номер "смутить визави переходом на личности при отсутствии аргументов" не засчитан.

2. Так сын или мать, раз она имела такие накопления? Сын в одно рыло точно бы не решил, он в законном браке и пусть даже невестка сто раз не работает, бюджет у них ОБЩИЙ.

3.нет, это у меня к вам вопрос - зачем вы вот так переворачиваете? Думаете, поведутся? Я и такие, как я - точно нет. Нигде я не говорила, что он слишком много денег потратил. Эмоционально начали реагировать ВЫ, узнав, что материна квартира все-таки потом сыну досталась!

23 минуты назад, Машуля сказал:

И я обращусь к сыну, а не к невестке, и он ко мне, а не к матушке жены. Что тут такого особенного?

Особенное то, что если вы так обратитесь на предмет задействования невестки, получите особый вариант развития событий.

[Машуля 37 450]

5 минут назад, Winterborn сказал:

что материна квартира все-таки потом сыну досталась!

А кому она должна достаться?

В общем, слишком много букАв...  Пошла я...

[Счастье есть! 38 352]

10 часов назад, Winterborn сказал:

А как хорошо-то?

Боюсь, никак...

Ну, может ещё такой вариант- все костьми легли, всё продали ( своё! не мамино), по миру пошли, невестка без спины, ворочая маму осталась, дети без образования- в макдаке тоже работники нужны.

Зато мамо возледала на золотом троне и задницу ей не мыли, нет, вы что! Языками вылизывали!

И то, Машуля ещё подумает и сравнит со своими "стандартами"- стОит ли такого сына сыном звать и позволить ему наследовать материну квартиру?

 

[Чернышка 26 533]

33 минуты назад, Данжи сказал:

Во-первых, если трешка убитая и далеко от моря, то профиту от нее - с гулькин глаз.

С чего тут взяли, что дама ( а там всю жизнь была дама, а не бабулька, офицерская жена, полковничиха!) каких-то квартирантов к себе пускала? Внуков не пускала, а нищебродов за три рубля пустит? Пфи! Там хоть квартира и обветшала со временем, мебель была антикварная и всякие такие штучки прилагались, статуэтки, картинки и прочее, 50-х годов. Сын все это потом забрал.

А вообще, историю написала в развитие аргумента, что даже наличие квартиры и жесткого характера не помогает уберечься от случайностей и дома престарелых.

[Данжи 86 694]

6 минут назад, Чернышка сказал:

С чего тут взяли, что дама ( а там всю жизнь была дама, а не бабулька, офицерская жена, полковничиха!) каких-то квартирантов к себе пускала? Внуков не пускала, а нищебродов за три рубля пустит?

Сейчас вам напишут, что раз полковничиха, то пенсия за мужа большая. И снова все подведут под имела право, а сын - гад, что потом забрал декор и мебель антикварную. 

8 минут назад, Чернышка сказал:

даже наличие квартиры и жесткого характера не помогает уберечься от случайностей и дома престарелых.

Да от случайностей вообще никто не застрахован... 

[Чернышка 26 533]

1 минуту назад, Данжи сказал:

Сейчас вам напишут, что раз полковничиха, то пенсия за мужа большая. И снова все подведут под имела право, а сын - гад, что потом забрал декор и мебель антикварную. 

Смеюсь, с себя. В лучших традициях форума выдаю информацию кусочками.

Муж ушел, когда сыну исполнилось 18 и мальчик уже учился в далеком городе. Муж оставил жене пресловутую квартиру и сбежал к мягкой покладистой женщине и чужим детям. Так что полковничья пенсия ушла тоже.

А жена его все-таки любила. Никаких мужчин в ее жизни больше не было. Да и слегла она, когда узнала, что муж умер...До этого с трудом, но ходила с двумя палочками и частично себя облуживала.

[Новая Алёнка 35 611]

4 часа назад, Машуля сказал:

бабуле беспокойство + потеря дохода

То же самое можно сказать о семье сына. Им на кой черт сдалась практически чужая немощная бабка, теплых отношений нет, одни расходы. Сама и крутилась на свой доход от курортных плюшек. Что ж она не крутилась, не обеспечила себе при таких-то шикарных условиях отличное дожитие и отход в мир иной? Близок локоток, а укусить не смогла. Сначала пыжатся, что есть и деньги, и связи, и недвижимость, а как прижмет, так слезы и сопли рекой - приезжай, помогай, я не справляюсь. Тьфу, лицемеры.

4 часа назад, Winterborn сказал:

Чего-то не пойму я вас. То мужик лох, что в отношениях с мамой не подстраховался и чересчур доверился. А взявший себе совершенно закономерно квартиру за сиделок и обеспечение - опять плохой. А где хороший-то?

Если признать сына хорошим, значит, следом за признанием придется выполнять свою часть сделки, то есть передавать ему в собственность ту самую морковку, которой столько лет трясли перед носом. Квартиру. Жалко. Из чего я делаю неутешительный вывод, что люди и не думают что-то отдавать, так, брешут, чтобы заставить на себя работать дурачков. Отсюда такой странный вывод Машули о плохом сыне. Да потому что для таких "обещальщиков" это ужас ужасный, отдать что-то из своих посулов. Какая квартира, что вы? Если квартиру отдать, то и власти над человеком больше никакой не останется.

1 час назад, Машуля сказал:

И вы считаете, никаких накоплений у бабули, живущей в трешке у моря нет? Плюс квартира в наследство...Конечно, конечно... Измаялся, бедолага!

Нет, циничнее, как только закончились ее накопления, так сразу и поехала в богадельню. Деньги имеют гнусное свойство заканчиваться. Захлебнувшаяся в старости и болезнях женщина вряд ли могла нормально управлять хозяйством, помощниками или квартирантами. То есть все-таки пришлось вернуться к тому, от чего в более здоровый период жизни нос воротила - ближайшие родственники.

37 минут назад, Чернышка сказал:

А вообще, историю написала в развитие аргумента, что даже наличие квартиры и жесткого характера не помогает уберечься от случайностей и дома престарелых.

Что и доказывают уж не первую ветку. Но некоторые граждане уперто убеждены, что они успеют убежать от немощи и смерти на своих двоих и помощь тех, кому они дерьмо на голову лили или раздавали мифические обещания, никогда не понадобится.

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Новая Алёнка

[Чернышка 26 533]

4 часа назад, Машуля сказал:

У нас есть недвижимость у моря, занималась лично покупкой. Так вот, совершенно ответственно заявляю, что 3 млн стоит однушка зо квадратов с черновой отделкой. То есть, голый бетон, господа!

Переплатили, однозначно! Рассчитано на приезжих, не знающих реалий местного рынка недвижимости. Еще может быть построено на болоте или на кладбище, ну и проблемы с водой...

Еще про моего одноклассника. Жена у него по образованию...медсестра! Так что свекровь логично рассчитывала на квалифицированный уход, но вот, не получилось. Тещу они забирали и досматривали пару месяцев, быстрая онкология.

[Alf 10 995]

5 часов назад, Машуля сказал:

Это ЕГО обязанность, прописанная в Конституции. А из каких денег платил, мы не знаем. Возможно, из сбережений матери. Знаете, пожилые люди, живущие в трешке у моря, не бедствуют.

Поэтому и невестка с детьми не нужна была - жилплощадь в сезон очень даже неплохой доход приносит.. А они приедут на все лето, бабуле беспокойство + потеря дохода. И зачем? Люди деньги считать умеют - невестка считает, как за съем жилья у моря не платить, то бишь, прибыль, бабуля подсчитывает потери.... ,Вот и не сошлись интересы свекрови и невестки. Все просто при ближайшем рассмотрении. 

  

Подождите, а как же "владычица морская", которой за квартиру будут руки целовать и на руках носить до конца ее дней чужие люди? Опять не случилась? Сын оказывается аж должОн?

Вот чего пыжиться и портить отношения, особенно на старости лет? Все равно понадобится помощь родных. Надо уметь унять гордость и смотреть правде в глаза.

[Машуля 37 450]

Дамы, сделала вывод - женился сын, все. Подстраивайся, угождай, в глазки заглядывай невестке - вдруг в старости к сыну обратиться придется?  Да, намеренно не пишу " к невестке" - к сыну. Потому что невестка может быть ... не знаю, какой по счету. Но угождать должна всем его женам - и бывшим, и нынешним. Да, и внуков не забывать... кто бы ни родил от твоего сына. Сейчас называется - строить отношения. 

Нельзя обращаться к сыну, которому, простите, задницу мыла и в люди выводила, образование давала, учила-любила-кормила. Это не считается. 

С того момента, как сын женился - он уже не сын. Он придаток к жене и детям. У него ничего больше своего нет - ни денег, ни мнения, ни желаний, ни любви и благодарности к вырастившему его человеку. 

Идеал мужчины для современной женщины... Пусть будет так. 

Так вот что я скажу вам. 

Любой из нас  умрет так, как Господь распорядится. На все Его воля. С уходом, без ухода, дома или в больнице - не от нас это зависит. 

 Но, тем не менее, жизнь слишком коротка, чтобы ее тратить в угоду кому бы то ни было. Даже собственным детям ( про зятьев - невесток вежливо промолчу). 

А смерть всего одна.   Вот какая будет, такую и примем достойно.

[Мисс Ясенская 20 121]

6 часов назад, Winterborn сказал:

том, чтобы платил сын за уход за мамой. Сын женат. Это их с женой ОБЩИЙ бюджет, так говорит Семейный кодекс РФ. Так что без согласия невестки там ничего не было бы. И да, автор по-моему сказала: невестка к себе брать отказалась.

А ничего,  что мама его воспитала, вырастила, дала образование?  То есть родители нужны только в случае если у них хорошие отношения с невестками?  И с деньгами?  

Отправил явно в дом престарелых бесплатный.  Да, там такой же специализированный уход, что ах.. Выживших из ума или ходящих под себя свои же и бьют, и до смерти забивают. Чтоб не беспокоили криками и жалобами.

Это мне свекровь рассказывала, она врачом лаборатории была, ездила частенько анализы у находящихся там брать.