О свекровях и свекрах - 19

[Машуля 37 446]

21 минуту назад, Бух сказал:

Но сначала надо со своими родными переругаться и разорвать отношения. Только потом   ищут, кто же присмотрит за ними...

А вы можете гарантировать уход? Вот прям точно?

Мужья уходят, если жены серьезно заболевают. И ухаживать не стремятся... А ведь жить собирались в мире и согласии до 100 лет...

А теперь поставьте на место ненавистной свекрови свою маму. Да, наши мамы тоже болеют и стареют.

Вам муж говорит - делай, что хочешь со своей мамой. Я работаю, ипотеку плачу, с твоей зарплаты питание и репетиторы детям - семейный бюджет не резиновый. Ваши действия? В дом престарелых, или еще варианты есть?

 

7 минут назад, Мерседеса сказал:

Я вам подскажу как сделать: пишите отказ от наследства,  а соцработники решат все проблемы. У них там очередь на таких отказных старичков. За жилье и пенсию сделают все в лучшем виде.  

Когда я об этом пишу, меня предпочитают не читать... Только невестка, у которой с первой минуты надо заслужить уход. Только она одна на белом свете, родимая!

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Alf 10 995]

1 минуту назад, Мерседеса сказал:

Я вам подскажу как сделать: пишите отказ от наследства,  а соцработники решат все проблемы. У них там очередь на таких отказных старичков. За жилье и пенсию сделают все в лучшем виде. 

Как можно отказаться от того, чего нет? Это раз. И второе: на квартиру желающих будет много, а вот на досмотр ни разу очереди не видела. 

Большая вероятность старику остаться на улице.

[Бух 2 970]

3 часа назад, Машуля сказал:

А вы можете гарантировать уход? Вот прям точно?

Мужья уходят, если жены серьезно заболевают. И ухаживать не стремятся... А ведь жить собирались в мире и согласии до 100 лет...

А теперь поставьте на место ненавистной свекрови свою маму. Да, наши мамы тоже болеют и стареют.

Вам муж говорит - делай, что хочешь со своей мамой. Я работаю, ипотеку плачу, с твоей зарплаты питание и репетиторы детям - семейный бюджет не резиновый. Ваши действия? В дом престарелых, или еще варианты есть?

За своими родителями точно... Даже не обсуждается.  

И сейчас деньгами помогаю, хотя между нами такой любви никогда не наблюдалось. Уж очень я указивки не люблю, а по мнению родителей я упертая и все делаю неправильно. И нотации выслушиваю каждый день от них, с указаниями.

[Машуля 37 446]

7 минут назад, Alf сказал:

Как можно отказаться от того, чего нет? Это раз. И второе: на квартиру желающих будет много, а вот на досмотр ни разу очереди не видела. 

Большая вероятность старику остаться на улице.

Все оформляется у нотариуса.  Никакой вероятности. 

 

6 минут назад, Бух сказал:

За своими родителями точно...

На какие деньги? Из семейного бюджета, если муж против? Уж поделитесь, пожалуйста. 

Мужики, они тоже условия ставить умеют - чтоб твою мать здесь не видел...

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Данжи 86 606]

7 минут назад, Машуля сказал:

Вам муж говорит - делай, что хочешь со своей мамой. Я работаю, ипотеку плачу, с твоей зарплаты питание и репетиторы детям - семейный бюджет не резиновый. Ваши действия? В дом престарелых, или еще варианты есть?

В нормальной семье, где хорошие отношения между всеми, такой вопрос не встанет. Вариант "решай сама" возможен, если нет тепла между самими супругами, если нет контакта между старшим поколением и младшим.

Например, у знакомой бабушка всю жизнь ненавидела ее отца, все пыталась развести со своей дочкой. Внучек не привечала, у нее был свой любимый от другой дочки.

В итоге да, отец отказался помогать жене и теще, когда пришло время. Нет, он не запретил жене тратить на мать свое время, а вот денег не было, поскольку сама женщина работала на полставки где-то чисто на шпильки...

Отец зарабатывал хорошо, но это был именно семейный бюджет. Он покупал продукты и все для дома и детей, оплачивал коммуналку, откладывал на путешествия-учебу детей. Жена что зарабатывала, тратила на себе. Одежду тоже покупал ей муж. 

В общем, по словам знакомой, скандалов там было....  Но потом отец пожалел жену, она выдыхалась. Сестра откровенно заявила, что ей все поровну, они свое уже получили, участвовать в уходе не будут. Так что пришлось отцу раскошелиться на сиделку, благо, там бабка еще пару месяцев только протянула. Зато унучег сразу после известия о смерти прискакал, проследить надо, чтоб ничего не унесли, у бабки ж иконы были и золотишко... 

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Данжи

[Бух 2 970]

8 минут назад, Машуля сказал:

На какие деньги? Из семейного бюджета, если муж против? Уж поделитесь, пожалуйста. 

На свои.  Я разведена, слава богу. А если бы была замужем, то бюджет распределяла я. По другому мне не надо.

А уж мужа на свою сторону перекуковать, думаю не сложно...

Ваша  невестка не шибко умная, раз к Вам в дом после развода свою Мамо тащит... А умная женщина так  мужа настроит, что  свекровь начнет сама искать с ней пути общения, так как от этого зависит ее общение со своим сыном. Видела я и такие семьи... И почему то там любовь и уважение к друг другу.

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Бух

[Чернышка 26 523]

7 минут назад, Машуля сказал:

Все оформляется у нотариуса.  Никакой вероятности. 

Напомните, сколько нотариусов в России пошло под суд вместе с риэлтерами и соцработниками? Ну, это когда пенсионеры стали пропадать пачками?

[Кастрюля 49 165]

28 минут назад, Бух сказал:

И отношения с этой семьей складываются, и уважать начинают  почему то рядом проживающих. Но сначала надо со своими родными переругаться и разорвать отношения. Только потом   ищут, кто же присмотрит за ними...

Корейцы очень хорошо к старшим относятся, уважают. Дед русский, нашёл же их.

@Мисс Ясенская, @Данжи, да в жизни, в большинстве своём, все нормально бывает в семьях, это на форуме кары небесные свекрухам призывают.  Что самое смешное, когда этим занимаются женщины, имеющие сыновей.

[Машуля 37 446]

10 минут назад, Бух сказал:

а так  мужа настроит, что  свекровь начнет сама искать с ней пути общения, так как от этого зависит ее общение со своим сыном. Видела я и такие семьи...

Ну, конечно... только через невестку с сыном увидеться...

Тут уж себе вопрос задать надо - как такого Чудака воспитала? Поднять руку вверх, махнуть и жить дальше своей жизнью.. А не за невесткой бегать!

10 минут назад, Бух сказал:

Видела я и такие семьи...

А я, честно сказать, нет... А вот пятую по счету кукушку - да. Видно, предыдущие куковали плохо. .. 

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Вольный ветер 47 748]

10 минут назад, Машуля сказал:

А теперь поставьте на место ненавистной свекрови свою маму. Да, наши мамы тоже болеют и стареют.

Вам муж говорит - делай, что хочешь со своей мамой. Я работаю, ипотеку плачу, с твоей зарплаты питание и репетиторы детям - семейный бюджет не резиновый. Ваши действия? В дом престарелых, или еще варианты есть?

Как раз всё зависит от отношений внутри семьи, от ценности супругов для друг друга. 

Я не буду осуждать женщину, если она отказывается помочь мужу в уходе за свекровью (деньги, силы, не суть). Тут два варианта: или и правда нехорошая женщина, просто так гнобящая свекровь, или столько наглоталась от парочки мама- сын в своё время, что мужа относительно  простила, но предел есть. Ей легче мужа потерять, чем для свекрови шелохнуться.

А вообще была уже очень показательная ветка, где всё встало на свои места. Единицы матерей могут в полном смысле положиться на своих сыновей. Потому как жена откажется и у большинства хвост подожмётся самому напрягаться. И от жены он никуда не денется. И это понимание бесит и злит. Вот в этом вся причина. 

[Бух 2 970]

А зачем куковать, глазоньки просто открыть на Мамо. И не отвечать на ее поступки таким же образом. Пусть она хамит, а сына разбирается и улаживает ее хамство сам. И сам ограждает свою агрессивную Мамо от своей семьи.

Ну это на неадекватных свекровей. Видела я много свекровей королев. Много встречала и нормальных свекровей.  

А вот если пятую кукушку поменял, может с МаЛЧиком проблема. Прежде чем в дом тащить, нужно пообщаться и узнать человека.

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Бух

[Вольный ветер 47 748]

А большинство женщин возьмёт на себя всю нагрузку, но своих родителей в беде не бросит. 

Вот это понимание и злит).

[Машуля 37 446]

10 минут назад, Вольный ветер сказал:

И от жены он никуда не денется.

Да? А мой сынуля уже делся... И ухаживать пока за мной не надо... И сколько там процентов в России таких девающихся? И не только из-за мамы...

9 минут назад, Бух сказал:

А зачем куковать, глазоньки просто открыть на Мамо

Ой, а как хорошо открывать на жену получается... те же глазоньки!

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

А большинство женщин возьмёт на себя всю нагрузку, но своих родителей в беде не бросит. 

Возьмет, согласна. И я бы взяла. только металась бы сильно - между мужем, детьми и родителями... А там и солнечная обычно появляется. Жизнь. не бывает все в шоколаде. 

Ладно, дамы. Вы меня убедили - ухаживать за свекровью в старости может только невестка. больше нет ничего - ни хосписов, ни денег у свекровей, ни приличных пансионатов для пожилых людей. Ничего. 

А раз пока жива и уход мне, дрянной свекрови не требуется, а невестки нет в наличии - пойду-ка я в бассейн!

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Кастрюля 49 165]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А большинство женщин возьмёт на себя всю нагрузку, но своих родителей в беде не бросит. 

Вот это понимание и злит).

У меня дочь есть, слава Богу, но думаю и сын все организует, а невестка будет делать то что он скажет. 

 

3 минуты назад, Бух сказал:

А зачем куковать, глазоньки просто открыть на Мамо. И не отвечать на ее поступки таким же образом. Пусть она хамит, а сына разбирается и улаживает ее хамство сам. И сам ограждает свою агрессивную Мамо от своей семьи.

Ну это на неадекватных свекровей. Видела я много свекровей королев. Много встречала и нормальных свекровей. 

Так агрессивные, они и в невестках агрессивные королевы.

[Бух 2 970]

3 часа назад, Машуля сказал:

Ой, а как хорошо открывать на жену получается... те же глазоньки!

И я о том же... Все же от поведения зависит. Не только Мамо, но и жены. Замуж все выходят  с надеждой на 100 лет в любви и согласии...

3 часа назад, Машуля сказал:

А мой сынуля уже делся... И ухаживать пока за мной не надо... И сколько там процентов в России таких девающихся? И не только из-за мамы...

Так Ваш сынуля не  очень жаждал жениться. Просто так получилось и растет внучок. Что ж, бывает. Не попалась ему его женщина видно еще. А попадется, так он Вам  с другой стороны откроется.  И не поедет без нее на Ваш день рождения, и на других не посмотрит даже.

[Вольный ветер 47 748]

3 часа назад, Машуля сказал:

Да? А мой сынуля уже делся... И ухаживать пока за мной не надо... И сколько там процентов в России таких девающихся? И не только из-за мамы...

Так причем тут ваш сын и уход за матерью (ттт)? Я о том, что в основном все держится на женщинах, на их совести) и все такое. Вот как мужчины от детей деваются, так и от матерей, в основном. Вы же понимаете, что не о вашем конкретно сыне. Именно надлежащую заботу дадут единицы. Просто как факт.

3 часа назад, Машуля сказал:

Возьмет, согласна. И я бы взяла. только металась бы сильно - между мужем, детьми и родителями... А там и солнечная обычно появляется. Жизнь. не бывает все в шоколаде. 

Где появляется, где нет,  где просто отдушина) для мужчины), без солнечных затмений. По всякому бывает. Но вообще у нас в семьях принято заботится о родителях (я о семье мужа и о своей), это главное. 

[Мисс Ясенская 20 121]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

вообще была уже очень показательная ветка, где всё встало на свои места. Единицы матерей могут в полном смысле положиться на своих сыновей. Потому как жена откажется и у большинства хвост подожмётся самому напрягаться. И от жены он никуда не денется. И это понимание бесит и злит. Вот в этом вся причина. 

Я об этом давно толкую,  что сын в большинстве случаев от матери очень далек, только дочь рядом с матерью, как правило, она и ближе к матери.  В моей семье так, мы с сестрой больше о маме заботимся, чем брат, и мама о своей матери,  и тетки мои о бабушке.

Хороший сын большая редкость. 

 

[Вольный ветер 47 748]

14 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я об этом давно толкую,  что сын в большинстве случаев от матери очень далек, только дочь рядом с матерью, как правило, она и ближе к матери.  В моей семье так, мы с сестрой больше о маме заботимся, чем брат, и мама о своей матери,  и тетки мои о бабушке.

Хороший сын большая редкость. 

 

Ну что понимать под хорошим. Моя мама 100 лет назад задумчиво сказала, что сына надо отпускать, чтобы был независим и строил свою жизнь. Брат с 17 лет то в общаге при вузе, потом съем, потом в своей квартире. Приезжает, навещает, но не все свободное время к маме, к маме))). При этом вот последний курс лечения для мамы несколько сотен тысяч ему обошелся. Мой муж предложил помощь, брат поблагодарил и отказался. Не уверена, что если бы была жена и запретила тратить деньги, он бы ее послушал. При этом его женщина в определенном смысле ему будет главнее матери (и хорошо). Но есть грани, которые переступать не стоит, если не хочешь потерять порядочного супруга. 

Короче говоря, в основном у мужчин на деньгах все держится. А зарабатывать могут не многие. Женщина же и без денег будет ежедневно крутиться. 

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Вольный ветер

[Alf 10 995]

36 минут назад, Машуля сказал:

Все оформляется у нотариуса.  Никакой вероятности. 

Ерунду не пишите. Наследство это имущество покойного. Пока оно не появилось, то есть пока нет свидетельства о смерти, от него отказаться нельзя. 

[Мисс Ясенская 20 121]

33 минуты назад, Вольный ветер сказал:

При этом его женщина в определенном смысле ему будет главнее матери (и хорошо). Но есть грани, которые переступать не стоит, если не хочешь потерять порядочного супруга. 

Судя по этой ветке, тут у всех мужья поступают только так, как им жены велят. А уж если свекруха жену обижала не дайбудда, то все, доживать ей в нищете и забытой. Ибо нефих.

34 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Мой муж предложил помощь, брат поблагодарил и отказался. Не уверена, что если бы была жена и запретила тратить деньги, он бы ее послушал

Да, мужчина скорее денег даст, но вот сидеть рядом с мамой, за руку ее держать, помочь ей искупаться, помыться, это вряд ли. И вот эту теплоту, сопереживание, сочувствие большей частью только дочь способна дать. 

Мой муж с братом пытались маму помыть в ванной уже когда она еле ходила, она их прогоняла, пока была при  памяти, стеснялась. А была бы дочка, помогла бы маме элементарно помыться, умыться.

Конечно, когда была уже без сознания, уже и не понимала, кто рядом с ней, сын или не сын. 

Дочь - родная душа, потому и внуки от нее матери ближе, да и манипулировать она любовью к ним не будет, в отличие от невестки. 

[Сагиттариус Альфа 71 449]

13 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Я об этом давно толкую,  что сын в большинстве случаев от матери очень далек, только дочь рядом с матерью, как правило, она и ближе к матери.

Так это, как мать воспитает, если с детства мальчик впитывает, что будут с матерью близкими людьми, значит будут. Наблюдаю в этих темах какую-то искривленную логику, вот и вы пишете, что сыновья от матери очень далеки. А я вижу, что воспитанные в семьях с определенным менталитетом - очень даже близки. Отчего далёкость возникает? Мамы многие сами сыновьям в голову забивают, прямо кувалдой - иди и строй отдельную от меня жизнь, сам-сам, иначе - не мужЫг, а их девушки подкрепляют - не сбрасываешь со счетов мать - мамсик, маменькин сынок, не мужЫг. Ну вот и результат. Не Богу свечка, не чёрту кочерга.

Сын и мать - это прочная связь, а ее искусственно рвут последние лет 25, приоритеты очередной раз поменялись. На пьедестал встала не хорошая, душевная и добрая женщина, а эгоистичная, холодная и расчетливая, такой эталон. Напоминает, как после развала СССР народ до порнухи дорвался, свободных отношений и колбасных изделий. Кому-то это сейчас надо? Вот и молодежь снова начинает выбирать добрых и хороших. Женятся, чтобы жить, а менять супругов, если храпит или ноги холодные - уже не в тренде. Очередной виток.

Ну и есть еще немаловажный фактор - это лозунг, что надо жить для себя. Вот и видят мальчики и подростки, что сегодня дядя Вова у них живет, а через два месяца - уже дядя Саша. Мама, например, занимается устройством личной жизни на глазах детей и вся планета, как на земной оси, на пенисе очередного дяди крутится. Тут с родными то отцами мальчики конфликтуют в определенном возрасте, а отчимы часто обижают. Или сама мать та самая эгоистичная, холодная и расчетливая. Нет тепла в семье, вот и вылетают побыстрее из такой обстановочки неоперившиеся щеглы, несозревшие еще. Откуда возьмутся правильные жизненные установки? О каком уходе за престарелой матерью может речь идти, о каком долге перед своими детьми, алиментщиков скрывающихся - полстраны. 

Нет, бывают, конечно, самородки, и без воспитания правильные и порядочные, но так же часто, как Ломоносов. Ведь дети получают воспитание не от того, что им говорят, а от того, что они своими глазами видят. Так что женщины, бывает, допускают разной степени погрешности в воспитании. А потом пожинают посеянное. Не поспорю, случается, что перед глазами у мальчика прекрасная модель семьи, а он вырастает настоящим мерзавцем, и по отношению к родителям, и к женам, и к своим детям. Но это люди кривые, с отклонениями и параличом совести, в их мозгах перекос, возможно и гены играют.

 

 

[Мерседеса 8 580]

1 час назад, Alf сказал:

Как можно отказаться от того, чего нет? Это раз. И второе: на квартиру желающих будет много, а вот на досмотр ни разу очереди не видела. 

Да, ошиблась не от наследства,  а от права на наследство. Как в роддоме родители отказываются от детей,  так и в случае с родителями то же самое.  Отказываетесь от родителей,  то есть от всяких посягательств на их пенсию и имущество. И старикам назначают официально опекуна. 

А если родители в здравом уме, то и сами могут оформить свое имущество в пользу чужих лиц.  

1 час назад, Бух сказал:

.. А умная женщина так  мужа настроит, что  свекровь начнет сама искать с ней пути общения, так как от этого зависит ее общение со своим сыном.

Вот где вы это все видите?  Зачем свои фантазии выдавать за реальность?   С сыном можно общаться только через невестку. Какой бред. Если сын не общается с матерью, то только по своим личным причинам. Так же и дочь может не общаться со своей матерью и зять там совсем не при чем.

 

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Единицы матерей могут в полном смысле положиться на своих сыновей.

И кто в этом виноват?  Уж всяко не невестка, а сама мама, которая так воспитала своих детей.

 

52 минуты назад, Мисс Ясенская сказал:

ри.  В моей семье так, мы с сестрой больше о маме заботимся, чем брат,

А в моей - наоборот,  больше брат о нашей маме заботится, чем я. И вот сейчас я чётко увидела, что мужчине легче помогать старым родителям, именно с точки зрения физической силы. Приготовить еду и убрать в доме мужчины тоже могут. 

 

7 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

т, но вот сидеть рядом с мамой, за руку ее держать, помочь ей искупаться, помыться, это вряд ли.

Пока моей маме купание не требуется,  но вот в больнице посидеть и маму за ручку подержать - с этим брат лучше меня справляется. 

[Бух 2 970]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

.Если сын не общается с матерью, то только по своим личным причинам. Так же и дочь может не общаться со своей матерью и зять там совсем не при чем.

 

Этой причиной может быть плохое отношение к ЕГО семье. Так же и дочь может по этой причине разорвать отношения с родителями. Может и свекровь или теща по своей инициативе разорвать общение со своим ребенком из за отсутствия поддержки при выпадах второй половины. Проблемы чаще всего  между поколениями возникают из за неадекватности какой либо  стороны.

При здоровых отношениях внутри семьи  редко  происходят стычки между старшим и младшим поколениями, чаще  они помогают друг другу.

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Бух

[Мисс Ясенская 20 121]

17 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Так это, как мать воспитает, если с детства мальчик впитывает, что будут с матерью близкими людьми, значит будут. Наблюдаю в этих темах какую-то искривленную логику, вот и вы пишете, что сыновья от матери очень далеки. А я вижу, что воспитанные в семьях с определенным менталитетом - очень даже близки. Отчего далёкость возникает? Мамы многие сами сыновьям в голову забивают, прямо кувалдой - иди и строй отдельную от меня жизнь, сам-сам, иначе - не мужЫг, а их девушки подкрепляют - не сбрасываешь со счетов мать - мамсик, маменькин сынок, не мужЫг. Ну вот и результат. Не Богу свечка, не чёрту кочерга.

Я понимаю, что это вы пишете, как мать отличного сына, и замечательно, что он у вас такой. Я же пишу о большинстве, а ваш в меньшинстве, исключение.

Да вы тут наших форумчанок почитайте, у всех замечательные, любящие, гиперответственные мужья, которые их и их детей ( у кого есть) на руках носят, и все эти мужья по командам этих форумчанок на родных мамО (так называют свекровь)  забивают, годами не ездят, ну а в старости помогать не будут, ибо свекрови невесток обидели. Вы не замечали такой тенденции?

 

4 минуты назад, Бух сказал:

Этой причиной может быть плохое отношение к ЕГО семье.

Да какая разница, какое там личное отношение к ЕГО семье? Мать его вырастила, воспитала. Вот тут Саггитариус Альфа про своего сына пишет. Он и с первой дурой невесткой к матери отлично относился, хотя послушать ту первую невестку, так Саггитариус была редкая сука (простите, пожалуйста, но я уверена, что вас там склоняли от и до).

Все эти отношения очень субьективны.

И в итоге получается, что чтобы заслужить хорошее отношение собственного сына, которого ты родила, вырастила, воспитала и дала образование, надо выслуживаться перед невесткой? И где же тут хороший сын...

Изменено 6 Декабря 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Мисс Ясенская 20 121]

6 минут назад, Бух сказал:

Так же и дочь может по этой причине разорвать отношения с родителями

Очень вряд ли. Я со своими родителями не разрывала и не собираюсь, хотя с мужем у отца отношения крайне напряженные. Мужа я люблю, могу покивать если он что-то про батю мне говорит, посочувствовать, и все на этом. Никаких разрывов отношений.