Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Алина - гость форума

О свекровях и свекрах - 19

Recommended Posts

Моя свекровь меня оставила в покое. Я даже читала ветку и думала-моя еще не самый плохой вариант. По шкафам не лазит, без звонка не ездит итд. Но оставила меня в покое не потому, что я лучше стала в ее понимании, а потому что появился новый объект для ненависти-девушка младшего сына, самого любимого, с которым она 19 лет дома сидела, растила-лелеяла, а тут

какая-то появилась и сынка хочет отобрать.

Он познакомился с ней 1,5 года назад , но примерно полгода эти отношения тщательно скрывались от свекрови (и нас просили не проболтаться), я тогда хоть и знала характер свекрови (на своей шкуре испытала!), но все же не понимала его-что тут криминального, парень 24 года влюбился. Это нормально, что ж от мамы -то скрывать? Но это не мое дело, просили молчать-молчим.

А по осени свекровь позвонила, я взяла трубку, а она аж подвывает, так рыдает. У меня сердце в пятки ушло-думала умер кто. Попросила к телефону моего мужа (ее старшего сына) и ему начала жаловаться, что Коля нашел девушку, а та работает в бане администратором, а там наркотики, проституция.. Вот так. Она даже еще не видела человека, а уже решила, что она наркоманка и проститутка, только лишь от того, что та в бане работает.

Но время шло, и как бы мама не противилась, Коля с девочкой встречался, больше тайком. А тут беда-тяжело заболел свекор, всей семье тогда досталось,нужен был человек, чтобы ухаживать за отцом. И мама позволила молодым жить в ее доме. Так Анжела стала смотреть за отцом (по сути чужому для нее человеку). И ноги ему растирала, и на горшок сажала итд. Терпела его непростой характер, а он ее просто выгонял. Весной отца не стало, на похоронах Анжела тоже больше всех нас пахала, готовила итд. При этом свекровь с ней неоднократно ругалась, по тем же причинам , что и со мной-почудится ей что-то , она себя накрутит и пошло-поехало...

После очередной ссоры свекровь Анжелу выгнала из дома со словами: " Ноги ее здесь не будет!" (как моей ноги, ноги зятя, ноги первой жены моего мужа)..

Теперь ситуация- Коля не может маму бросить, ей одиноко после похорон (что вполне понятно), но ему и с девушкой своей хочется пожениться и жить-мама ни в какую, а жить им негде. На съемное жилье она сына не пустит, и к себе не пустит Анжелу. Вот парень и разрывается, опять врет , что едет на сверхурочные, а сам к Анжеле. Если нас в городе встречают-не говорите маме , что видели нас.Мама чувствует, что сын врет ей, и заявила ему :" Ты хоть не ври мне, если к Анжеле едешь". Коля и сказал.. Опять у мамы истерика..

Вчера у моего мужа был день рождения. Пришли все, кто его любит. Кроме мамы. Она объяснила это моему мужу так :" Не хочу портить там вам всем настроение, я буду плакать прямо за столом при виде Анжелы". Муж приехал от мамы растроенный. Я тоже разозлилась не на шутку-значит на день рождения своей внучки, где она пересеклась с Анжелой она пришла и не рыдала (говорит я не знала, что она там будет). Ну хорошо, к Коле она пришла и не рыдала (там она знала, что девушка будет). А к нам ,значит вот так вот..

Вобщем позвонила я и высказала, на что она опять разрыдалась и сказала -этот человек (Анжела) мне очень плохо сделал. Она смерть отца приблизила. Наверняка она ему колола что-то, что он без конца спал, и что у него метастазы начались." Сказать, что я была в шоке, это ничего не сказать. Вот так значит-не делай добра, не получишь зла. Человек ухаживал за отцом и ее же облили грязью..Я ей сказала, что девушка только в одном ей сделала плохо-что сын в нее влюбился. Свекровь мне-: Я стобой не хочу ссориться (уже ссорилась так, что полгода не разговаривали, и я тоже из дома тогда ушла). Теперь же из меня хотят сделать союзника. Ну уж нет!

Недавно мы брали свекровь в гости к моей маме (она живет в 250 км от нас). Свекрови очень понравилось, что мы собрались все вместе, шумные дружные и зятья любимы, не только дочки. А к ней так никто не собирается, разве, что на дни рождения. Она сама призналась, что ей домой не хочется-пусто там. Ну а что же хотел человек, если в соей злобе и ревности, уже и границ не знает? Неужели и вправду не понимает, что несчастным сына младшего делает?! А я лишний раз убедилась, что с этим человеком нейтралитет-это лучший вариант отношений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишкина Мне кажется у вашей свекрови есть способность переключаться и отвлекаться. Смогла же она с вас переключиться на Анжелу? Значит может и смиряться. В этой ситуации младшему сыну нужно проявить твердость - уйти к Анжеле и снимать жилье. Да, сначала будет тяжело и ему и маме, но мама смирится, когда поймет, что Анжела - это навсегда.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Непонятна позиция девушки брата. Неужели она не видит, в какое болото лезет? Парень этот ни разу по-мужски не поступил, не заступился за неё, не настоял на своем.

а жить им негде. На съемное жилье она сына не пустит, и к себе не пустит Анжелу. Вот парень и разрывается, опять врет , что едет на сверхурочные, а сам к Анжеле.

Что значит не пустит? Можно переехать и навещать маму каждый день!

А так.. Что дальше? Ждать, простите, пока свекровь того? Чтобы пожениться моно будет? Да, очень по-мужски...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kjhf

Дык... в том то и дело, что мужем битая, но в юности. Муж давно уже ее обихаживает и помогает во всем. И огород на нем и хозяйство. Ди и просто поесть приготовить да пол вымыть для него не проблема.

И дети ее любили и старались все для нее. И работает она главным бухгалтером - необходима и на работе.

И симпатичная она.

Но, я думаю, что у нее возрастные изменения. У кого-то начинается в 70, у нее в 50. К сожалению.

Девчат, я стараюсь не реагировать на ее колкости. Мужу высказала уже все. А он не слышит, что мама говорит, если она его внимание не привлекла. Он на ее голос, как на фон реагирует. В слова не вслушивается.

angela_bush А я и выскажу. Специально подобрала слова, чтоб не вспылить чрезмерно, лишнего не наговорить (а то понесет меня...).

В общем, на мужа надеяться бестолку. Да и что, неужто я не справлюсь с недалекой вздорной бабой?!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представляете, какая я плохая невестка и жена! Уехала я на 2 недели к родным с дочкой, без мужа, так как ему отпуск не дали. И это плохо и неправильно с точки зрения моей свекрови.Мужа бросила!!! Ай-яй! А должна была я уволится с работы и на месяц, а то и на два уехать к свёкымым родственникам в Киргизию. А когда я спросила, можно ли мужа на 2 месяца одного оставить, то сказали авторитетно, что можно. Ой, будут мне высказывать, чувствую, что не один год.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Маковка

Да сын-то заступается за свою девушку. Более того, остальные дети свекрови ( а именно: дочь и сын), тоже говорят своей маме, что та себя просто накуручивает, но говорят очень мягко-всем ее жалко, вдовой осталась, ей плохо, одиноко. А мама уже от злобы не знает , что придумать. И что меня больше всего возмущает-всем детям рассказывает о "враге" во всех красках. Сама удивляюсь, как мы еще между собой хорошо общаемся и с золовкой и с деверем. Я свекровь по телефону спросила:"-а что же и на свадьбу к сыну не пойдете ? ". В ответ услышала, что не только не пойдет, но и не даст ничего.

Сталис

Мама с меня переключилась, потому как появился новый объект-Анжела. А с Анжелы она уже вряд ли переключится, ну разве что молодые расстанутся и сын найдет новую девушку. Пока никто из нас четверых не угодил маме. Все плохие. И каждый вновь прибывший хуже предыдущих. smile.gif

Вот мы веселились на дне рождения, а мама сидела в темном доме (отключили свет) и плакала, плакала.. Коля и Анжела ехали мимо-света нет, значит спит мама, не стали тревожить и поехали к Анжеле. А мама маршировала всю ночь, слезами обливаясь. А ведь могла быть вместе со всеми, кто ей виноват?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишкина

Когда у деверя появилась постоянная девушка, то я и ее сразу предупредила о поведении, и мужа своего просила лишнего маман не рассказывать.

С девушкой свекры познакомились, о том, что они живут давно вместе - не знали. И мы скрывали это довольно долго. Попутно я стала впроброс говорить, что "а что они вместе то не живут?". Типа, и спокойнее, когда он, братишка, не один в чужом городе. И девушка приличная. И т.д, и т.п. и др.

biggrin.gif

Но моя не совсем еще торкнутая. Да и братишка в свою жизнь ей лет с 14 не дает лезть..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишкина

У меня была похожая ситуация. Но после того как муж принял мою сторону свекрови ничего не оставалось, как смириться - иначе она потеряла бы сына. И она выбрала меньшее из зол - смирилась со мной laugh.gif . А то тоже были и проклятья и сплетни и много еще чего. Кроме сына никто ситуацию не разрулит.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жаконя

Типа, и спокойнее, когда он, братишка, не один в чужом городе. И девушка приличная. И т.д, и т.п. и др.

Я вот тоже думаю, ну маме же спокойнее должно быть, что сын не где-то болтается, а со своей девушкой.Но у мамы иное мнение. Свекровь частенько старается с сыном куда-то по его делам ездить. Часто он не хочет маму брать с собой. Она ему в укор: " Я тебя растила!" Спасибо, конечно, но он же не просил его рожать-воспитывать. Хорошо, что мой старший и уже жил отдельно 6 лет. И все равно мне досталось. А уж будущей жене деверя (которой тогда и в помине еще не было) я тогда от всей душе сочувствовала.

Сталис

Кроме сына никто ситуацию не разрулит.

да, мне кажется , если б моя мама воспринимала мой выбор вот так в штыки-я б очень яростно защищала мужа. Но я и эмоциональный человек, они другие. С другой стороны, думаю я , они маму стараются не огорчить, а свое гнут-никто от своей половинки не отказался, не развелся по ее указанию. Все дружно врем ей, чтоб лишний раз не травмировать ее тонкую психику. blush.gif

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишкина

Даже если мамО и разрешит жить Анжеле в доме, представляю, какая жизнь ее ждет... unsure.gif . Врагу не пожелаешь.

Читаю ветку и поражаюсь, как некоторые мамы умеют себя поставить! blink.gif Все пытаются угодить им, "тонкую психику не травмировать".

Я даже не могу себе представить, как я указываю сыну, с кем гулять, на ком жениться. Когда он привел будущую невестку первый раз в дом, стоило мне открыть рот, чтоб что-нибудь сказать, как он, мне кажется, аж приподнимался в ожидании: не скажу я что-нибудь плохое. А мне и в голову не могло прийти сказать что-либо плохое, потом такие разборки мне бы устроил.

Анжеле нельзя жить вместе со свекровью. Вчера она папе колола не то, что надо, метастазы пошли (это ж надо додуматься!), завтра она будет свекрови отраву подсыпать в еду, а сынок будет молчать, чтоб не травмировать мамину тонкую психику. Или врать. Или разрываться на две стороны, что опять же ничего хорошего.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мишкина

Бедная Анжела... sad.gif Как же ей тяжело приходится... Пока брат мужа не поймет, что это ЕГО задача - разрулить все конфликты с матерью - мамО так и будет себя вести.

Нужно хотя бы попытаться донести до нее, что эта девушка делает ЕГО счастливым, что без нее он не хочет и не может жить.

И с мамО всю жизнь он жить не будет. И вообще, почему это он должен жить с мамой, когда у нее трое детей? Пусть составляют график посещений овдовевшей мамы, но класть свою семейную жизнь на алтарь маминой старости - это слишком...

А что Анжела по этому поводу думает? Не боится так всю жизнь промучится?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мне хорошо!!! Я со своей свекровью не живу под одной крышей. Нас разделяют минут 10 ходьбы. Но в гости мы ходим друг к другу очень редко. Она почти ежедневно проходит мимо нашей улицы. А зайти нет времени. То у неё сумки с продуктами тяжёлые, то она устала, то думала, что нас дома нету и т.д. Внука своего видит при этом раз в месяц, а то и реже. Её гостинцы- пачка вафель, 3шт крылышка копчёных, полкило дешевого печенья. Всё! Малому год и семь. Я в декрете. Муж работает, платим кредит. Остальное уходит на еду.

Она тоже работает (на стройке). Вечерами -калымы (кому обои поклеит со своей бригадой, кому плитку в ванную нужно положить и т.д.) Свёкр работает на 2х работах.

Короче я в шоке уже почти 2 года своего брака. Таких людей я ещё не видела.

Иногда начинаю завидовать тем, у кого свекровь как мама.

Как можно полюбить женщину, которую мягко говоря недолюбливаешь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Я со своей свекровью не живу под одной крышей. Нас разделяют минут 10 ходьбы. Но в гости мы ходим друг к другу очень редко

господи, да живите и радуйтесь! Это же идеальная ситуация - не хотите друг друга видеть - не навязываются, а захотите - рядом. Заболеет, помощь потребуется (ее вам или ваша - ей) - рядом. Внук потом в гости ходить будет (если захочет).

Да вам тут 99% невесток завидовать будет!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Вот, честно сказать, не поняла вашей обиды. Вы обижены на то, что свекр со свекровью, работая на нескольких работах, при этом имеют наглость тащить тяжелые сумки с прдуктами не к вам, а к себе домой ? По вашему было бы намного справедливей, что бы они доходы от калыма отдавали полностью вам, а не отделывались

пачка вафель, 3шт крылышка копчёных, полкило дешевого печенья. Всё!

А что мешает вашему мужу то же пойти на вторую работу?

Или то что он женился и родил дитя не означает , что он уже вырос и пора бы оторваться от маминой титьки и самому побеспокоится о доходах своей семьи.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чему радоваться-то? Тому, что ей внук не интересен, что она не в курсе того, может ему что-то нужно. И когда мне что-то надо, я к ней в последнюю очередь обращусь (такого ещё не было). Свекрови же нужно, чтобы муж мой забрал её с калыма поздним вечером, или завёз делать ремонт на квартиру старшему сыну, а потом ещё и забрал, или завести шпаклёвку туда же. А потом и в магазин завёз. А я в это время стираю вручную , кушать варю и ещё за ребёнком присматривать успеваю. Ей-то что, у неё машинка-автомат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Свекрови же нужно, чтобы муж мой забрал её с калыма поздним вечером, или завёз делать ремонт на квартиру старшему сыну, а потом ещё и забрал, или завести шпаклёвку туда же. А потом и в магазин завёз.

Может, я, конечно, и не права. Но почему свекровь не может обратиться за помощью к Вашему мужу, а её СЫНУ? Кто как не сын должен и может оказывать ей помощь? Даже пусть и такую, как привезти-отвезти.

Вы знаете, моя свекровь тоже никогда не помогала мне с ребёнком, тоже очень редко его видела, хотя и жила в 10-ти минутах ходьбы. Как же я злилась и психовала. Особенно тогда, когда муж шёл ей помогать. А помогал он ей много. потому как единственный мужчина в семье.

Потом я стала старше и, думаю, мудрее. И сделала для себя выводы.

Во-первых. Не хочет свекровь общаться с моим ребёнком - не надо. У моего сына много других родственников, которые в нём души не чаят. Тем более, сейчас мой сын с ней и не горит желанием общаться. (Что посеешь, то и пожнёшь, как говорится).

Во-вторых. Я оценила то, что свекровь не лезет в мою жизнь и мало в ней участвует. Я бы больше раздражалась, если бы она давала бесконечные советы.

В-третьих. Я бы перестала уважать своего мужа, если бы он не помогал своей матери. Тем более, у сына пример перед глазами, как нужно заботится о маме, когда она будет в возрасте.

Не переживайте, не тратьте свои нервы, потому что время всё расставит по своим местам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Свекрови же нужно, чтобы муж мой забрал её с калыма поздним вечером, или завёз делать ремонт на квартиру старшему сыну, а потом ещё и забрал, или завести шпаклёвку туда же. А потом и в магазин завёз.

А Вы сами в будущем никогда не будете просить помощи у сына (дочери)? Или будете только о том и думать, как бы не доставить невестке неудовольствия? laugh.gif

Он женился, но не перестал быть сыном. Что ему, послать маму в сад и бежать к Вам стирать белье вручную?

Тому, что ей внук не интересен, что она не в курсе того, может ему что-то нужно.

Главное - чтобы папа ребенка был в курсе его потребностей!

Вот у Вас есть братья, сестры, племянники? Вы в курсе всех их потребностей? Кидаетесь выполнять их желания? Нет? А почему? wink.gif Они же родственники, как и внук Вашей свекрови?

Ей-то что, у неё машинка-автомат.

Ну дак попросите мужа купить Вам такую же хоть в кредит! Поговорите со свекрами - может, они Вашего мужа к себе подкалымить устроят? Заработать помогут? Именно заработать, а не потратить ими заработанное!

Вы просто от однообразия жизни устали. В декрете тоже можно жить наполненно и активно, поверьте! Я сижу с двумя детьми - ни дня не скучаю, и подсчитывать, кто кому и чего должен - просто не приходит в голову.

Вы окружены замечательными людьми!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Она тоже работает (на стройке). Вечерами -калымы (кому обои поклеит со своей бригадой, кому плитку в ванную нужно положить и т.д.) Свёкр работает на 2х работах.

Короче я в шоке уже почти 2 года своего брака. Таких людей я ещё не видела.

Иногда начинаю завидовать тем, у кого свекровь как мама.

В строительных организациях зарплату задерживают месяцами. Вот и приходится вашей свекрови по шабашкам ходить. Она ведь, наверное, сильно устаёт.

Изменено пользователем Милада

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дорогая Natko!

Да если бы моя свекровь не кричала на каждом углу, что она всем помогает, что без её помощи мы бы уже бомжевали, и вообще она "МАТЬ ТЕРЕЗА", я бы ничего и не говорила бы. Если бы при встрече не заявляла, как ей скучно дома одной сидеть, когда свёкр на работе. Она же хватается за эти калымы, потому что ей денег всегда было мало. Она у людей ремонты делает, видит как люди живут, и поэтому завидует всем. Бывало придёт и давай: "У людей то есть,и это есть, а у меня ничего!"

Да, она устаёт на работе, но на свою зарплату и 2 зарплаты мужа можно прожить и без калымов. Но она не представляет, как она дома возле телека лежать будет, а её бригада в это время будет деньги зарабатывать.

Про внука: говорила, будет приходить, няньчить, в итоге за год она его видела 12 раз (я считала)- тогда это смешно просто было. Поэтому как свекровь она замечательная, как бабушка отвратительная.

Подруга Ночь!

СЫн должен оказывать помощь своей матери, но у неё всё отвезти-привезти. Мы эту машину в кредит брали, хотя она на свадьбе сказала что подарит любимому сыну машину. Она ему нужна на работу ездить. Мы получаем 7800 рос.р. А 2000 платим за кредит. Ещё нужно на бензин, на фильтры всякие и т.д., а она ему бутылку пива купит и всё.

Я также злюсь и психую как вы когда-то, и надеюсь стану старше и мудрее biggrin.gif

Изменено пользователем Лиза

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

А что здесь плохого, когда человеку мало денег, и он идет подрабатывать? По-моему, это заслуживает уважения: не сидит, не ноет, а идет и зарабатывает!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

но на свою зарплату и 2 зарплаты мужа можно прожить и без калымов

Ей зарабатывать, ей тратить, ей решать, прожить или не прожить. Какая вам-то разница, сколько и где она зарабатывает?

Но она не представляет, как она дома возле телека лежать будет, а её бригада в это время будет деньги зарабатывать.

И я не могу себе представить, что я в свободное время лежать у телека буду. Я, наверное, буду плохая теща. Потому что не могу я у телека лежать. А если будет зять (невестки у меня не будет) указывать, где мне лежать и что делать в сводобное время, и на какую сумму мне жить - пойдет лесом.

Мы получаем 7800 рос.р. А 2000 платим за кредит. Ещё нужно на бензин, на фильтры всякие и т.д., а она ему бутылку пива купит и всё.

А лучше бы пива не покупала. Во-первых, мужик сам себе пива купить в состоянии, а, во-вторых, лучше вообще без него.

Если бы при встрече не заявляла, как ей скучно дома одной сидеть, когда свёкр на работе

Скучно. Скучно, понимаете? Я, наверное, чуть-чуть только младше вашей свекрови. Скучно дома-то сидеть! Маме моей 87 лет, так ей, и то, скучно! Только она, кроме того, как дома сидеть, ничего уже не может. А я, пока могу, сидеть не буду! И мне все равно будет, кто как это будет воспринимать.

А если так уж вас раздражает, что она дома не сидит - попросите ее внука взять на денек.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Natko!

Я постараюсь найти общий язык со своей невесткой!И буду няньчить внуков!

У её сына уже своя семья и в первую очередь он должен подумать о нас, например, помочь выкрутить бельё rolleyes.gif

А машинку он уже купил, и поставил у мамы, т.к. у нас её негде ставить.

И вы правы, я уже немного устала от однообразия и хочу на работу huh.gif

Дорогая Милада!

Я из Беларуси и у нас в строительных организациях зарплату не задерживают

(Что-то не получается у меня цитаты вставлять blink.gif , извините)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

Я постараюсь найти общий язык со своей невесткой!

Это похвально.

И буду няньчить внуков!

А вот это не от вас зависит. А от невестки в первую очередь. И, если первый пункт не получится - можете планировать сколько угодно, фиг вам внуки.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лизика!

За это я её и уважаю, что она не сидит и не ноет smile.gif

Уважаемая Ухти--Тухти!

Мне без разницы сколько она зарабатывает, но она прибедняется.

И не указываю что ей делать, мы вообще очень мало общаемся!

И муж мне всю зарплату отдаёт и я считаю что он может после тяжёлого трудового дня выпить поллитра пива

А внук ей особо не интересен, она не умеет с ним играть, да и не хочет, не знает сколько у него зубов, какие игрушки, что он любит!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Недоверчивая

И не указываю что ей делать, мы вообще очень мало общаемся!

Дык и радуйтесь.

Вот, если бы она контролировала, сколько пива выпил ваш муж, какую кашу ест сын, какую кофточку вы надели, идя в магазин.... не, ей-Богу, повезло - так повезло.

Мне без разницы сколько она зарабатывает, но она прибедняется.

ну, многие так делают. Чтобы не позавидовали лишний раз, чтобы не попрекали, чтобы не попросили... муж вам деньги отдает, свекровь не лезет, сын есть - что еще для счастья-то надо??????

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×