Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Алина - гость форума

О свекровях и свекрах - 25

Recommended Posts

1 час назад, Marinayanas сказал:

Я искренне не понимаю, допустим, свекровь или любой другой чужой человек к вам  хорошо относится, не плюет, грязь не льет, это что, он вправе  рассчитывать, что вы его  подмывать будете?

Ну раз не понимаете - объясню(правда, это раз 100 в ветках уже озвучивалось). Я люблю своего мужа, и не брошу его в тяжелой ситуации, а значит, буду помогать с его мамой. И если нет возможности выдернуть из бюджета деньги на специально обученного человека - да, буду сама.

1 час назад, Marinayanas сказал:

Мужику как минимум 40 лет, и он зарабатывает чуть больше сиделки. Это чья реальность? Гастарбайтеров?

7 часов назад, Davari сказал:

Я мало знаю про гастробайтеров, но 50 тыс -действительно средняя зарплата по Москве)) На самом деле, если речь идет не о семье с доходом топ - менеджеров, то долгосрочный найм работника в любом случае отразится на бюджете. 

1 час назад, Marinayanas сказал:

Я сейчас совершенно серьезно - дуют мне в попу, не дуют, я ни за кем, кроме мамы,  ухаживать не буду. Если потребуется помощь маме, никого спрашивать не буду.  Никто меня к маме послать не может, я  к чужому порогу не прибивалась и ни у кого на шее не сидела, чтобы меня можно было выгнать с пустыми руками.

Нууу ладно, ок, по - другому сформулирую. Живет мужчина у Вас, пусть сам уйдет))) Вы на свою зарплату НЕ гастробайтера сможете легко и незатруднительно несколько лет сиделку оплачивать? Я нанимала для крестной 3 года назад, сумма ежемесячно выходила весьма внушительная, треть моей приличной зарплаты.

1 час назад, Marinayanas сказал:

Если вы понимаете, что вам в будущем понадобится помощь сиделки, ну так отложите свои деньги сейчас, и не надо будет никого просить, взывать к своим прошлым заслугам и все равно   разочаровываться.

 

Сколько лет жизни себе отмерить, чтоб на них копить? 5? 10?

ЗЫ: меня очень сильно удивляет позиция "что хочу то и делаю, никто мне не указ". В семье (по моему мнению) так быть не должно, даже если она, семья, полностью живет на содержании одного человека. 

Изменено пользователем Davari
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 11

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Marinayanas сказал:

Мужику как минимум 40 лет, и он зарабатывает чуть больше сиделки. Это чья реальность? Гастарбайтеров?

Это реальность провинции. Сиделка - 20-25 в месяц, инженер с высшим образованием, с опытом работы - 30-40, и то - если повезет. Многие трудятся за те же 25. 

Вы, видимо, никогда не сталкивались с сиделками и их расценками. Мы для бабушки искали, офигевали просто. 

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Если вы понимаете, что вам в будущем понадобится помощь сиделки, ну так отложите свои деньги сейчас, и не надо будет никого просить, взывать к своим прошлым заслугам и все равно   разочаровываться.

Мне сейчас нет 40-ка лет. Помощь, надеюсь, понадобится ближе к 75-80 лет (если доживу). 40 лет копить, чтобы инфляция сожрала все накопления? :huh:

1 час назад, Davari сказал:

Я люблю своего мужа, и не брошу его в тяжелой ситуации, а значит, буду помогать с его мамой. И если нет возможности выдернуть из бюджета деньги на специально обученного человека - да, буду сама.

Пыталась сформулировать, но лучше и не скажешь :drinks_cheers: Только добавлю - и даже при наличии золовки, если она будет нос воротить - помогу мужу. Не свекрови, а мужу. В этом принципиальная разница. 

1 час назад, Davari сказал:

В семье (по моему мнению) так быть не должно, даже если она, семья, полностью живет на содержании одного человека. 

Если есть в семье любовь и уважение, то никогда такого не будет

1 час назад, Davari сказал:

что хочу то и делаю, никто мне не указ

А если нет - что это за семья? Сожители для воспитания наследников, не более. 

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все решаемо. У нас на форуме, помнится, есть женщина, которая много лет работала с мужем на сиделку, кажется, для свекрови... или для мамы - не суть. Но смысл в том, что сама не могла или не хотела, значит, работала больше. Ей так было лучше.

Это мой вариант.

Я с папой все прошла. С мамой тоже пройду. Теперь я все умею и знаю, что смогу - и технически и морально (раньше думала, через себя в определенных процедурах не перешагну - не, все получается).

Но - теперь мама только. Свекровь -вряд ли. Это не легко все. Раньше я только теоретически знала, теперь и практически. И уверена -помогу в меру. Очень в меру. Больше не смогу - себя угроблю. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Алеко сказал:

Это где вы, если не секрет, увидели, обиду с тонной  грязи?  

Ой, извините, перепутала с другой дамой. 

Вы просто о количестве другой субстанции говорили. 

19 часов назад, Алеко сказал:

Наверное, все зависит от количества говна, на тебя вылитого. Иногда ничего не надо - ни раскаянья, ни извинений, ни слов, что была не права. Ничего. Даже ровных отношений не надо. Вообще от этого человека ничего не надо, только не слышать его и не видеть.

Но и в этом случае можно точно так же сказать, заменив "тонну" на "количество" и "грязь" на "другую субстанцию"

18 часов назад, Чернава сказал:

Если свекровь на вас это количество выливала, то где был ваш муж, её сын, почему он это  не остановил. 

Если невестка вас такой субстанцией обливала, то опять возвращаемся к мужчине, то есть к вашему сыну, её мужу, почему он допустил такую ситуацию. 

Ну а если были просто обычные житейские склоки, то это у всех бывает. Без ссор никто не обходится. :smile:

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 01.12.2017 в 08:29, Davari сказал:

Сколько лет жизни себе отмерить, чтоб на них копить? 5? 10?

Я никогда не задумывалась об этом.

Просто откладываю и все. Отложенное - инвестирую, да, это тоже труд, надо читать, вникать,  анализировать, выбирать, рисковать, но мне бесплатные сыры никогда не доставались, значит,  придется трудиться. 

Старость с нытьем «я им помогала, а невестка меня послала...» - всяко хуже.

Инвестиционная недвижимость есть. Но больше в недвижимость я вкладываться не буду. Разве что в новострой на стадии фундамента. 

А прочие инвестиционные продукты - могут быть очень даже доходными, если все делать с умом.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Marinayanas сказал:

А прочие инвестиционные продукты - могут быть очень даже доходными, если все делать с умом.

Простите, мы с Вами в одной стране живём? Оо

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Davari сказал:

Простите, мы с Вами в одной стране живём? Оо

Не поняла.

Даже если брать элементарное, в чем была сложность купить валюту или открыть ОМС В СВОЁ ВРЕМЯ? 

А вообще, инвестиционные услуги предлагают почти все крупные банки. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Marinayanas сказал:

Не поняла.

Даже если брать элементарное, в чем была сложность купить валюту или открыть ОМС В СВОЁ ВРЕМЯ? 

А вообще, инвестиционные услуги предлагают почти все крупные банки. 

 

На моей только памяти было такое количество обесценивания денег, обвала валют и банкротства финансовых организаций, что я даже всерьёз рассматривать не могу долгосрочные инвестиции. Ну разве что кроме недвижимости, которая, к слову, начинает приносить прибыль очень - очень не скоро.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Davari сказал:

На моей только памяти было такое количество обесценивания денег, обвала валют и банкротства финансовых организаций, что я даже всерьёз рассматривать не могу долгосрочные инвестиции. Ну разве что кроме недвижимости, которая, к слову, начинает приносить прибыль очень - очень не скоро

Вы лично инвестировали?

Мне 40+, откладывать я начала в девяностые годы, и на моей памяти были лишь страшилки людей, которые инвестициями никогда не занимались, зато знали все про обвалы и банкротства. 

По поводу обесценения. Основная валюта  моих расходов - рубль. У меня сроду не было сбережений в рублях, поэтому вроде ничего критичного  для моего кошелька не обесценилось. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Marinayanas сказал:

Вы лично инвестировали?

Если говорить о именно инвестициях, а не Форекс, биткойнт и прочее, то да. А уж сколько дел с обманутыми вкладчиками читала - не счесть. Однако мы очень отошли от темы.

Изменено пользователем Davari

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Marinayanas сказал:

откладывать я начала в девяностые годы, и на моей памяти были лишь страшилки людей, которые инвестициями никогда не занимались, зато знали все про обвалы и банкротства. 

Страшилки? :g:

2 часа назад, Marinayanas сказал:

Даже если брать элементарное, в чем была сложность купить валюту или открыть ОМС В СВОЁ ВРЕМЯ?

В СВОЁ ВРЕМЯ - это как? Прям все такие  аналитики-аналитики. :smile:

Все, наверное помнят взлёт валюты в конце 2014г - начале 2015г. Доллар стал расти, товары дорожать, рубдь обесцениваться. Чтобы спасти свои сбережения многие бросились скупать валюту. Курс поднялся  выше 70 руб. 

Затем вскоре курс пошёл на снижение. Вот вам и инвестиции! Потерянные деньги в итоге. 

Тоже самое и с вкладами в ОМС произошло. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Чернава сказал:

Тоже самое и с вкладами в ОМС произошло. 

Угу. 

Более того, недвижимость (к моему огромному сожалению) тоже медленно но дешевеет. 

Что касается акций - купленные дорого много лет назад акции беспроигрышного предприятия сейчас обесценились. Вернее, не так. Просто при покупке одна акция была равна 100 пакетам молока (условно конечно)), сейчас, по истечении 9 лет, - 70 условным пакетам того же молока.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Davari сказал:

Что касается акций - купленные дорого много лет назад акции беспроигрышного предприятия сейчас обесценились.

А что это за способ инвестиции в акции - покупать дорого и надолго, тем более, "беспроигрышного" предприятия, когда можно было стописят раз продавать-покупать на скачках и перекладываться?

4 часа назад, Чернава сказал:

Курс поднялся  выше 70 руб. 

Так он с 30 поднялся!

И к 70 очень долго шел. И скакал потом с волатильнрстью в 20 рублей.

Есть такое правило, если товар подорожал,  его продают, а не покупают.

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Marinayanas сказал:

А что это за способ инвестиции в акции - покупать дорого и надолго, тем более, "беспроигрышного" предприятия, когда можно было стописят раз продавать-покупать на скачках и перекладываться?

ИМХО - чтобы заниматься продажей и покупкой, надо иметь знания и определенный склад ума, ни того ни другого у меня нет. 

Опять же, речь в теме не об этом совсем.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Davari сказал:

Опять же, речь в теме не об этом совсем.

Речь о том, стоит ли своим хорошим отношением к невестке сейчас надеяться на дивиденды в виде ухода и заботы потом. Коль помощь "сейчас" не бескорыстна (раз есть какая-то надежда),  это тоже покупка - услуг в будущем, но еще больше непредсказуемая, чем покупка акций наугад и без мониторинга рынка и его анализа.

Дамы, которые жалуются, что вот они дули невестке в попу, а она им в ответ "шиш" - они на что надеялись? Они Ванги, гадалки, знатные психологи? Они с чего взяли, что невестка обязательно будет себя вести по их сценарию?

Если выбирать между инвестициями в товары (ценные бумаги, металлы, недвижимость) и инвестициями в отношения с невесткой, я всегда выберу инвестиции в товар, несмотря  на отсутствие "нужного" склада ума. Инвестиции - это тоже работа, и при отсутствии талантов (у меня их нет) сойдет  банальное трудолюбие. А чтобы прогнозировать поведение чужой тети через 30 лет, нужно быть как минимумом богом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Marinayanas сказал:

Речь о том, стоит ли своим хорошим отношением к невестке сейчас надеяться на дивиденды в виде ухода и заботы потом.

Именно об этом и идет речь.

А вы пытаетесь подменить это воплем "Паниковский вас всех продаст Всё куплю, я умею!".

Не купите и не умеете. Это вы сейчас такая, бодрая, как лимонад, с деньгами, мозгами и ходячая. Можете, чё... и уход вам не нужен.

Уход нужен тогда, когда человек болен, глуп и нетранспортабелен. И тогда кто-то из старших детей/внуков должен принять решение - кому мыть эту *опу : сиделке,  сыну или по очереди...

А если сиделке,  то кто за это заплатит, сколько, и кто будет присматривать за остатком денег.

И, к сожалению, это реалии нашей страны:

В 12/01/2017 в 09:37, Белый орикс сказал:

Сиделка - 20-25 в месяц, инженер с высшим образованием, с опытом работы - 30-40, и то - если повезет. Многие трудятся за те же 25. 

И, да! Не придумали еще другого способа достойно встретить старость, кроме как надеяться на тех, кто рядом.

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, глупая кошка сказал:

А если сиделке,  то кто за это заплатит, сколько, и кто будет присматривать за остатком денег.

Заплатят сыновья. Из своих ли денег, из того, что мать оставила, это уже по обстоятельствам. И присматривать будут за остатком денег они, потому что это в ИХ интересах. 

Невестка из ЛИЧНЫХ доходов платить не станет, однозначно. У нее своя мама есть. И ухаживать есть, за кем. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Машуля сказал:

Заплатят сыновья. Из своих ли денег, из того, что мать оставила, это уже по обстоятельствам. И присматривать будут за остатком денег они, потому что это в ИХ интересах. 

Невестка из ЛИЧНЫХ доходов платить не станет, однозначно. У нее своя мама есть. И ухаживать есть, за кем. 

Пишу в сотый раз и начинаю непонимать : у меня другая ситуация, другая бухгалтерия или другая реальность?

Какие свои личные деньги могут быть у замужней женщины или женатого мужчины? Та часть зарплаты которая из семейного бюджета ушла к сиделке, что ли? Но тогда невестка из ЛИЧНЫХ доходов семью содержать будет...

Не, чудесно было бы, оставь каждая мама (считающая ненужным иметь нормальные отношения с женой сына) деньги на свое обслуживание.

Прямо посчитала - сиделка+подгузники + лекарства = 50000 в месяц ( в моем городе так и стоит). На счёте лежит миллион, это на 20 месяцев жизни. И по истечении оплаченного срока либо будь любезен помереть, либо вставай и иди.

Но как то я о таких чудесах не слышала.

 

Изменено пользователем Davari
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, глупая кошка сказал:

, да! Не придумали еще другого способа достойно встретить старость, кроме как надеяться на тех, кто рядом.

Судя по тому, как живут у нас старики, никакого собственного  достойного способа здесь не придумали.

12 минут назад, Davari сказал:

у меня другая ситуация, другая бухгалтерия или другая реальность?

Возможно, и то, и другое, и третье.

У многих семей супруги имеют свои личные средства, помимо общих. Вы можете уверять, что "зато у нас любовь и душевность", но на самом деле деньги никогда не были ни показателем, ни помехой любви и душевности.

1 час назад, Машуля сказал:

Заплатят сыновья

 Да,

10 часов назад, глупая кошка сказал:

кроме как надеяться на тех, кто рядом.

 

Разумеется, одних денег мало. Должны быть родные и близкие рядом. Но как можно включать невестку в состав родных и близких? Как могут абсолютно чужие  тетки породниться?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Marinayanas сказал:

Должны быть родные и близкие рядом. Но как можно включать невестку в состав родных и близких? Как могут абсолютно чужие  тетки породниться?

А вы почитайте, как невестки ухаживают за свекрами. Не одна и не две, а многие. Значит. включают?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Marinayanas сказал:

У многих семей супруги имеют свои личные средства, помимо общих

А где они их берут? *заинтересовано*

И потом - это ж не пятёрка на пиво с друзьями, неучтенная, сумма другая. И нужна не разово, а ежемесячно, несколько лет.

Зы: упорно считаю, что тема эта актуальна для семей со средним достатком, которых большинство. Если из бюджета можно безболезненно и незаметно изымать деньги на обслуживание свекрови, то и вопроса стоять не будет.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Машуля сказал:

Заплатят сыновья. Из своих ли денег, из того, что мать оставила, это уже по обстоятельствам. И присматривать будут за остатком денег они, потому что это в ИХ интересах. 

Невестка из ЛИЧНЫХ доходов платить не станет, однозначно. У нее своя мама есть. И ухаживать есть, за кем. 

Ну вы как ребенок, честное слово. Ну где вы видели личные деньги у мужа? Даже законодательно - все деньги в браке совместнонажитые. :D Не, ну если допустим, жена полностью на шее мужа сидит и он ей выдает на хозяйство лимитировано, а остаток - да, лично его, он олигарх  и  его тратит хоть на продажных женщин, хоть на освоение космоса, хоть на мамочку, у жены не спрашивая, так как содержанок спросить забыли куда барину его деньги тратить, такое бывает, но редкость.   

Но у абсолютного большинства жены работают или сидят в декретном с ЕГО детьми, и да, слово молвить смеют в распределении финансов. Среднестатистическая семья - муж, жена в декретном, двое детей и ипотека. Думаете, сильно там много ЛИЧНЫХ мужа денег? Да ничего подобного, любая копейка на сторону уже будет вырвана у детей фактически. Ну и будет либо сын ухаживать, разрываясь между содержанием семьи, которое никто не отменял, или подключится к уходу невестка. И нормальная жена пожалеет мужа скорее всего, но если свекровь ее гнобила всю дорогу, то только святая невестка, которой еще счастье привалило  еще и горшки таскать, в своем отношении это сможет не отразить. Я не говорю про бить-не кормить, это крайности. Но мамо окажется в полностью зависимом положении от невестки - факт. 

И глупо надеятся, что вся такая умная мамо  успеет что-либо оставить. Инсульт сильный и привет, недвижимость-вклады доступны наследникам через полгода после смерти, пин-коды от карточки сказать не сможет, как и пожаловаться на невестку. И даже дома деньги где показать не факт, что смогут. Думаете, сыночка побежит ради мамы менять совместнонажитую квартиру в ипотеке ради сиделок? Да прямо сейчас ему опека это даст сделать, это суды и время. 

Так что, если сыночка не олигарх, будет или сам ручки марать, или с невесткой тоже придется считаться, сколько денег она позволит на сиделку тратить (например, вся ее зарплата и на мужа зарплату жить), или сама будет помогать. Но так не хочется это признавать, правда? Кстати, тот же дом престарелых еще и организовать тоже надо. Но чего это с пришлой девкой считаться, сыночка с ЛИЧНЫХ денег заплатит. :rolleyes: План писали на бумаге в общем. 

В любом случае досмотр родителей легче осуществлять семьей, одному можно элементарно надорваться, хоть впахивая на сиделок, хоть таская больных. И мнение супруга как будет осуществляться досмотр, сколько денег будет на него уходить, где ухаживать (например, забрать больного в однушку) тоже придется учитывать. И ущемлять себя и своих детей из-за человека, какавшему на голову всю дорогу и ради того, с кем были нормальные отношения, пусть в обоих случаях это мама мужа, это очень большая разница. Не все дзен отрастили, все живые люди и имеют право на эмоции. Даже невестки. 

 

  • Повышение репутации 18

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Машуля сказал:

Невестка из ЛИЧНЫХ доходов платить не станет, однозначно. У нее своя мама есть. И ухаживать есть, за кем. 

Да, в основном так. Невестки из Личных, как правило,  не платят. У меня, к примеру, "личных" ежемесячно  сущие копейки.
Маникюр,  педикюр, перчатки.

Этими деньгами сиделке не заплатишь

2 часа назад, Машуля сказал:

Заплатят сыновья. Из своих ли денег, из того, что мать оставила, это уже по обстоятельствам. И присматривать будут за остатком денег они, потому что это в ИХ интересах. 

Ну ну. Так бывает.

Мужчины рулят в садике, платят коммуналку, разруливают в детской поликлинике, бассейне, впрок покупают продукты, соблюдая диету, чтоб у кого-то не было аллергии,  а у кого-то запора.

У вас же такие сыновья?

Да, таким мужчинам будет легко принять медицинские проблемы матери и разрулить все с уходом.

45 минут назад, Marinayanas сказал:

Судя по тому, как живут у нас старики, никакого собственного  достойного способа здесь не придумали.

Реально,  другая страна?

"Не плюй в колодец. Пригодится, воды напиться"(с). "Как аукнется, так и откликнется"(с) .

Это у нас придумали. Но, в принципе, можно и плюнуть. А че? Может,  не пригодится? Или пить придется из другого колодца.

Изменено пользователем глупая кошка
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, глупая кошка сказал:

"Не плюй в колодец. Пригодится, воды напиться"(

Да какой только фантастики (включая финансовую стабильность на государственном уровне) не придумают, лишь бы не помнить про этот колодец))

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

×