О свекровях и свекрах - 19

[Машуля 37 450]

1 час назад, Davari сказал:

 

8 часов назад, Кастрюля сказал:

А должен был отобрать? Если даже очень нужен, оставить мать без ребёнка? И скольким матерям это понравится?

Я Вас умоляю))) Еще весной @Машуля сокрушалась, что "случись что" невестка - хорошая мать ребенка в зубах унесет и больше его не увидят. Не сбылось - внука привозят исправно, но вот если бы просто привозили, в отсутствие бывшей - было бы совсем здорово))

7 часов назад, Лось Анджелес сказал:

Лишить детей необходимого, чтобы оплатить лечение и сиделку родителям, я бы не смогла

Да ни кто бы не смог, блин. Это просто ненормально. Я не понимаю, почему упорно твердят о том что только сыну решать и прочее, а не то уйдет и рукой помашет. В их, к примеру, ситуации, и так ушел и помахал, задолго до "часа Х". Личные средства, личное решение, жена должна мужа понять и поддержать, а то, опять же, одна останется. А муж не должен понять, что не каждый бюджет выдержит найм той же сиделки на пару лет? Поддерживать свою семью не должен?

Если деньги есть - нет проблем. А если впритык, но извернись, свистни пупком, научись содержать семью на копейки от зарплаты мужа (или на свою зарплату), но обеспечь бабушке скакалку - не, я не понимаю. И угроз "если в один не прекрасный момент сказали мужу - у нас свои траты, ипотека, поэтому лекарство и уход твоей маме мы оплачивать не будем? Уверена, отношения ваши перешли бы на другой уровень. " тоже не понимаю.

Муж уйдет? Да и хрен бы с ним тогда. Потому что 

1. Место мое в его жизни даже не второе, а между кошкой и табуреткой;

2. Ни фига он меня не любит, раз ставит такие ультиматумы;

3. + алименты и - расходы всяко лучше чем +расходы, нескольколетний геморрой и осознание своего положения говорящего тапочка.

ЗЫ: @Машуля, а если действительно ипотека, обеспечение ребенка и зарплаты мужа хватает впритык на содержание семьи? Не вредничает невестка, а действительно найм сиделки =неоплата ипотеки жизни впроголод, тогда как? все равно она стерва и должна быть послана, или есть варианты?

 

Лично невестке придушить больную свекровь подушкой - такой вариант рассматриваете? Заодно и своим детям показать этот вариант решения проблемы... Вдруг им тоже он понадобится через некоторое время?

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Сагиттариус Альфа 71 535]

1 час назад, Davari сказал:

а если действительно ипотека, обеспечение ребенка и зарплаты мужа хватает впритык на содержание семьи? Не вредничает невестка, а действительно найм сиделки =неоплата ипотеки жизни впроголод, тогда как? все равно она стерва и должна быть послана, или есть варианты?

Жизнь, значит, должна быть достойной и комфортной в любом случае. А вот смерть человека, достойную и облегченную - можно похерить? Все равно помрет, действительно, в итоге то... 

Как можно это все равнять, мне непонятно. Недокупить лекарств умирающему, чтобы невестка себя в куске колбасы не ограничила. И это мужик, да? 

И вообще, что тут все свекровей хоронят да досматривают. Это дело такое, что муж, что жена раньше свалиться могут. И тогда нужно лечить их аспирином на нейтральной территории.

[Реинкарнация 31 382]

20 минут назад, Машуля сказал:

Лично невестке придушить больную свекровь подушкой - такой вариант рассматриваете? Заодно и своим детям показать этот вариант решения проблемы... Вдруг им тоже он понадобится через некоторое время?

Еще и в тюрьму сесть невестке из-за мамо? Много чести.

7 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Жизнь, значит, должна быть достойной и комфортной в любом случае. А вот смерть человека, достойную и облегченную - можно похерить? Все равно помрет, действительно, в итоге то... 

Как можно это все равнять, мне непонятно. Недокупить лекарств умирающему, чтобы невестка себя в куске колбасы не ограничила. И это мужик, да? 

И вообще, что тут все свекровей хоронят да досматривают. Это дело такое, что муж, что жена раньше свалиться могут. И тогда нужно лечить их аспирином на нейтральной территории.

А причем здесь кусок колбасы? Ну вот вполне себе вариант - жена в декретном, двое детей и ипотека. Нет у мужика личных денег от слова совсем. И продать ему нечего, разве что почку. Значит, будет досматривать без сиделки, своими ручками. Потому что долг у него есть не только перед мамой, но и перед семьей. Поможет ему жена - честь и хвала ей. А не так, я всю зарплату на маму грохну,а тебя с детьми пусть твои родители кормят. А заберет квартиру банк - так еще лучше, у меня скоро своя наследная будет...

Я год назад перечитала кучу всего на тему как себя вести родственникам умирающих. Так вот везде первый совет - не делать глупостей. Например, продажа квартиры для заведомо бесполезного лечения безнадежного больного.

Вон у меня бабушка чудит. А вон у Маши ради отца сын университет бросил для досмотра, молодец. А вон у Глаши она переезжать к детям не хочет в другую страну, так дочка обязана бросить семью и работу и приехать нянчить на десятилетия. То есть лишь бы старому человеку было комфортно, на детей и их будущее начхать. По мне должен быть разумный баланс, пусть все подожмутся в итоге, но и свекровь досмотрена, и дети необходимым обеспечены. Ну да, у свекрови не черная икра каждый день, а у семьи одни макароны, а у всех нормальные условия будут. И лекарства нужны всем, а не так, что маме импортные аналоги дорогущие, а дети народными средствами лечатся и на жаропонижающие денег нет.

[Новая Алёнка 35 610]

18 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Как можно это все равнять, мне непонятно. Недокупить лекарств умирающему, чтобы невестка себя в куске колбасы не ограничила. И это мужик, да? 

Вы считаете, что невестка так много жрет, что если она откажется от колбасы, то хватит на достойный уход за свекровью? Davari поставила конкретную задачу: от чего отказаться?

1. От оплаты ипотеки.

2. От содержания ребенка.

3. От оплаты коммуналки, страховки.

Если уж до зарезу нужно, почему бы хорошему сыну не продать автомобиль. И деньги от продажи, и экономия на бензине. Ну, а что, походит пешком, покатается в общественном транспорте, постоит на остановках. Можно еще свой комп или айфон продать. Тоже небось не с рук за 8 тыр куплен был. Да, и питание свое пусть пересмотрит со стороны мяса с подливой в строну овсянки на воде. Словом, начнет с себя, покажет пример, а там, глядишь, и семья подтянется.

Но удивительное дело, как только дело доходит до подсчетов и статей бюджета, по которым нужно ужаться, оказывается, что второй ребенок рожден вопреки воле мужа, а первый по залету. Еще бы этот умный человек сказал, куда их теперь девать?

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

Лично невестке придушить больную свекровь подушкой - такой вариант рассматриваете? Заодно и своим детям показать этот вариант решения проблемы... Вдруг им тоже он понадобится через некоторое время?

Ну что за глупость?)))) Я всего лишь в миллионый раз намекаю, что при человеческих отношениях жить всяко лучше. 

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Как можно это все равнять, мне непонятно. Недокупить лекарств умирающему, чтобы невестка себя в куске колбасы не ограничила. И это мужик, да? 

Ну ровнять кусок колбасы и лекарства я бы тоже не стала, а между оплатой сиделки и оплатой ипотеки выбор был бы серьёзный. Опять же, если свекровь кровь не портила - искать подработки, сокращать расходы, самой участвовать в уходе. А если относилась как моя бывшая? Ради чего ужинаться и пахать в две смены? 

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И вообще, что тут все свекровей хоронят да досматривают. Это дело такое, что муж, что жена раньше свалиться могут. И тогда нужно лечить их аспирином на нейтральной территории

Ну парой страниц назад богобоязненная христианка Кастрюля написала "Какое счастье, что сын расстался с женщиной, которую инсульт разбил"... 

[Машуля 37 450]

Дамы, вариант, что у свекрови есть свои средства, не рассматривается? От слова совсем?

Многие люди заботятся о своей старости заблаговременно. 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

Дамы, вариант, что у свекрови есть свои средства, не рассматривается? От слова совсем?

Ну почему же? Думаю, такой вариант устроил бы любую (вменяемую) невестку, да и сын не отказался бы. 

Прям здорово будет, если каждая свекровь, не считающая нужным поддерживать нормальные отношения с невесткой, будет иметь накопления на пару - тройку лет ухода за собой. 

Только откуда возьмутся свои средства то? Вроде по Вашей религии женщинам деньгами распоряжаться не положено... 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Davari

[Сагиттариус Альфа 71 535]

5 минут назад, Реинкарнация сказал:

А причем здесь кусок колбасы?

А причем здесь жизнь впроголодь? Прямо до цинги и пеллагры дело дойдет. Сейчас модно быть плоскими, на питании можно серьезно сэкономить. Было бы желание. А вот требовать от мужа, чтобы содержание не ухудшилось даже при таких смертных делах, это да, свинство. 

 

6 минут назад, Новая Алёнка сказал:

Если уж до зарезу нужно, почему бы хорошему сыну не продать автомобиль. И деньги от продажи, и экономия на бензине. Ну, а что, походит пешком, покатается в общественном транспорте, постоит на остановках.

Да вы что, это же совместно нажитая собственность...  

6 минут назад, Davari сказал:

Опять же, если свекровь кровь не портила - искать подработки, сокращать расходы, самой участвовать в уходе. А если относилась как моя бывшая? Ради чего ужинаться и пахать в две смены? 

Да фиг бы с ней, как бы она не относилась. Ради мужа, да, не ради свекрови, ужаться где можно, если не за богатым замужем. Девочки, собак лечим, дорого лечим, переживаем за них. Все таки у мужа близкий человек уходит. 
 

3 минуты назад, Машуля сказал:

Дамы, вариант, что у свекрови есть свои средства, не рассматривается? От слова совсем?

Не  рассматривается. Они только из семьи сыновей тянут и тянут, тянут и тянут, вытянуть не могут. И наследства от свекровей не надо - вот тут никому (в жизни оно по-другому)

[Машуля 37 450]

7 минут назад, Davari сказал:

поддерживать нормальные отношения с невесткой,

Если нетрудно, расшифруйте по пунктам, что такое " нормальные отношения" . А то ведь у каждого человека свое понятие этого определения... Вон, в соседней ветке свекрови в вину поставили паровые котлеты с блинами...

И даже при очень хороших отношениях уход не гарантирован, уверена в этом. По самым разным причинам.

 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Карташонка 23 763]

Только что, Машуля сказал:

Дамы, вариант, что у свекрови есть свои средства, не рассматривается? От слова совсем?

В данном случае, наверное, нет. Потому что, если у свекрови есть свои средства, то тогда и проблемы не встанет никакой. Гипотетически рассматриваем ситуацию, где заболевшая свекровь нуждается в уходе, и уход этот ложится на плечи сына материально, а следовательно, сильно бьет и по бюджету его семьи. Вот и рассуждаем, в какой из ситуаций легче остальным членам сыновьей семьи ужаться и помочь отцу семейства исполнить свой сыновий долг. И, как ни крути, выходит - легче всего семья воспримет такую необходимость в случае человечных отношений между свекровью и остальными членами семьи ее сына... Это я в общих чертах нынешний разговор описала. Созвучен моим мыслям.

 

[Davari 15 334]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

А вот требовать от мужа, чтобы содержание не ухудшилось даже при таких смертных делах, это да, свинство. 

Почему? 

Вот накрыло невестку просветление, отказала она и себе и ребёноку пусть не во всём, но во многом. Например, в расширении жилья, и обучении в ВУЗе. Деть счастлив будет пойти после школы работать в Макдак, из-за пару раз в жизни виденной бабушки? 

А как же старт минимальный, который неплохо бы дать своему ребёнку? 

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Девочки, собак лечим, дорого лечим, переживаем за них. Все таки у мужа близкий человек уходит. 

Не корректно сравнивать, простите. Во-первых, я собаку сама заводила, а не в нагрузку к мужу получила. Во-вторых, собаку я люблю и, что важно! - она любит меня. 

Повторю - для Любимого человека (даже свекрови, да-да) время, деньги и силы найдутся. 

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Davari

[Машуля 37 450]

6 минут назад, Карташонка сказал:

Потому что, если у свекрови есть свои средства, то тогда и проблемы не встанет никакой.

А если свекровь свои средства вложила в квартиру сына, в которой живет его семья на данный момент? Ведь у стариков почему к старости может не быть денег? Да потому, что детям помогли купить те же квартиры...

 

6 минут назад, Davari сказал:

время, деньги и силы найдутся. 

Это откуда, если ДЕНЕГ НЕТ?

1 час назад, Машуля сказал:

ЗЫ: @Машуля, а если действительно ипотека, обеспечение ребенка и зарплаты мужа хватает впритык на содержание семьи? Не вредничает невестка, а действительно найм сиделки =неоплата ипотеки жизни впроголод, тогда как? все равно она стерва и должна быть послана, или есть варианты?

Сами же написали...

[Davari 15 334]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

наследства от свекровей не надо - вот тут никому (в жизни оно по-другому

Наследство, опять наследство))) В обычном случае овчинка выделки не стоит (ну если у свекрови не трёшка с видом на Кремль). 10 лет ипотеки и 10 лет присматривать - сопоставимы по затратам. Только с ипотекой нервотрепки меньше и судно не выносить. 

О том что наследство будет мужа и только его, тоже почему то забывают. 

[Сагиттариус Альфа 71 535]

1 минуту назад, Davari сказал:

из-за папу раз в жизни виденной бабушки? 

Да. Своей смертью просто всю жизнь развалит сыну и внукам. Не видела такого. 

Что вы предлагаете? Какие варианты? Что делать с бабусей? Раз сын то, что зарабатывает - не может мать потратить, не имеет право ухудшать жизнь жены и детей.
 

5 минут назад, Davari сказал:

Не корректно сравнивать, простите.

То есть, собаку мужа вы бы лечить не стали.  

7 минут назад, Davari сказал:

Повторю - для Любимого человека (даже свекрови, да-да) время, деньги и силы найдутся. 

А муж нелюбимый? Ему помочь не надо. Понятно.

 

Только что, Davari сказал:

О том что наследство будет мужа и только его, тоже почему то забывают. 

И о том, что он оставит его своим детям тоже не помнят.

[Marinayanas 5 861]

2 часа назад, Davari сказал:

Опять же, если свекровь кровь не портила - искать подработки, сокращать расходы, самой участвовать в уходе. А если относилась как моя бывшая? Ради чего ужинаться и пахать в две смены?

Объясните мне, где муж в этой героической картинке?

Он мужик или  портянка, который может приносить домой исключительно прожиточный минимум? Почему вы не рассматриваете вариант, что муж бы ради своей мамы подработал, устроился на вторую работу, ограбил ьанк?

Если сын и муж - никчемушник, то свекрови и невестке можно  объединиться и существовать мирно, потому что проблема у них общая, одна хрен знает кого воспитала, вторая хрен знает с кем живет и детей ему рожает.

2 часа назад, Davari сказал:

Только откуда возьмутся свои средства то?

Квартира!!!

Или в вашей квартире мира сын-муж  мало того что сам лентяй, но еще и долю у мамы отжал?

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

А если свекровь свои средства вложила в квартиру сына, в которой живет его семья на данный момент? Ведь у стариков почему к старости может не быть денег? Да потому, что детям помогли купить те же квартиры..

Нет))) Вы сами сотни раз писали, что надо быть дурой, чтоб вкладывать деньги и силы в чужое жилье)) А эта квартира никогда, даже после смерти свекрови, не будет принадлежать невестке. Да и её детям - тоже. 

[Самочудо 75 786]

23 часа назад, Сагиттариус Альфа сказал:

Что вы предлагаете? Какие варианты? Что делать с бабусей? Раз сын то, что зарабатывает - не может мать потратить, не имеет право ухудшать жизнь жены и детей.

Почему-то никто не вспоминает о том, что родители жён тоже не бессмертны. Имеет ли право в случае болезни родителей ухудшать жизнь мужу?  Если он привык по утрам кушать икру чёрную столовой ложкой, а ему предложат перейти на чайную? Вместо дорогущей иномарки пересесть на отечественную окушку.

[Davari 15 334]

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

То есть, собаку мужа вы бы лечить не стали

Собаку мужа, которая ссыт мне в тапки и кусает за ноги?))) Сначала перевоспитала бы, а если нет возможности (ну тупая псина, или муж запретил) - в клетку на время его отсутствия дома. И да, убиваться с лечением не стала бы. 

1 час назад, Сагиттариус Альфа сказал:

И о том, что он оставит его своим детям тоже не помнят.

А если нет? Как известно, жена может быть новая, да и дети новые появляются. 

[Машуля 37 450]

21 минуту назад, Davari сказал:

надо быть дурой, чтоб вкладывать деньги и силы в чужое жилье))

Это точно, не отказываюсь. Но у меня ведь иной вариант? Я такие вещи продумываю заранее - свою жизнь в старости. Кто о нас позаботится, если не мы сами? Никто ведь не застрахован от того, что ребенок вырастет подонком даже при должном воспитании и внимании со стороны родителей, увы... 

Не хочет досматривать сын, не хочет невестка - вэлкам из МОЕЙ квартиры, в которой вы всей семьей живете на съем. А как еще?

Помните - " Мой дядя самых честных правил..." Ничего не ново на этой грешной земле...

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Карташонка 23 763]

1 минуту назад, Машуля сказал:

А если свекровь свои средства вложила в квартиру сына, в которой живет его семья на данный момент? Ведь у стариков почему к старости может не быть денег? Да потому, что детям помогли купить те же квартиры...

 

Долго думала, как выразить помягче, а то грубовато получается. Ну, во-первых, если купила детям на свои деньги, то, в нынешнее время - процентов на 90 - оформила на себя. Продавай, да лечись. Во-вторых, если уж купила, зная, что там будет невестка - думаю, что не такая там уж и ненавистная невестка, которой "ни сантиметра не дам". А значит - такая поможет, как это обычно в жизни бывает. 

Ну, и мое личное мнение - не очень много припомню стареньких людей, которым нужно лечение стоимостью с квартиру. Я НЕ знаю, как бы я повела себя, встань передо мной вопрос о продаже единственной квартиры для лечения не тех двоих в моей жизни людей, ради которых - и только ради них - я бы пошла на продажу квартиры не задумываясь. И это - не родители... А вот машину - скорее всего, сказала бы "да". Пусть это и 

18 минут назад, Сагиттариус Альфа сказал:

совместно нажитая собственность...

Пусть уж тогда бы свекровь продавала свою собственную квартиру, только вот опять же, пришлось бы мне терпеть весь этот кагал вкупе с деверем - а куда их девать, оставить на улице мне не позволила бы совесть.Но это так, размышления вслух...

Только что, Marinayanas сказал:

Почему вы не рассматриваете вариант, что муж бы ради своей мамы подработал, устроился на вторую работу, ограбил ьанк?

Уж простите, но я вообще не рассматриваю ситуацию, чтобы мой муж ради кого бы то ни было ограбил банк. Только, если  ради детей. Но не ради меня или родителей. 

Люди, как попасть к вам в тот мир олигархов, который вы все описываете, где мужья влегкую находят работу, где сумму в 50 тыс.руб ежемесячно легко перераспределить на необходимые нужды, никого не ущемив, при этом? Где дверь в ваш волшебный мир? А то вокруг провинциальный Алтай со средней зарплатой в 25 тыс. руб... Я как-то вякнула на работе, мол, что от нас мужики не уходят, жить на 20-25 тыс руб тяжело же... Почему работу не ищут другую? И мне ехидно посоветовали: "А иди, найди". И, ведь знаете, правы они, у нас крайне тяжело мужчинам устроится на работу с более высоким доходом.

Кстати, так никто и не ответил, что делать мужчине (реально, а не ограбить банк), его семье и свекрови в ситуации, когда ей требуется лечение и уход, жена в декрете, двое детей и ипотека, при зарплате 30 тыс. руб и ипотечной выплате в 10 тыс руб (например). 

Мой ответ - если есть, кому с ребенком посидеть, то жене выходить на работу, мужику искать подработку (пусть на те же 10 тыс. руб), ни о каких отпусках и фрикасе из белки речь не пойдет, как вариант - продать мамину квартиру и нанять сиделку-доходить самим, хотя бы и придется это делать в собственной квартире. Машину бы тоже продать можно, если есть такая необходимость. Это, если отношение к свекрови хорошее. Если нет, то я честно скажу - я не знаю... ради злыдни я бы на работу не вышла из декрета ни в каком случае, и в собственной квартире навряд ли бы согласилась бы этого вампира терпеть.

Какие ваши мысли?

 

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

Не хочет досматривать сын, не хочет невестка - вэлкам из МОЕЙ квартиры, в которой вы всей семьей живете на съем. А как ещ

ИМХО, арендная плата непомерно высока)) Всю жизнь жить с оглядкой на владелицу, в старости вокруг неё с бубном плясать, и пойти на фиг с голым задом, если муж загуляет. Вот точно надо дурой быть. 

Ипотеку хоть выплатил и свободен, да и собственность совместная, а не мамы мужа, а потом - лично мужа. 

[Счастье есть! 38 352]

1 час назад, Новая Алёнка сказал:

Еще бы этот умный человек сказал, куда их теперь девать?

Можно в интернат сдать. На время. Ну, не мамо де туда сдавать, верно?

Тем более, дети в большинстве не от сына, нагулянные.

[Машуля 37 450]

12 минут назад, Davari сказал:

ИМХО, арендная плата непомерно высока))

Так не арендуйте! Ищите другую аренду другого мужа. Разве свекровь против?

Нет, ну если муж при наличии квартиры, где можно жить за квартплату резко пойдет с вами на съем... то в добрый путь. Но я, если честно, таких не встречала.

Изменено 4 Декабря 2017 пользователем Машуля

[Счастье есть! 38 352]

1 час назад, Машуля сказал:

вариант, что у свекрови есть свои средства, не рассматривается? От слова совсем?

У кого как... Моей вон, например, прям сейчас приспичило ремонт с потолками делать. Казалось бы- отложи копейку, не шешнадцать, чай, пусть бы даже на санаторий себе. Нет, в санатории ей " здоровье испортили", а ремонт нужен-" Я сегодня ночь не спала и всё решила! Сама все сделаю! "

Ну, и с утра понеслось- слезы- сопли- сын не поддержал, я плечами пожала- делайте, что хотите. Младший обещал финансово помочь- его дело.

"Сама всё сделаю "- закончилось на стадии вынесения книг. Дальше- шкафы раскрутить- вынести, занавески снять, диван унести- всё! "сама" закончилось! А ремонт ещё и не начинался!

И так всегда и во всём! Сама решила- и понеслось! И почему вы не хотите ехать пахать в огороде? Тут до огорода- то всего 25 км! Бензин дорогой? Ну и что, что картошка 15 р/ кг стОит? Надо свою сажать!

Ну, надо- сажайте. Мне дешевле купить, чем потом себе и мужу спины лечить.

[Davari 15 334]

1 час назад, Машуля сказал:

1 час назад, Davari сказал:

ИМХО, арендная плата непомерно высока))

Так не арендуйте

Я??? 

Не, я в такие игры не играю, сорри. Это свекровка ко мне хочет, а не я к ней.