Решаем проблемы с ребенком. Школьная пора

[Леди ИзоЛьда 3 549]

Абсолютно правы форумчанки которые советуют привить навыки самообслуживания ребенку. Да его не вылечить, но как тут правильно написали даже животные поддаются дрессировке. Просто нужно этим плотно занятся, и желательно по методикам специалистов.

Самое главное - решить туалетный вопрос пока психика ещё гибкая и пока обучение возможно. Потому что рано или поздно он окажется в психоневрологическом интернате. А это уже такое место, куда люди идут на дожитие. И там никто уже не будет( да и сможет ли?) заниматься переучиванием. И говно со стен отмывать тоже ежедневно не будут.  Поэтому будет лежать привязанный и ходить под себя. Поэтому так важно постараться максимально адаптировать ребенка сейчас.

[Отражение 41 695]

2 минуты назад, Эмбер сказал:

А дальше что? Как долго там находятся дети? Оле надо Никиту на постоянку куда-то определять.

А как быть дальше там могут очень даже грамотно подсказать, направить, помочь сделать СЛЕДУЮЩИЙ шаг. Но чтобы сделать следующий, нужно сделать первый. А это уже свои действия. ДЕЙСТВИЯ, но не бездействие. Я не была в курсе (или забыла) предыдущих обращений Ольги на форум. Если уже были даны советы и протягивалась рука помощи и всё это было проигнорировано, то возникают сомнения всякие. 

Не секрет, мы с этим утверждением знакомы, что всё, что мы делаем, нам выгодно. Всегда. Пусть эта выгода сиюминутная, неразумная, но выгода. Если мама столько лет упорно не делает ничего, что нужно бы сделать, то это ей выгодно. В чём-то. Выгодно не тратить усилий по изменению чего-либо, выгодно получать сочувствие (так и правда, все сочувствуют), выгодно жалеть себя, выгодно (я только предполагаю, я не знаю, что Автор думает на самом деле) не работать и двигаться куда-то вообще... Много выгод можно извлечь, вот пенсию эту даже, хотя Ольга, да и любая мать от любого злата-серебра отказались бы, лишь бы ребёнок был здоров. 

Зря Ольга ушла из разговора. Много очень полезных предложений и советов здесь было. Обижаться нет смысла никакого. Обидами никого не вылечишь и не вразумишь. 

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Пахать как лошадь, до зеленых зайчиков в глазах

И самой загнуться к едреням. Не у каждого здоровье позволяет спать по четыре-пять часов в сутки.

Но ребенок-сирота, это конечно же лучше, чем тот же ребенок с малообеспеченной мамой.

[Нюра Вадимовна 98 650]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Но ребенок-сирота, это конечно же лучше, чем тот же ребенок с малообеспеченной мамой.

Можете в меня плюнуть, но лучше ребенок в интернате где им занимаются специалисты, чем ребенок с мамой, которая его не лечит.

1 минуту назад, Ураган Катрина сказал:

И самой загнуться к едреням. Не у каждого здоровье позволяет спать по четыре-пять часов в сутки.

Знаете, такие вещи проверяются только на личном опыте. Кто может а кто нет. Хоть попробовать-то надо... Пусть не пахать, но просто- работать? Нет? Опять не все могут?

[Пламя огня 22 079]

23 минуты назад, глупая кошка сказал:

Кризисный центр - это на время. На время оформления в больницу, на время трудоустроустройства, переезда и прочее.

Кризисный  Центр  может оформить социальную гостиницу маме и ребёнку, если конкретно этой маме нЕгде жить.  Её не оформят, стопудово, так как у неё есть жильё и мать с ребёнком не подвергается насилию.  Ей в Центре помощи могут оказать помощь именно ребёнку-инвалиду.  Пускай туда  отправляется, там - помогут именно с ребёнком, обеспечивать Центр таких мам не будет, будут помогать малышу. 

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем пламя огня

[Эмбер 35 415]

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

И самой загнуться к едреням. Не у каждого здоровье позволяет спать по четыре-пять часов в сутки.

Так это временно, пока не устроит в интернат.

 

1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

лучше ребенок в интернате где им занимаются специалисты, чем ребенок с мамой, которая его не лечит.

Однозначно.

1 минуту назад, пламя огня сказал:

будут помогать малышу.

Чем, например?

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Нюра Вадимовна сказал:

Знаете, такие вещи проверяются только на личном опыте. Кто может а кто нет. Хоть попробовать-то надо... Пусть не пахать, но просто- работать? Нет? Опять не все могут?

Не могут. Если ребенку нужно ежесекундное внимание - не могут. Я знаю женщину, у которой умственно отсталый и одновременно дееспособный ребенок - она даже не спала толком, прислушивалась, а вдруг он проснулся и встал. Так эта женщина жила с матерью, у них вахта была, вдвоем следили. А автор одна - какие тут подработки, если элементарно за покупками сходить уже проблема?

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем Ураган Катрина

[Пламя огня 22 079]

4 минуты назад, Эмбер сказал:

Чем, например?

Уже писала: ЛФК, психолог, логопед ( может что-то ещё), я не работаю с инвалидами, у меня  другой отдел, я работаю с наркоманами, ВИЧ инфицированными, и малолетними преступниками. 

[Я здесь 4 832]

18 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

 

@Я здесь и что она сказала на твое приглашение? 

Дословно не помню, что то вроде спасибо, я все сделаю что в моих силах. Не отказывалась, это по моему в теме "детский аутизм"

 

[Нюра Вадимовна 98 650]

3 минуты назад, Ураган Катрина сказал:

Не могут. Если ребенку нужно ежесекундное внимание - не могут. Я знаю женщину, у которой очень умственно отсталый и одновременно дееспособный ребенок - она даже не спала толком, прислушивалась, а вдруг он проснулся и встал. Так эта женщина жила с матерью, у них вахта была, вдвоем следили. А автор одна - какие тут подработки, если элементарно за покупками сходить уже проблема?

Поэтому автору и говорят- реабилитационный центр или интернат хоть на время. Чтобы научили хоть в туалет ходить и дом не крушить. И автору передышка и возможность прийти в себя и найти хоть какую-то работу. 

[Курортозаложница 9 384]

Прочитала тему и мнения. Я однозначно поддерживаю автора в любом случае за смелость принять решение отдать ребёнка в спецучереждение. Да, кто то может тянуть эту лямку, себя не видя, света белого не видя. Но так же честно и смело однажды выкинуть белый флаг и спасти ХОТЯ БЫ себя и свою психику и здоровье.

Мы приходим в этот мир одни и уходим одни, никто не виноват, что гены дают сбой, что врачи косячат, но если нет моральных сил и знаний, лучше сказать себе стоп и платить в интернат алименты пожизненно, чем самой сойти с ума и все равно не суметь помочь.

[Грильяж 24 721]

Не верится мне, что в интернате чему-то учить будут. В реабилитационном центре, может быть, и то, если мама будут на сто процентов участвовать в процессе. 

[Эмбер 35 415]

8 минут назад, пламя огня сказал:

Уже писала: ЛФК, психолог, логопед ( может что-то ещё)

То есть занятия проводят. Но это же временно? Надо искать постоянку.

[Пламя огня 22 079]

1 минуту назад, Эмбер сказал:

о есть занятия проводят. Но это же временно? Надо искать постоянку.

 Ребёнка и семью ставят на учет ( тут  всё жестко), ребёнок получает реабилитацию, и никто не сможет этого ребёнка снять с учёта. Это не временно, это на постоянной  основе, именно настолько, насколько нужно малышу. Годами стоят и обслуживаются.

[Курортозаложница 9 384]

У меня подруга работает в саду для детей инвалидов, детей с УО, аутистов. Так вот если интеллект не сохранен, то никаких успехов особых и надежд нет. Более того, она свидетель как из года в год крыша едет у родителей. Многие начинают фантазировать и успехи сочинять, вплоть до " мой Миша сказал мне связные два слова" или " моя танечка строит пирамиду".. В то время как Миша не издает ничего кроме муууу, а у Тани отсутствует наарочь хватательный рефлекс наряду с другими патологиями.

Люди сходят с ума. А все потому, что взяли ношу не по себе. Беспросветную и горькую.

У меня в садике есть мальчик тяжелейший аутист, мама искренне интересуется каждый вечер, начал ли он играть с детьми, а я понимаю, что видимо апельсинка не от осинки рождена, ибо в норме женщина такое не спросит: её мальчик даже не реагирует на своё имя, какие могут быть игры с детьми? Так более того, мама там родила ещё ребёнка и он теперь в постоянной опасности, ибо аут её силён и непредсказуем. Вот что страшно реально.

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем Курортозаложница

[Отражение 41 695]

7 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

И автору передышка и возможность прийти в себя и найти хоть какую-то работу. 

Даже на минуточку не могу представить - какую работу можно иметь при таком ребёнке? Ему необходим ежеминутный присмотр и уход. Будет старше - проблем прибавится. Даже полностью надомная работа не получится, нет времени и сил, всё внимание совсем на другое направлено. Пока ребёнок не определён в лучшее для его реабилитации место, ничего не получится. Какой смысл хвататься за разные дела одновременно? Всё для ребёнка нужно сейчас сделать. И сразу просеты появятся. Уже можно будет о чём-то другом думать и в другом направлении действовать. На данный момент проблема в другом - нет действий реальных. Чем Автор руководствуется - понять сложно. 

 

7 минут назад, Грильяж сказал:

Не верится мне, что в интернате чему-то учить будут. В реабилитационном центре, может быть, и то, если мама будут на сто процентов участвовать в процессе. 

Несколько страниц назад написала о моей приятельнице, устроившей ребёнка именно в интернат. Специальный. Но она получила МАКСИМУМ информации о нём и о том, как и что там с детьми делают. Немало делали. И было это больше 30 лет назад. Результат заметный. Не будет результата, даже ухудшения будут и печальное будущее у ребёнка, вовсе не устроенного и ни к чему не приученного. Всякие с-ю-сю-му-сю о том, что с мамой лучше в таких случаях не работают. 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

18 минут назад, Грильяж сказал:

Не верится мне, что в интернате чему-то учить будут. В реабилитационном центре, может быть, и то, если мама будут на сто процентов участвовать в процессе. 

Конечно никто кроме мамы, или специалистов но под контролем мамы не сможет настолько вложиться чтобы научить.

Самый большой подарок который она сможет сделать своему ребенку - это привить навыки самообслуживания. Это очень большая работа, но у мамы и рычагов воздействия  больше. Эверита описала начало пути, методику, надо к ней прислушаться. Нельзя уже плыть по течению.

Ну не научится такой ребенок просто так, а только при специальной поведенческой тактике, и строгой последовательности.

И это надо сделать ДО помещения в интернат. Потому что сама автор будет страдать в первую очередь если до интерната проблема не решится.

Либо сейчас найти коррекционный интернат, где есть специалисты, которые смогут решить эту проблему. И все равно на первых этапах я думаю работа совместно с мамой будет. Потому что персонал - это не мама, не будут санитарки за копеечную зарплату ежедневно драить полы и стены от экскрементов. Иначе и будет то, чего она так боится: либо будут бить и научат что нельзя, либо если не научат  привязывать.

 

 

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем Леди ИзоЛьда

[Кикиморка 19 024]

17 минут назад, Грильяж сказал:

Не верится мне, что в интернате чему-то учить будут. В реабилитационном центре, может быть, и то, если мама будут на сто процентов участвовать в процессе. 

У меня под боком школа-интернат для таких деток. Учат. По крайней мере, бытовые навыки им прививают. Я спросила свою знакомую, мажут ли у них детки дерьмо на стены и услышала, что детям такое и в голову не приходит, потому что попадет. Ольга своей любовью именно губит ребенка, потому что таких детей жалеть нельзя, а нужно воспитывать строго, обув сердце в лапти. Если что это не мое мнение, а мнение педагога. 

[Баклажан 5 479]

43 минуты назад, С чистого листа сказал:

На родственников присмотр оставлять, пока с документами носится, вообще не вариант

Насколько я помню, дочь с бывшей свекровью живут где-то в центральной России, а Оля с ребенком и его отцом - в Краснодарском крае. Она там совершенно одна, отец ребенка им не помогает. Есть отчего руки опустить. Но у нее нет права их опускать.

Оля, откликнитесь, не обижайтесь. Принимайте  все советы и пинки без злобы. Вам хотят искренне помочь.

[Курортозаложница 9 384]

Вот кстати ссоглашусь, но к таким детям нужен очень строгий, драконовский подход. Человеку со стороны покажется это даже жестокостью, но только максимальным авторитетом и строгостью, без капли сантиментов, педагоги добиваются успехов с такими детьми.

[Кармина Бурана 10 984]

42 минуты назад, пламя огня сказал:

Кризисный  Центр  может оформить социальную гостиницу маме и ребёнку, если конкретно этой маме нЕгде жить.

А у Оли , помнится , свой дом.

22 минуты назад, Курортозаложница сказал:

Я однозначно поддерживаю автора в любом случае за смелость принять решение отдать ребёнка в спецучереждение.

Она хоть сама встряхнется и в люди выйдет. А советы как лечить и что делать с сыном Оли, конечно, замечательные, особенно от тех, кто сам имеет похожих детей. Но у автора такой тяжелый случай, что бейся, не бейся- все без толку. Не все можно скорректировать, увы. Да и помощников у нее нет совсем- одной все время просто невыносимо. 

 

[Михайловна 6 690]

@глупая кошка, хах, вы б ещё капсом написали, а то одного жирного шрифта маловато))

51 минуту назад, глупая кошка сказал:

это на время

А кто говорит, что на время? Я веду речь именно о постоянке. А мысли, как он там, бедняжка, будет социализироваться и что никто его ничему в интернате не научит, загонят эту несчастную маму ещё глубже в болото, из которого ей потом и не выбраться будет.

Ясен пень, что никто его образованием и развитием в интернате заниматься не станет. Там, где занимаются - это уже пансионат, и стоит такое удовольствие ооочень недёшево. У Ольги деньги такие есть? Нет. Ну вот и всё. А тут главное - к туалету приучить, чтобы, как правильно заметили выше,  не лежал потом привязанным, но силы, время и деньги вбухивать в ребёнка с несохранным интеллектом бессмысленно. И жизнь свою класть на это тоже не стоит, тем более, там ещё девочка, нуждающаяся в маме, есть. А все эти высокие речи про специалистов и материнское впряжение оставьте для себя.

В любом случае, говорить женщине, решившейся сдать необучаемого ребёнка в интернат, что она "немать" (с), подслащая лицемерным: "это же не значит, что вы монстр" (с) - это бессовестно.

 

[Кикиморка 19 024]

21 минуту назад, Курортозаложница сказал:

Вот кстати ссоглашусь, но к таким детям нужен очень строгий, драконовский подход. Человеку со стороны покажется это даже жестокостью, но только максимальным авторитетом и строгостью, без капли сантиментов, педагоги добиваются успехов с такими детьми.

Вот про таких деток говорят "дураки". Дураки да не дураки. Они прекрасно понимают, кому можно сесть на шею, а с кем такой номер не прокатит. И прекрасно все помнят. По крайнем мере, регулярно бегут ко мне, когда я прихожу к приятельнице с надеждой, что я им вкусненького принесла. Приходится носить, раз дети ждут. Хотя я там появляюсь очень редко. 

@Михайловна Оль, ты не права. Занимаются в школе-интернате и логопеды, и дефектологи, и психиатр регулярно их наблюдает, и педиатр у них свой, и кровь регулярно берут. Под таких детей и свои программы пишутся. Детей у нас забирают только на каникулы. Есть местные детки, они ходят домой ежедневно, из деревень - хочешь на пятидневку, хочешь - на каникулы. Это Беларусь. 

Изменено 12 Сентября 2017 пользователем Кикиморка

[Лавка антиквара 108 216]

1 час назад, С чистого листа сказал:

Тема была: "Мне плохо, поговорите со мной" вроде бы там, и вот там скользом промелькнула просьба. Но как-то заглохла в свете обсуждения темы небезызвестной МЛН. Ольге посоветовали обратиться в Администрацию, иначе из-за МЛН ее не заметно, да и так, с бухты-барахты никто не позволит сбор. Тогда уже были какие-то давящие ощущения безнадеги какой-то.

Там она просто просила в долг, с возвратом, до пенсии. Да, тема заглохла. Но кто-то да услышал. Я ей давала и не один раз. Всегда вовремя возвращала, еще и комиссию за перевод присылала. Ей просто надо было перекантоваться до пенсии. Там после нового года была задержка выплаты пенсии (траблы с оформлением инвалидности), позже ей выплатили за весь срок, но до этого времени надо было как-то прожить. Т.е. просьба была о кратковременной помощи и исключительно в долг. 

[Леди ИзоЛьда 3 549]

3 минуты назад, Кармина Бурана сказал:

А у Оли , помнится , свой дом.

Она хоть сама встряхнется и в люди выйдет. А советы как лечить и что делать с сыном Оли, конечно, замечательные, особенно от тех, кто сам имеет похожих детей. Но у автора такой тяжелый случай, что бейся, не бейся- все без толку. Не все можно скорректировать, увы. Да и помощников у нее нет совсем- одной все время просто невыносимо. 

 

Если мама приехала обследовать и лечить сына и ей негде жить в городе, то хоть у нее и свой дом, ей вполне могут предоставить временное проживание в социальной гостинице или даже кризисном центре. Надо просто везде обращаться, вот прям во все центры.

И я бы пока не стала ставить крест на мальчике как на безнадежном и не поддающимся коррекции. Все таки пока не было никакой программы по обучению, а само ничего не приходит с такими детьми.