Продолжение темы "Сын собирается жениться"

[НатаФКа 108 417]

Вот думаю: как мы то росли? Ключ на шею и вперед. А на лето - в лагерь или в деревню к бабушкам. И родители не убивались, что лишнюю минуту не увидят чадушко, и даже (о, ужас!) телефоны стационарные тогда были не у всех. Мне даже кажется, они тайком крестились, что отдохнут наконец то  А тут один день - все, трагедия века, мать ускучалась до оммморока. Конечно, так то до идиотизма можно довести любую ситуацию...

[mystery 38 593]

 

 

Цитата

 

Ситуация - мой взрослый сын уже 6 лет живет с девушкой (пусть Катя), сейчас Катя беременная, они собрались пожениться.

Свадьбу всегда хотели скромную, роспись, посидеть и все. До свадьбы еще есть время.

Я предложила сыну от меня - фотограф (есть знакомый), торт (есть знакомая  ) и поездку после свадьбы в санаторий в нашей области, т.к. Катя беременная, на момент свадьбы - 7 мес., а санаторий очень хороший.

Они посоветовались, и мне сказали -нет! Фотографа не надо, т.к. Катя толстая и страшная (вранье, она очень хорошо выглядит, только животик, и то аккуратный).

Торт не надо, потому что они еще не знают в какой день будут справлять свадьбу, потому что Катин брат с семьей не успевают приехать к свадьбе (ехать 200 км. до свадьбы почти месяц). Свадьба в субботу, а приедут может  только к понедельнику.

Санаторий не надо, там наверно скучно будет. А пусть я лучше им на эти деньги подарю в квартиру окна! Живут в квартире которая осталась от Катиной бабушки, собственник Катина мама.

Мои аргументы :

Фотографии со свадьбы своего сына я все равно хочу! Сама приду с фотоаппаратом, если фотограф нет, категорически.

Посидеть в кафе, или хотя бы на даче, с шашлыками, хотелось бы в день свадьбы, а не в понедельник. И к единственной сестре на свадьбу можно постараться приехать вовремя, нет уважительной причины для опоздания.

Санаторий - они за 6 лет совместной жизни ни разу ни куда не ездили, собирались, но не получалось, по дурацким причинам.

 

Это начало.

Цитата

Я все таки хочу, чтоб они поехали в санаторий

Цитата

 У меня уже шиза какая-то, окна не хочу, деньги не хочу, хочу чтоб поехали!

Это про дальше, про окна. 

Это про свадьбу - 

Цитата

В загс придем мы с мужем, мой папа, дед жениха и моя сестра, вот и все наши родственники, и все будем с фотоаппаратами, а дед у нас тот еще папараци, он и камеру возьмет!

И дальше всё в таком же духе - не вижу смысла все 100 страниц сюда перетаскивать. 

[Иволга 39 425]

@mystery и что?  К сегодняшней ситуации это каким боком? Молодец, память у вас хорошая. Смысл вообще это сейчас сюда тащить?

Изменено 10 Января 2019 пользователем Иволга

[mystery 38 593]

5 минут назад, Иволга сказал:

 К сегодняшней ситуации это каким боком? Молодец, память у вас хорошая. Смысл вообще это сейчас сюда тащить?

Так автор просила. Она не помнит, ну или не понимает, что везде нахрапом берёт. И удивляется, что её настырности не рады. ИМХО - автор из тех людей, кому "проще дать, чем объяснить что не хочешь." Вот невестка так себя и ведёт. Автор продавливает, она соглашается когда уже надоедает напор, а потом автор удивляется чего это невестка не рада. 

Изменено 10 Января 2019 пользователем mystery

[Иволга 39 425]

8 минут назад, mystery сказал:

Так автор просила. Она не помнит, ну или не понимает, что везде нахрапом берёт. И удивляется, что её настырности не рады. ИМХО - автор из тех людей, кому "проще дать, чем объяснить что не хочешь." Вот невестка так себя и ведёт. Автор продавливает, она соглашается когда уже надоедает напор, а потом автор удивляется чего это невестка не рада. 

Может так а может и нет. Это вы так видите. Но я что то стала сомневаться в том, что вы написали правду:

Ну мой старший женат. Советов как ему жить/делать и прочее не раздаю, комментировать и вообще как-то озвучивать своё видение его жизни/действий не считаю нужным. Сын -  самостоятельный взрослый умный адекватный человек. С чего б я ему стала своё видение его жизни озвучивать и советы раздавать, которых у меня не спрашивали?

 

Или сыну советов не раздаете и свое видение не озвучиваете, а @Бэлька можно? Знаете, человек он всегда одинаков и с чужими и со своими. 

[mystery 38 593]

8 минут назад, Иволга сказал:

Или сыну советов не раздаете и свое видение не озвучиваете, а @Бэлька можно? Знаете, человек он всегда одинаков и с чужими и со своими. 

Так Бэлька вынесла тему на публичное обсуждение, т.е. спрашивает фактически " кто и что по этому поводу думает" на форуме. Форум всё-таки публичная площадка, где тема для обсуждения предлагается всем участникам. Мой сын советов не просит.  Я не даю сыну ( и другим) непрошеных советов и комментариев.  Так понятнее?

Изменено 10 Января 2019 пользователем mystery

[Чудесное создание 32 110]

10 часов назад, Иволга сказал:

@mystery и что?  К сегодняшней ситуации это каким боком? Молодец, память у вас хорошая. Смысл вообще это сейчас сюда тащить?

Это говорит о том что у невестки были причины так относиться к автору. Что такое отношение автор сама, своими действиями породила.

Эта ситуация результат  ее линии поведения, которую она выбрала. Не бывает дыма без огня.

[Иволга 39 425]

3 минуты назад, mystery сказал:

Так Бэлька вынесла тему на обсуждение. Мой сын советов не просит. 

Сын не просит а советовать хочется? Оторваться хоть на @Бэлька припомнить ей все о чем она тут писала. Ну и пусть, что время прошло и многое изменилось. И Автор не выносила тему на обсуждение, она написала как отдыхала с внучкой в другой ветке. Это уже потом сюда перенесли. 

[Чернава 28 610]

22 минуты назад, mystery сказал:

Они посоветовались, и мне сказали -нет! Фотографа не надо, т.к. Катя толстая и страшная (вранье, она очень хорошо выглядит, только животик, и то аккуратный).

Торт не надо, потому что они еще не знают в какой день будут справлять свадьбу, потому что Катин брат с семьей не успевают приехать к свадьбе (ехать 200 км. до свадьбы почти месяц). Свадьба в субботу, а приедут может  только к понедельнику.

Санаторий не надо, там наверно скучно будет. А пусть я лучше им на эти деньги подарю в квартиру окна! Живут в квартире которая осталась от Катиной бабушки, собственник Катина мама.

Да-да, тоже помню. Особенно про санаторий. И про брата Катиного, и про дачу мамы Катиной, с которой, в смысле с дачи. брат Кати продукты машиной к себе везёт, а работать на даче у него времени нет. 

И даже, про отца Кати помню. Вот только, что с ним случилось не помню, но пришлось сыну Автора на том огороде необъятном с лопатой корячиться, копать тот огород, вместо санатория. 

Ага, после болезни это самое оно, что ему нужно!  Катя же категорически отказалась ехать отдыхать - в огороде надо пахать, для брата картошку растить. 

18 минут назад, mystery сказал:

автор из тех людей, кому "проще дать, чем объяснить что не хочешь." Вот невестка так себя и ведёт. Автор продавливает, она соглашается когда уже надоедает напор, а потом автор удивляется чего это невестка не рада. 

Да-да, конечно же, Автор всё продавливает!  

Автор и в подмётки невестке не годится по части продавливания и манипуляций.  Там невестка манипулятор высшего уровня! 

35 минут назад, mystery сказал:

Фотографии со свадьбы своего сына я все равно хочу! Сама приду с фотоаппаратом, если фотограф нет, категорически.

И? Какая мать не хочет фото с важного события в жизни сына? Это преступление что ли? 

Да, пришла с фотоаппаратом и сфотографировала СВОЕГО сына. Он не был против, позировал охотно. Невестку никто не тащил фотаться. Не хочет и не надо, дело её. 

 

[mystery 38 593]

19 минут назад, Иволга сказал:

Сын не просит а советовать хочется?

Неа, не хочется. 

 

14 минут назад, Чернава сказал:

И? Какая мать не хочет фото с важного события в жизни сына? Это преступление что ли? 

Невзирая на то, что сын с невестой хотят совершенно другого на собственной свадьбе?

 

14 минут назад, Чернава сказал:

И даже, про отца Кати помню. Вот только, что с ним случилось не помню, но пришлось сыну Автора на том огороде необъятном с лопатой корячиться, копать тот огород, вместо санатория. 

Ага, после болезни это самое оно, что ему нужно! 

Полагаю что взрослые люди сами лучше знают что им нужно. Благо у автора помощи не просили ни в копании огорода, ни в санаториях и советов копать или не копать не спрашивали. 6 лет они встречались, потом женились, ребёнку 3 года уже, почти 10 лет они вместе - и до сих пор не развелись-не разбежались. Значит всех там всё устраивает, в том числе и сына Бэльки. 

Изменено 10 Января 2019 пользователем mystery

[Чернава 28 610]

14 минут назад, mystery сказал:

Невзирая на то, что сын с невестой хотят совершенно другого на собственной свадьбе?

Это ещё в той ветке обсудили и на атомы разложили. 

Сын не был против фото. Против была Катя. Ну так эту Катю и не фотали.  На кой она нужна с кислой миной на таком фото? 

Сын позировал, улыбался! 

14 минут назад, mystery сказал:

Благо у автора помощи не просили ни в копании огорода, ни в санаториях и советов копать или не копать не спрашивали.

Конечно не просили, с чего бы им просить совет про копание огорода?! 

Хотя, Кате же не копать, копать-то сыну Автора пришлось. После тяжелой болезни, вместо санатория. Любит Катя мужа, ох как люююбииит! 

  

14 минут назад, mystery сказал:

Значит всех там всё устраивает, в том числе и сына Бэльки. 

Устраивает, не устраивает - живут и ладненько. 

В принципе, и саму Бэлька уже всё устраивает, кроме некоторых заскоков Кати. И выговориться на форуме Бэльке никто не может запретить.  На то и форум!  Она рассказала, мы потрындели - вечер прошёл. Разве плохо?! 

Изменено 10 Января 2019 пользователем Чернава

[mystery 38 593]

35 минут назад, Чернава сказал:

В принципе, и саму Бэлька уже всё устраивает, кроме некоторых заскоков Кати.

Ну так не она на той Кате жената вроде как, а её сын.  И даже не вместе живут они на одной территории. Отстраниться - делов-то. И никакие заскоки её волновать не будут. Чего ей тут и советуют. 

[Анел 20 235]

8 часов назад, Чудесное создание сказал:

Общение детей с родственниками приветствую, но только на моих условиях и по моим правилам 

Вот в этих словах и скрыт тот подтекст, где четко читается  - я, я, я... Где интересы детей? Где право детей, которое вы обязаны им дать, когда решили родить детей?

Почему вы упускаете то, что кроме прав, вам даны в первую очередь обязанности по отношению к этим самым детям?

В данной, конкретной ситуации с санаторием - мать думает только о своих "тараканах". Не об интересах своего ребенка, как личности, а как о праве собственности на этого ребенка.

Отступит автор темы или нет - не в этом суть. Здесь прослеживается то, что при принятии каких-то решений в отношении этого ребенка сама мать руководствуется... Увы, как раз только своими интересами. Об этом говорит и столь ранний выход на работу и то же сперва согласие на развивашки, потом когда дело доходит уже до того, что да, ребенку это интересно, но туда надо водить... Далее ребенку нравится в санатории, а дальше... Кругозор ребенка ширится и тут...

Это сейчас пока виновной автора темы пытаются выставить, а потом... Потом и дочь может стать не такая и похожая на ту и стремящаяся не туда и... Желание пригнуть, прогнуть у мамы девочки преобладает намного сильнее, если читать те же посты автора темы не с точки зрения противостояния "свекровь-невестка", а просто посмотреть на то, где то же предложение с развивашками, то же предложение с санаторием и где идёт соглашение сперва, потом радость ребенка и... Маму что-то не устраивает и мама начинает гнуть свою линию.

8 часов назад, Гингема сказал:

Не, я сама мама-наседка, мама-паникёр. Но я и не отпускаю изначально, все это знают и никто не просит и не просится. Но при этом стараюсь самостоятельно организовать вылазку/поездку с ребёнком. 

Вот это я понимаю и будучи сама такой, в отношениях детей с родными участвовала, исходя из интересов детей. Да и старалась так организовать ритм жизни, пока росли дети, где уж пришлось учитывать интересы всех, где было "мы", а не одна "я".

8 часов назад, Весенняя капель сказал:

В этом вся соль. Вы воспринимаете бабушек как конкурентов, и людей, которые только мешают.

Вот в этой фразе всё то, что на самом деле движет тех, кто выходит на тропу войны, заранее выискивая врагов, выдумывая порою этих врагов.

[missis N 1 851]

В 09.01.2019 в 21:53, Чудесное создание сказал:

Потому что я уже писала, когда скучаешь по ребенку, то ни есть ни спать не можешь, и праздник не в радость, вообще ни чего не в радость. Я даже убирать не могла, вот не хвает вертящиеся под ногами и все тут. Хочется лечь и рыдать.

То ли плакать - то ли смеяться... Я, честно говоря, в ауте...

Простите, Чудесное создание, Вы - супермама! А больше - ничего... Без детей - пустое место. Так, что ли?!

22 часа назад, Травиата сказал:

сам  по  себе  поступок  повезти  девочку  в санаторий  для  её  здоровья,  несколько  раз  проговорённый  с  невесткой,  ничего  плохого  в  себе  не  несёт.    Хотя,  я  бы  не  повезла.  Мне  сложно,  не  вижу  необходимости,  и  вообще-  пускай  делают,  что  хотят.   

Я бы тоже не повезла трёхлетку без необходимости, просто развлечь и оздоровиться (ну какое оздоровление за неделю?!).

Бэлька - бабушка-герой! Сама придумала (за полгода до!), сама и пострадала... В ее случае инициатива наказуема   Если вспомнить прошлые ее посты - вообще удивительно, что невестка дочку увезти разрешила и только на шестой день опомнилась и заистерила 

22 часа назад, смешливая сказал:

Читаю ветку и тихо радуюсь, что я не свекровь, а теща, точнее, бабушка со стороны  мамы и у меня как у бабушки есть на внучку вполне реальные права.  

Забавно звучит... Т.е. если Вы - бабушка со стороны мамы, у Вас, в отличие от бабушки со стороны папы, "есть на внучку вполне реальные права"?

Ну, если папа неизвестен, согласна. И права, и обязанности, если что с дочкой, Ваши, никто и претендовать не будет.

А вот если папа есть/был, права у Вас, бабушки со стороны мамы, и у бабушки со стороны папы, абсолютно одинаковы.

Кстати, пока Ваша дочь жива и дееспособна, у Вас- бабушки, нет на внучку вообще никаких реальных прав. Сорри...

21 час назад, mystery сказал:

Так Бэлька там тоже мастер престидижитации продавливания. То с окнами за невесткой бегала, то с фотографиями, то с развивашками - невестку вообще не спрашивала а надо ли оно. И пофиг ей что не надо оно невестке. 

Ну тут как бы ранее писалось, что и сын несколько раз путёвки сдавал. И было озвучено, что невестке не надо никуда. Так нет - невестку пытают каждый месяц " а согласна ли она..." Да не согласна возможно. Просто не знает уже как отмотаться от настойчивых десятикратных предложений и инициатив. Сама она ничего не просила. И планировалась она опять же бабушкой, а не невесткой. Невестка ничего не планировала и никуда не собиралась. 

Ну передергивать-то так глупо не надо! И надеяться, что ВСЕ ничего, кроме последней страницы, не помнят, глупство

Лично для Вас: Окна вместо санатория продавила невестка. Путевки в Египет покупал сын (не свекровь!), но невестка все равно отказалась.

[Анел 20 235]

16 минут назад, missis N сказал:

Ну передергивать-то так глупо не надо! И надеяться, что ВСЕ ничего, кроме последней страницы, не помнят, глупство

Лично для Вас: Окна вместо санатория продавила невестка. Путевки в Египет покупал сын (не свекровь!), но невестка все равно отказалась.

Желание "воевать", вероятно подсознательно так преобладает, что при слове "свекровь" уже приливает кровь... В ход идёт всё и уже спор ради спора.

Сейчас "Ату" работает при слове "свекровь", а дальше...

Грустно от того, что столь ярые невестки скоро станут свекровями и здесь уже реально в жизни видала то, что те, кто выискивал изъяны в свекровях, сейчас уже выискивают их в невестках. Поэтому и то, что не статус, а наше личное отношение, точнее восприятие кого-либо в жизни во многом зависит больше от нас самих - это то, что как замечала тогда, так и далее замечаю.

[Ягодка опять 138 437]

6 часов назад, Иволга сказал:

Или сыну советов не раздаете и свое видение не озвучиваете, а @Бэлька можно? Знаете, человек он всегда одинаков и с чужими и со своими. 

Ну так Бэлька пришла на форум, что = спросила совета.   А сын ( в цитате это есть) не спрашивал, не просил советов, что тут непонятно? У меня, например,  такая же политика: спросят - говорю, не спрашивают - сами с усами, они взрослые и умные люди, значит, сами знают как поступить. А Бэлька просто выговориться нужно. И тут на форуме за кем-то специально не бегаем, пришли в ветку, где человек вынес проблему на обсуждение.

[Патриция Хольман 1 906]

А если бы тёща повезла девочку отдыхать по согласованию с мамой, а папа решил забрать, думаю его бы приложили самодуром и мужланом, который не жалеет ребёнка. 

[Marinayanas 5 861]

12 часов назад, Весенняя капель сказал:

Возможно, спокойствие ребёнка, который спокойно провёл Рождество без мамы, и отдохнул в атмосфере праздника, и было хорошо именно дочке?

Возможно, ребёнок не был так спокоен и не чувствовал себя отдохнувшим. Возможно, ребёнок сам захотел отдохнуть от бабушки. А возможно, ему стало скучно. В том числе, заскучал по маме. Для трехлетки родители - это практически весь мир. 

Мы знаем историю только со слов автора, и как себя чувствовал ребёнок, скучал ли он без мамы - это надо спрашивать у самого ребёнка. Возможно, скучал, ныл и просился домой, потому что санаторный отдых - это не детский отдых, это отдых для пенсионеров.

6 часов назад, Анел сказал:

Почему вы упускаете то, что кроме прав, вам даны в первую очередь обязанности по отношению к этим самым детям?

И права, и обязанности, и ответственность, которую несут только родители. 

6 часов назад, Анел сказал:

данной, конкретной ситуации с санаторием - мать думает только о своих "тараканах". Не об интересах своего ребенка, как личности, а как о праве собственности на этого ребенка.

А с чего вы решили, что это было не в интересах ребёнка?

Изменено 11 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Вредная мама 204 832]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

как себя чувствовал ребёнок, скучал ли он без мамы - это надо спрашивать у самого ребёнка. Возможно, скучал, ныл и просился домой, потому что санаторный отдых - это не детский отдых, детям интереснее игры с другим детьми, детские развлечения, аттракционы, представления,  а не оздоровление  с бабушкой в санатории. 

Ну когда уже, включаясь в обсуждение будем читать первоисточники-то?

В 06.01.2019 в 23:40, Бэлька сказал:

Но главное ребенок доволен. Санаторий шикарный, есть детская комната с воспитателем, анимация для детей, мультфильмы в кинозале, бассейн. И главное все здания соединены теплыми переходами, бегаем в сандалиях и футболках. Ребенок оздоравливается по полной, и соляная пещера и кислородные коктейли.

Гуляем в сосновом бору, катаемся на санках, с горки на ватрушке, все здорово.

 

В 06.01.2019 в 23:40, Бэлька сказал:

Да и ладно бы ребенок плакал, домой бы просился, но ведь нет, прыгает довольная.

 

В 06.01.2019 в 23:40, Бэлька сказал:

Завтра у нас здесь праздник, Рождество, будет и катания на лошадках, и ряженые и угошение возле елки на улице. Ребятишки все ждут, а Алису родители решили забрать.

 

В 09.01.2019 в 17:56, Бэлька сказал:

А уезжать она не хотела, даже восьмого, когда мы собирали вещи, она ныла, что ей тут нравится, и она еще хочет побыть.

 

 

[Marinayanas 5 861]

42 минуты назад, Вредная мама сказал:

Ну когда уже, включаясь в обсуждение будем читать первоисточники-то?

Ещё раз, это слова автора. 

Дети в три года разные. И даже не в три. Мой ездил к любящим его родственникам на новогодние каникулы, как только его там не ублажали, развлекали и баловали, будучи уверенными, что ребёнок в восторге и готов остаться навсегда. А он мне 3-его заявил: «Домой хочу». Я, конечно, ринулась менять билет, да не было билетов. 

А тут три года.

У меня мама любит обвинять нас с сестрой ущемлением интересов ребёнка. Я ее спросила однажды: «Мам, вот ты искренне веришь, что кто-то может любить ребёнка сильнее, чем его  родители?». Искренне верит. Но она пожилая совсем, не стала с ней спорить. 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Marinayanas

[Вредная мама 204 832]

Только что, Marinayanas сказал:

Дети в три года разные.

Согласна. И если ребенок капризничает, то имеет смысл его домой к родителям отправить, но в постах автора нет ничего о капризах внучки. Играла, развлекалась. Поэтому я считаю, что не стоит  драматизировать ситуацию излишне. Спросили девочку - хочет ли к маме - сказала, что хочет. Не спросили бы, не сказала бы. Всё просто.

[Маркиза Карабас 83 264]

Господи, ребенка не поделили.

Напомните мне пожалуйста, если я вдруг буду истерить по поводу того что мне трехлетних внуков не дают с ночевкой или я за сутки до окончания отдыха у меня забирают трехлетку.

Нет, я внуков очень люблю, дочку прижаливаю, ей трудно с ними. Но себя мне тоже жалко. Все хорошо дозированно.

Я, кстати, очень даже маму понимаю. Они никогда наверное не расставались так надолго. Я со своей дочкой в таком возрасте надолго так не расставалась.

[Ягодка опять 138 437]

4 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

если я вдруг буду истерить по поводу того что мне трехлетних внуков не дают с ночевкой или я за сутки до окончания отдыха у меня забирают трехлетку.

Я вам скажу: Надя, сходите в кино в свободный вечер или выспитесь, или почитайте, или погуляйте спокойно с мужем.  

 

[mystery 38 593]

3 часа назад, missis N сказал:

Окна вместо санатория продавила невестка.

Я и не отрицаю. Бэлька продавливала санаторий. Невестка всеми лапами упиралась - ну не нужен мне санаторий. А ей в ответ - "я лучше знаю, хочу чтобы ты в санаторий ехала!" И путёвки, которые сын сдавал - не захотела она, сдал обратно - и делов-то. Никаких скандалов, никаких истерик. Безо всяких, а надо, а я хочу. Я про то, что с мужем их всё устраивает, они между собой договариваются и прекрасно уживаются. Не устраивает что-то всё время только Бэльку. И она лезет править по собственному усмотрению. 

[Анел 20 235]

52 минуты назад, Маркиза Карабас сказал:

Нет, я внуков очень люблю, дочку прижаливаю, ей трудно с ними. Но себя мне тоже жалко. Все хорошо дозированно.

И... Автор темы здесь при чем?

Может обсуждая конкретную ситуацию, чуток посмотреть на саму конкретную ситуацию, не беря за основу один свой личный опыт, где может и не было подобной ситуации или отношения совсем иные?

У каждого из нас свой жизненный опыт и ценность опыта в том, что с годами понимаешь то, что практически всё познается в сравнении, как бы порою горько не было.

У меня самой нет подобного опыта. При этом был подобный опыт на моих глазах, где все действующие лица мне были известны и где даже уже давно известно то, чем закончилось.

Принцип: все учатся только на своих ошибках - этот принцип я не приняла в своей жизни, где благодарна тем же родителям, что на то нам и дан разум, чтобы не только свои ошибки набивать, а опыт людей подмечать, да в жизни своей уметь применять.

Поэтому и то, что когда столкнулась с тем, как же мне самой быть, да с учетом того, что знала - я смогла принять то решение, где благодарна жизни за то, что опыт других мне помог избежать.

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

Напомните мне пожалуйста, если я вдруг буду истерить по поводу того что мне трехлетних внуков не дают с ночевкой или я за сутки до окончания отдыха у меня забирают трехлетку.

Поэтому, не обижайтесь, только ваши слова могут сейчас ранить ту же Бэльку, а за что... За то, что нам повезло с вами и наши внуки на наших глазах растут?

Давайте тихо порадуемся нашему счастью и пожелаем тем, кто желает подобного, просто познать его.