Продолжение темы "Сын собирается жениться"

[Marinayanas 5 861]

10 часов назад, НатаФКа сказал:

тут один день - все, трагедия века, мать ускучалась до оммморока. Конечно, так то до идиотизма можно довести любую ситуацию...

Как там мать искучалась, до омморока или обошлось, это вы фантазируете, ибо матери здесь нет. 

А по каким причинам матьрешила забрать своего ребёнка на день раньше - знает только она. И да, только родителям решать, где и с кем отдыхать их трехлетнему ребёнку. В том числе руководствуясь интересами ребёнка, а не их интерпретацией бабушкой.

 

[Ягодка опять 138 437]

Ситуация автора осложняется тем, что они с невесткой не обещаются. Были бы хоть ровные отношения и прямой диалог, всё  было бы проще. А так любые, даже благие намерения, всегда будут восприниматься невесткой как « насильное причинение добра».

 Я бы, например, сказала так на претензии сына: вы сначала вместе определитесь, решите, а потом мне сообщите. А дальнейшие противоречия между вами  решайте в семейном кругу, не привлекая туда меня и не дергая. По свистку как бы выскакивать тоже никому не надо.

Никто не спорит, что отдых в санатории на благо девочке, никто не спорит, что девочке будет хорошо на море. Но если мама девочки не согласна, многие предпочтут принять и успокоиться. Надо - сами попросят. А свои подводные течения пусть решают в кругу семьи. А можно и воевать  всю жизнь, правоту доказывать, кому что по душе, конечно. А то опять скажут, что советы раздаём.))

[Алгоритм 31 919]

22 минуты назад, Marinayanas сказал:

это вы фантазируете,

Фантазируете здесь вы. Интерпретируете СВОЁ видение. И ребёнок капризничал, и бабушка врёт. Есть озвученные факты. Их и рассматриваем. Все дети разные.

Мой сын совершенно спокойно находился у бабушек с дедушками, начиная с самого нежного возраста. Тогда не было современной связи, мы по стационарному телефону общались. Не просился, не куксился, восторженно рассказывал о своих делах и впечатлениях. Домой тоже с радостью ехал. А то сейчас домыслы начнутся, что ему дома с родителями плохо было, поэтому он к маме не просился. Не просился раньше срока ни разу. Следовательно, ему было хорошо. 

Чужими мы не стали - более того, меня даже беспокоила его, на мой взгляд, излишняя эмоциональная привязанность ко мне. Но когда у него появилась своя взрослая жизнь и собственный отдельный дом (в смысле жильё), мои переживания прекратились. Они оказались беспочвенными.

Я верю автору, что внучке хорошо с бабушкой. Как вообще может быть плохо с человеком, который тебя любит? При этом я не принижаю родительскую роль - я её даже на одну ступень с "бабушкинской" не ставлю, но это не говорит о том, что надо проявлять самодурство.

А именно блажь и самодурство проявила невестка автора в конкретной ситуации, опираясь исключительно на представленные факты. Что было раньше (окна, Египет, санаторий), мне неинтересно. А вот именно эта ситуация очень показательна - я бы на месте автора сделала выводы. Думаю, она их сделала.

Изменено 11 Января 2019 пользователем Алгоритм

[Marinayanas 5 861]

Только что, Ягодка опять сказал:

Никто не спорит, что отдых в санатории на благо девочке, никто не спорит, что девочке будет хорошо на море.

Да тут уже писали, что нафиг сдался трехлетнему ребенку отдых в санатории? Какое оздоровление за 6 дней, какие прогулки  на холоде? 

Это вы не спорите. 

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Я бы, например, сказала так на претензии сына: вы сначала вместе определитесь, решите, а потом мне сообщите.

Тут приводили очень красноречивые цитаты автора, и лично я поняла, что чужие решения автор не особо желает слушать. Она сама принимает решения, причем и за сына с невесткой, и за внучку. А когда ее решениям не подчиняются, она искренне недоумевает и обижается. 

Я по возрасту ближе к свекрови, трехлетнего ребенка мне иметь  поздно,  мой ребенок уже большой.  И свекровей я понимаю гораздо чаще, чем невесток. Но есть вещи, которые решают только мама и папа, особенно в отношении маленького ребенка. Без советов. 

 

1 минуту назад, Алгоритм сказал:

Есть озвученные факты.

Автором? Это не факт, это ее мнение. 

[Домовая 6 573]

18 минут назад, Marinayanas сказал:

В том числе руководствуясь интересами ребёнка, а не их интерпретацией бабушкой.

Напомнили, пока дочкина свекровь лежала в больнице, внучка, оставленная на маму, разучилась говорить. Все достижения этого ребёнка целиком и полностью заслуга свекрови. Невестка там такая, особенная. Выросла без матери в очень неблагополучной обстановке, ребёнок был нужен для штампа в паспорте, она этого и не скрывала. Хорошо хоть свекровь опасается и права не качает, представить страшно, что было бы с ребёнком. 

[Spa 6 114]

25 минут назад, Ягодка опять сказал:

Были бы хоть ровные отношения и прямой диалог, всё  было бы проще.

В данной ситуации это не поможет. Бабушка будет продавливать свое видение и дальше. Очень показательна ситуация с бассейном. 

 

18 минут назад, Домовая сказал:

Напомнили, пока дочкина свекровь лежала в больнице, внучка, оставленная на маму, разучилась говорить.

А папа там где? Он не может с собственным ребенком разговаривать?

[Домовая 6 573]

Только что, Spa сказал:

А папа там где? Он не может с собственным ребенком разговаривать?

Папе ребёнок не интересен. 

[Spa 6 114]

20 минут назад, Домовая сказал:

Папе ребёнок не интересен. 

Зато только невестка и особенная... Прелесть какая.

[Алгоритм 31 919]

5 минут назад, Marinayanas сказал:

не факт, это ее мнение

А, если ребёнок веселится и радуется, то это всего лишь её мнение. Я вас поняла. Либо автор нагло врёт, либо трёхлетняя девочка - гениальная актриса. Спор ради спора заканчиваю.

[Ягодка опять 138 437]

3 минуты назад, Marinayanas сказал:

Это вы не спорите. 

Это я не спорю, да. Не я. Кто бы спорил, только не я - значит. Всё?

 

1 минуту назад, Spa сказал:

Бабушка будет продавливать свое видение и дальше. Очень показательна ситуация с бассейном. 

Ну будет так будет, кто-то борьбой живет, что поделать. Будем темы периодически читать. Наверное.

[Домовая 6 573]

23 минуты назад, Spa сказал:

Зато только невестка и особенная... Прелесть какая.

Папа там действительно не очень, так он и не горел желанием обзаводиться потомством. Это невестке ребёнок был нужен до определённого момента. Папа хоть присмотр достойный в лице своей матери обеспечил и материальный достаток, а мама в отпуске за две недели из нормального ребёнка Маугли сделала.  Таких горе - мамаш очень много, к сожалению, тех, которые руководствуются в жизни не здравым смыслом и интересами ребёнка, а своими сиюминутными желаниями.  Невестка Бэльки  из этой категории, судя по описанной истории. Материнская любовь - миф, удобный таким женщинам,  прикрывающий их глупость и безответственность.

Ваша реакция понятна, как и реакция большинства, предпочитающего версии, которые им подсказывает их жизненный опыт, потому что эти версии легко укладываются в  шаблон.

 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Домовая

[Spa 6 114]

23 минуты назад, Домовая сказал:

Папа там действительно не очень,

Понятно, семья маргиналов. Но в ветке речь о нормальной семье... 

23 минуты назад, Домовая сказал:

Таких горе - мамаш очень много, к сожалению, тех, которые руководствуются в жизни не здравым смыслом и интересами ребёнка, а своими сиюминутными желаниями. Невестка Бэльки  из этой категории, судя по описанной истории. 

Как вы ловко припечатали незнакомого вам человека. Нормальная там мать, которая любит и заботится о ребенке. 

[Алгоритм 31 919]

47 минут назад, Домовая сказал:

Все достижения этого ребёнка целиком и полностью заслуга свекрови

Ну, вот я, например, никогда не скрывала того, что то, что мой сын начал бегло читать к четырём годам, исключительно заслуга свекрови. У меня бы не хватило ни сил, ни терпения - я бы спустила всё на тормозах до школы. Точно также очень рано научил меня читать и привил любовь к чтению именно дедушка. При этом у меня были замечательные родители, но о бабуле с дедушкой я до сих пор вспоминаю с теплотой и любовью. Несмотря на то, что сама уже почти как два года стала бабушкой. Через полтора часа увижу.)) В дороге нахожусь.

Я не говорю, что это самое главное в жизни - научить ребёнка читать. Но дело-то не в этом. Из мелочей складываются дальнейшие отношения между родными и близкими. Если бабушка нормальная и адекватная, сама проявляет желание общаться с внуками, и они тоже, в свою очередь, испытывают от этого общения радость, то вообще не понимаю, зачем этому препятствовать. Неужели это плохо, когда ребёнка любят не только мать с отцом, но ещё и другие родственники?

А то действительно получается: никак к внукам не относится, игнорирует их - хреновая. С удовольствием проводит с ними время, при этом они тоже с радостью с ней общаются - такая же фукака. Взрыв мозга, когнитивный диссонанс.

Изменено 11 Января 2019 пользователем Алгоритм

[Домосед 18 909]

1 час назад, Алгоритм сказал:

Что было раньше (окна, Египет, санаторий)

А мне интересно в одном плане. Покажите мне свекровь или тёщу, не столь важно, которые с удовольствием отстегнут в подарок молодым окна в квартиру сватьи. Я бы согласилась на это со скрипом и с большим неудовольствием. От тёщи подобный подарок более уместен. Что и не подарить в свою-то коморку.

Изменено 11 Января 2019 пользователем Домосед

[Кофейная гуща 34 751]

Ну что, я пришла как самая главная мать-ехидна, которая в легкую отправляет ребенка  к бабушкам и дедушкам с 2-х лет. Причем на периоды от недели и больше. Сейчас ей 10 лет, и за все лето, я вижу ее 5-6 раз. все остальное время на свежем воздухе за городом. 

По поводу "ноет с бабушкой", у нас любяший дедушка и - нет не ноет и не ныла. Один только раз она сильно заболела с тоски, ей 2-х не было, меня не было 20 дней, зимой и она заболела. После этого 2 года, я ее на такой долгий период не оставляла. Максимум 10 дней. Вопросы "скучаешь?", "хочешь заберу?", "тебе без меня плохо?" и прочие провакационные не задаю, чай не идиотка, заранее знаю как ответит ребенок. "Люблю, скоро приеду, ты мое солнышко, хорошо-ли себя ведешь и т.д." говорю всегда. Часто уезжает с моими родителями на отдых и также не ноет, не пищит, отдыхает и наслаждается жизнью. Если есть возможность ребенку отдохнуть и оздоровиться - почему нет? Это же классно!!!

3 часа назад, Marinayanas сказал:

Дети в три года разные. И даже не в три.

Очень верное замечание!!! А моя могла неделями скакать у моих родителей, без нытья и тоски. При этом у нас очень близкие отношения, постоянно целуемся и обнимаемся. 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Кофейная гуща

[terra 18 981]

Тут уже начался спор ради спора. 

 В данной, конкретной ситуации, о том что ребенок с @Бэлька поедет отдыхать, было известно за полгода. У мамы была полно возможностей отказать. И в Сентябре на стадии планирования и в Ноябре при оплате путевок. Невестка против не была. В чем "плохая и авторитарная" свекровь ущемила права невестки как матери? В том, что попросила не забирать ребенка домой, а оставить на один день до конца путевки. Так это любой здравомыслящий человек так бы сделал. В том, что сказала сыну, что обидится? Так тоже вроде имеет право, на это чувство. Так в соответствии с установкой форума, невестке она не звонила, обиды ей не высказывала, общалась только со своим сыном. Что в данной конкретной ситуации автор сделала неправильно?

[Spa 6 114]

26 минут назад, Домосед сказал:

Покажите мне свекровь или тёщу, не столь важно, которые с удовольствием отстегнут в подарок молодым окна в квартиру сватьи. Я бы согласилась на это со скрипом и с большим неудовольствием.

Насколько я помню молодые предлагали оплатить что-то крупное для малыша. Коляску или кроватку. Автора это тоже не устроило... Тем более вопрос о подарке поступил от родители  жениха. Вот молодые и озвучили свои пожелания. 

25 минут назад, terra сказал:

В том, что сказала сыну, что обидится? Так тоже вроде имеет право, на это чувство.

Имеет право конечно. Но зачем собственным  сыном манипулировать? 

[terra 18 981]

5 минут назад, Spa сказал:

Но зачем собственным  сыном манипулировать? 

Да не манипуляция то была, а просто недоумение и обида. Ну вот именно эти чувства, автор тогда испытала, о чем и сказала сыну. Да и многие бы так почувствовали. 

[missis N 1 851]

2 часа назад, Marinayanas сказал:

У меня мама любит обвинять нас с сестрой ущемлением интересов ребёнка. Я ее спросила однажды: «Мам, вот ты искренне веришь, что кто-то может любить ребёнка сильнее, чем его  родители?». Искренне верит. Но она пожилая совсем, не стала с ней спорить. 

Я тоже пожилая, может и постарше Вашей мамы. И я не верю, а просто знаю, что родители далеко не всегда любят своих детей, к сожалению...

За годы волонтерства убедилась, что безусловная материнская любовь - это миф  

Вам очень везет по жизни, если Вы до сих пор задаете такие наивные вопросы 

[Домосед 18 909]

5 минут назад, missis N сказал:

Вам очень везет по жизни, если Вы до сих пор задаете такие наивные вопросы 

Или не разу не читала ветку про мам. Очень часто наблюдала в транспорте мам, которые безобразно вели себя с ребёнком (детьми) и никогда не видела таких нервных бабушек. Так можно продолжить - дети разные, мамы и бабушки - тоже.  

[mystery 38 593]

21 минуту назад, terra сказал:

В том, что сказала сыну, что обидится? Так тоже вроде имеет право, на это чувство

Если человек обиделся, то да, он имеет право на это чувство. Когда он уже обиделся. А "я обижусь" , то есть демонстрация того, чего еще нет ( обиды) - шантаж и манипуляция. Из серии " если ты не сделашь по-моему,   то меня инфаркт хватит". Из серии когда показательно за сердце хватаются и грозятся в окно выйти, утопиться и прочая. Манипуляция и есть. 

[Барабулька 73 781]

14 часов назад, Алгоритм сказал:

Я вот тут на днях рассказала, как мои в цирк на вечерний сеанс собрались с дитём, которому 2-х лет нет. Нас с мужем пригласили. Это, конечно, замечательно, в таком составе вечер провести, но я... отговорила сына и невестку. Цирк отложен минимум на год. Никто не обиделся - завтра с утра еду сидеть с внуком.)) Какое-то у них мероприятие намечается - сын ещё в отпуске. 

 Ух ты!  Посмели голос подать из под плинтуса! И после всего этого вам внука доверяют?

14 часов назад, Алгоритм сказал:

А из некоторых прочитанных в ветке постов можно запросто сделать вывод, что я махровый манипулятор и непрошеная советчица. На том и стою.))

 

13 часов назад, Чудесное создание сказал:

И я больше чем уверена автор вскоре и про кружки начнет разворачивать бурную деятельность, и про море не забудет. Так что, как ни печально, автора ни чего не учит, как перла танком, так и прёт.

Я намедни  предложила дочери, чтоб отдать внука (4.5 года) на танцы- хип-хоп. Дочь мне в ответ - "Если будешь сама водить и контролировать - то зелёный свет! Короче  играйся!" Мелкий  уже и так занимается кунг-фу и футболом! Но его на эти кружки  возит  мама (моя дочь), а тут блажь у бабушки - танцы. Вот и  поведу после праздников на первое ознакомительное занятие ! (но опять же это дочь а не невестка)

Цитата

и про море не забудет.

Ну море то в чём виновато? Ну какая дура откажется , чтоб ейного ребятёнка свозили на море за бесплатно? Тем более, что за ребёнком будет смотреть молодая и энергичная бабушка! Вот в  детские лагеря детей доверяют абсолютно чужим людям , и отпускают и приличные деньги платят за путёвки.

Изменено 11 Января 2019 пользователем Барабулька

[terra 18 981]

1 минуту назад, mystery сказал:

Манипуляция и есть. 

То есть эта мама не имела права манипулировать своим ребенком? А другая, которая спрашивала у трехлетки, хочешь мы за тобой приедем, имела? Или это была не манипуляция с ее стороны?

Я так поняла, только свекрови манипулирут? А невестки никогда? На всякий случай, я невестка и будущая свекровь и теща.

[Алгоритм 31 919]

4 часа назад, Барабулька сказал:

намедни  предложила дочери, чтоб отдать внука (4.5 года) на танцы- хип-хоп. Дочь мне в ответ - "Если будешь сама водить и контролировать - то зелёный свет! Короче  играйся!" Мелкий  уже и так занимается кунг-фу и футболом! Но его на эти кружки  возит  мама (моя дочь), а тут блажь у бабушки - танцы. Вот и  поведу после праздников на первое ознакомительное занятие ! (но опять же это дочь а не невестка

Может показаться самонадеянным, но я (свекровь!!!) почему-то уверена (ну, это, повторюсь, от отношений идёт), что живи мы близко, при условии, что я не работаю, мои просто были бы счастливы, если бы я занималась факультативами с внуком. Стоило только озвучить, будет сразу оплачено и: "Вперёд и с песней, бабуля!" И я бы сама рада была, но в Подмосковье мотаться мне не вариант. Может быть, поближе к школе в Москву опять переберутся - тогда видно будет.

4 часа назад, terra сказал:

В том, что попросила не забирать ребенка домой, а оставить на один день до конца путевки

Авторитарность так и прёт.)) МОЯ первая реакция - неважно кто позвонил и озвучил, что ребёнка дёрнуть собираются: "Совсем сдурели, что ли???"))) Но чую, скажи это автор, она из просто врагов перейдёт в кровные.)) 

Это понятно, что отношения у всех разные и каждый судит по себе. Очень много нового я здесь для себя узнала. Опыт.

4 часа назад, Барабулька сказал:

после всего этого вам внука доверяют?

Сама в шоке.))

[Spa 6 114]

25 минут назад, terra сказал:

Я так поняла, только свекрови манипулирут? А невестки никогда?

Так я сразу и написала, что свекровь и невестка похожи. Но почему-то одной это ставиться в вину, а другой - нет.