Продолжение темы "Сын собирается жениться"

[Чудесное создание 32 103]

16 часов назад, Анел сказал:

Где право детей, которое вы обязаны им дать, когда решили родить детей?

Права трехлетки в том чтоб тусить без мамы? Где это написано?  Или какие права требенка были бы нарушены забери мать ребенка на день раньше?

Отпустили родители трехлетку с бабушкой на неделю на свой страх и риск, потому что, что бы не случилось ответственность за ребенка несут родители. И давайте уж честно, если бы не отпустили, то ни каких нарушений прав ребенка не было. А то красивыми словами привыкли кидаться, не понимая их смысла. 

Или все у кого дети в три года не ездили с санаторий без мам злостные нарушители прав ребенка? Бред.

16 часов назад, Анел сказал:

Почему вы упускаете то, что кроме прав, вам даны в первую очередь обязанности по отношению к этим самым детям?

Обязанность родителей, нести полную ответственность за жизнь и здоровье детей. Но напомните мне пожалуйста обязанность отпустить в три года с бабушкой в санаторий? А напомните где написано что родители обязаны забирать детей только в оговоренный день и ни днём раньше? Опять красивые слава, не имеющие смысла.

17 часов назад, Анел сказал:

В данной, конкретной ситуации с санаторием - мать думает только о своих "тараканах". Не об интересах своего ребенка, как личности, а как о праве собственности на этого ребенка.

Не поверите, но трёхлетняя личность всегда хочет к маме,  и для этой личности мама дороже всех покатушек. Так что как раз интересы ребенка учтены.

15 часов назад, missis N сказал:

Простите, Чудесное создание, Вы - супермама! А больше - ничего... Без детей - пустое место. Так, что ли?!

О Господи, чтож такое, то с детьми не возможно удержать мужа и быть женщиной, то если занимаешься детьми ты пустое место. Этот какие тараканы должны быть, что прям дети мешают жить полноценной жизнью. Сочувствую.

 

[Алгоритм 31 919]

Только что, Чудесное создание сказал:

И давайте уж честно, если бы не отпустили

Не отпускала бы.

 

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

Но напомните мне пожалуйста обязанность отпустить в три года с бабушкой в санаторий? А

Не отпускала бы.

 

2 минуты назад, Чудесное создание сказал:

обязаны забирать детей

Не отпускала бы. Слова бы никто не сказал. Вы в своём праведном гневе в борьбе за детей вообще все логические связи порушили.))

[Чудесное создание 32 103]

4 часа назад, Барабулька сказал:

Я намедни  предложила дочери, чтоб отдать внука (4.5 года) на танцы- хип-хоп. Дочь мне в ответ - "Если будешь сама водить и контролировать - то зелёный свет

Разницы не видите? Хорошо я разложу.

1) вы спросили у дочери ее мнение.

2) только получив согласие решили водить.

А если бы дочь сказала нет? Вы же бы не ходить за ней и не долбали бы мозг, пока она не согласиться устав вам говорить нет? Или вообще втихушку бы не записали на танцы, правда?

Вот по этому разница большая между вами и автором.

4 часа назад, Алгоритм сказал:

Не отпускала бы.

Не отпускала бы.

Не отпускала бы. Слова бы никто не сказал. Вы в своём праведном гневе в борьбе за детей вообще все логические связи порушили.))

А вот это я говорила в самом начале, что ошибка невестки в том что вообще согласилась.

Но опять же, то что она дала согласие, не отбирает у нее право забрать ребенка на день раньше. Увы право такое у родителей есть, и глупо дуть губы на то что родители соблюдают свои права. А вот обязанности такой нет, ни кто не может обязать родителей не приезжать на день раньше. И этот ответ я писала автору который прям сыпал терминами "права обязанности", потому и ответ такой.

[mystery 38 593]

11 минут назад, terra сказал:

То есть эта мама не имела права манипулировать своим ребенком? А другая, которая спрашивала у трехлетки, хочешь мы за тобой приедем, имела? Или это была не манипуляция с ее стороны

Не знаю что это было со стороны невестки и что она имела целью. Примеряя на себя -я, как не манипулирующая никем сама и не ведущаяся на манипуляции от других, в этом случае просто забрала бы ребёнка. Потому что это мой ребёнок и я так считаю нужным. Поставила бы перед фактом. Причину бы наверное  озвучила ( начиная от "скучаю"  и заканчивая " я так считаю нужным"  -ту которая есть).  И дальше пусть обижаются или не обижаются - имеют право. Но и я в своём праве забрать своего ребёнка. 

[Иволга 39 422]

5 часов назад, Ягодка опять сказал:

Ну так Бэлька пришла на форум, что = спросила совета.   А сын ( в цитате это есть) не спрашивал, не просил советов, что тут непонятно? У меня, например,  такая же политика: спросят - говорю, не спрашивают - сами с усами, они взрослые и умные люди, значит, сами знают как поступить. А Бэлька просто выговориться нужно. И тут на форуме за кем-то специально не бегаем, пришли в ветку, где человек вынес проблему на обсуждение.

Нет проблем, пришел человек с проблемой давайте о ней и говорить. Зачем вытаскивать то, что было давно. 

[Iriska 21 752]

2 минуты назад, mystery сказал:

 Но и я в своём праве забрать своего ребёнка.

Оказывается ни как нельзя. Не важно какие причины. Как это так бабушку обидеть. Ребенок без полученных впечатлений травму моральную на всю жизнь получит. 

[Жизнь продолжается 89 397]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

не отбирает у нее право забрать ребенка на день раньше.

А вообще как это - иметь дело с людьми, у которых "дам-не дам, дам, но не вам"?

Если отвлечься, что этожемать? Просто как с человеком.

[terra 18 981]

3 минуты назад, mystery сказал:

Но и я в своём праве забрать своего ребёнка. 

Так никто это право и не оспаривает. А вот считать что это глупо, в данной ситуации,тоже имеют право.

[Барабулька 73 781]

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

Разницы не видите? Хорошо я разложу.

1) вы спросили у дочери ее мнение.

Конечно! Да и Бэлька не возьмёт молча и не поведёт внучку на развивашку! Та ситуация произошла и с санаторием . За полгода были решены все подготовительные и совещательные моменты!  Не за сутки же Бэлька поставила этужемать в известность!

8 минут назад, Чудесное создание сказал:

2) только получив согласие решили водить.

Опять  же логично!  Бэлька сначала скажет родительнице внучке , чтоб получить царственное соизволение ( пункт 2 вытекает из пункта первого)!

11 минут назад, Чудесное создание сказал:

А если бы дочь сказала нет?

А на нет и суда нет!(с)  Но намекала бы изредка с тоской   вздыхая и взирая  на танцующих и крутящихся в хип-хопе  мальцов 

13 минут назад, Чудесное создание сказал:

Или вообще в тихушку бы не записали на танцы, правда?

Правда! Не записала бы ! Но и Бэлька не тайком увезла внучку в санаторий! Это был  бы уже триллер

15 минут назад, Чудесное создание сказал:

Вот по этому разница большая между вами и автором.

Да все практически любящие бабушки - одинаковы! ИМХО

[Чудесное создание 32 103]

10 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

А вообще как это - иметь дело с людьми, у которых "дам-не дам, дам, но не вам"?

Если отвлечься, что этожемать? Просто как с человеком.

Нормально. Ещё раз напишу, сидя в декрете, у меня гостили дети сестры и брата, по очереди.( Свой дом, фрукты, бассейн) так вот мне в жизни не пришло в голову обижаться на родителей, что они могут приехать и забрать детей раньше. Это как стать у ворот и не пускать? Ну бред же, позвонили, мы заберем, да хорошо.

С людьми намного легче общаться если признаешь что у них тоже есть права, и ты эти права уважаешь.

[Жизнь продолжается 89 397]

1 минуту назад, Чудесное создание сказал:

. Ещё раз напишу, сидя в декрете, у меня гостили дети сестры и брата, по очереди.( Свой дом, фрукты, бассейн) так вот мне в жизни не пришло в голову обижаться на родителей, что они могут приехать и забрать детей раньше

Это совершенно разная ситуация. Или что у вас строго рамки гостевания были определены?

[Пергидроль 26 441]

13 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А вообще как это - иметь дело с людьми, у которых "дам-не дам, дам, но не вам"?

Если отвлечься, что этожемать? Просто как с человеком.

Да не приведи бог. Поэтому и думаю, что надо от таких подальше.

Мама имеет право забрать ребенка когда хочет, но здравый смысл включать тоже не мешает. Зима, дорога. Нет надо сейчас и никогда больше.Главное как работа вписывается в невозможность разлуки и ужас упустить важные мгновенья. Никак не пойму.

У меня сын жил у тетушек по взаимному договору. И забрать естественно я могла. Но при этом часто тетушки уговаривали оставить, по причине большей пользы поселка. Тоже самое было , когда с родителями на море отправляли.в голову не пришло называть подобные разговоры манипуляцией.

 

 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Пергидроль

[mystery 38 593]

6 минут назад, terra сказал:

Так никто это право и не оспаривает. А вот считать что это глупо, в данной ситуации,тоже имеют право

Имеют право считать как угодно и это право - считать , тоже вроде никто не оспаривает. Опять же на мой характер - мне безразлично кто и что считает. 

 

10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А вообще как это - иметь дело с людьми, у которых "дам-не дам, дам, но не вам"?

Если отвлечься, что этожемать? Просто как с человеком.

Ну я думаю что дело личных предпочтений . Кто-то имеет, кто-то предпочитает не иметь. Невестка в данном случае со свекровью и так не особо контактирует, значит ей оно не надо. А вот автору зачем-то надо с упорством носорога эти дела с невесткой иметь. 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, mystery сказал:

А вот автору зачем-то надо с упорством носорога эти дела с невесткой иметь. 

Посмела полюбить внучку. Зря это она.

[Чудесное создание 32 103]

@Барабулька, нельзя сравнивать вашу ситуацию и санаторий, а вот вашу ситуацию с кружком и автора ситуацию с кружком сравните. Хотя если честно. В обеих ситуациях муж специально сталкивает обеих женщин лбами. С женой он согласен с ней, с мамой он согласен с мамой, и болтает его как цветочек в проруби. Тем более что невестка и автор не общаются, то общение через сына проходит как в испорченном телефоне.

 

[Туземка 69 611]

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

А если бы дочь сказала нет? Вы же бы не ходить за ней и не долбали бы мозг, пока она не согласиться устав вам говорить нет? Или вообще в тихушку бы не записали на танцы, правда?

Вот по этому разница большая между вами и автором.

А что, автор втихушку забрала ребенка у родителей и отвезла оздоровляться в санаторий? Вроде родители согласились и отпустили с бабушкой внучку в санаторий.

По поводу невестки. Да, она мама. Она имеет право на ребенка. Но, по моему мнению, у мамы эгоизм прост зашкаливает. Потому что, по словам автора, ребенку было хорошо, ребенок был счастлив. И не будь мама эгоисткой, одни сутки уж как-нибудь перетерпела бы.

Моя дочь с двух лет ездила с моей сестрой в отпуск. Также, как и ее сын ездил с нами. Нам неважно было то, что мы будем скучать по детям. Нам в первую очередь важно было вывезти детей с Севера на юг. Бывало, я месяца по три не видела дочь. Да, я скучала, даже очень временами. Но я понимала, что так лучше для ребенка и скучала молча. Дочери было хорошо на юге, в тепле, возле моря. Тепла этого ей хватало на всю нашу длинную зиму. Меньше болела зимой. А большего мне и не надо.

[Чудесное создание 32 103]

10 часов назад, Жизнь продолжается сказал:

Это совершенно разная ситуация. Или что у вас строго рамки гостевания были определены?

Да, приезжали на неделю, две. Когда как, но на сколько конкретно всегда оговоривалось. О, я и с племяшом на море ездила. Так что опыт у меня есть, а вот понять обиду на родителя который соскучился и хочет забрать, нет, не могу.

[mystery 38 593]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Посмела полюбить внучку

А что - если не вставать в конфронтацию с невесткой , то любовь к внучке куда-то денется? Это немного другое, но и  между мужчиной и  женщиной бывает безответная любовь - значит ли это что объект неразделённой любви нужно штурмом брать и на шею ему со своей любовью вешаться пока не сдастся? 

[Жизнь продолжается 89 397]

3 минуты назад, mystery сказал:

если не вставать в конфронтацию с невесткой , то любовь к внучке куда-то денется?

С этой невесткой договориться - невозможно. О чем и говорит случай с санаторием. А любовь к внучке - пройдет. Автор перетерпит, если захочет.

[Туземка 69 611]

4 минуты назад, mystery сказал:

 на шею ему со своей любовью вешаться пока не сдастся? 

А где можно почитать, где автор на шею вешается со своей любовью к невестке? Я так поняла, что они практически не общаются, всё обсуждается через сына. 

[Барабулька 73 781]

5 минут назад, Чудесное создание сказал:

В обеих ситуациях муж специально сталкивает обеих женщин лбами. С женой он согласен с ней, с мамой он согласен с мамой, и болтает его как цветочек в проруби.

А почему мужчина обязан становиться строго на чью то сторону? Одна сторона - его любимая мама, она вырастила его хорошим сыном для себя , а так же мужем и отцом для невестки и внучки!

Вторая сторона - жена! Он живёт с ней, спит с ней, рожает детей с ней, у него с этой женщиной семья!  И мужчина любит обеих женщин! Зачем делать выбор и живя с женой разрывать отношения с очень хорошей матерью?  Бред какой то!

 

[Чудесное создание 32 103]

10 часов назад, Туземка сказал:

Да, она мама. Она имеет право на ребенка. Но, по моему мнению, у мамы эгоизм прост зашкаливает

Эгоизмом тут считают те кто отдавал своих детей с мальства родственникам и надолго. Понятно что им не понять, я то скучала молча.

И понимают маму те кто в таком возрасте больше чем на пару дней не отдавали, или не отдавали вовсе.  

Скажу честно, я с троими на море была, уже школьниками, из них один племянник, будь они помладше я бы не согласилась, так как это огромная ответственность, за детьми глаз да глаз нужен на воде. Нет я бы своего не отдала. И пусть бы меня весь мир считал эгоисткой, но я не хочу потом себе кусать локти.

[Туземка 69 611]

Только что, Чудесное создание сказал:

 Нет я бы своего не отдала. И пусть бы меня весь мир считал эгоисткой, но я не хочу потом себе кусать локти.

Лучше совсем не отдавать, чем потом срочно забирать, несмотря на то, что дочь итак привезут через сутки.

[mystery 38 593]

5 минут назад, Туземка сказал:

. Да, она мама. Она имеет право на ребенка. Но, по моему мнению, у мамы эгоизм прост зашкаливает

Ну что лучше моему ребёнку я знаю сама. Поэтому сделаю так, как считаю нужным. Мнение остальных- они конечно же могут  его иметь ( ибо имеют право на собственное мнение), но мне оно малоинтересно. И даже могут его озвучить, но если я об этом не просила, то также могу и имею право и озвучу малоинтересность этого мнения для меня. 

[Чудесное создание 32 103]

3 часа назад, Барабулька сказал:

А почему мужчина обязан становиться строго на чью то сторону? Одна сторона - его любимая мама, она вырастила его хорошим сыном для себя , а так же мужем и отцом для невестки и внучки!

Вторая сторона - жена! Он живёт с ней, спит с ней, рожает детей с ней, у него с этой женщиной семья!  И мужчина любит обеих женщин! Зачем делать выбор и живя с женой разрывать отношения с очень хорошей матерью?  Бред какой то!

Потому что жена говорит нет он согласен, мама говорит да, он согласен, а потом возникают ситуации конфликтов и недопонимания. Вот в ситуации с развивашкой я больше чем уверена так и было.

А звонок? Мам мы приедем ( то есть он согласен был с женой после обсуждения), потом мама грозится обидеться и его болтает уже в сторону мамы, в итоге имеем что имеем. У него конфликтов с женой, так как его мнения меняются со скоростью звука, и женщины тоже в конфликте.

3 часа назад, Туземка сказал:

Лучше совсем не отдавать, чем потом срочно забирать, несмотря на то, что дочь итак привезут через сутки.

С вы когда на три месяца отдавали, у вас не было даже права забрать ребенка пораньше, если бы посчитали нужным? С такими условиями что если отдала, то все от звонка до звонка, без права забрать ребенка если вдруг посчитала нужным.