Продолжение темы "Сын собирается жениться"

[Вредная мама 204 803]

Только что, Davari сказал:

Вот и с отдыхом получилось нечто подобное, на мой взгляд.

Нет ничего проще отказать еще на моменте подготовки этого отдыха бабушкой. Мне кажется - любая здравомыслящая мать посмотрит буклет того санатория, сайт в интернете - вот там видно, что есть бассейн. Если мать против - отказаться от поездки вообще, потому как проследить водят ли малышку в бассейн дистанционно невозможно.

[Анел 20 235]

1 час назад, Чудесное создание сказал:

Но опять же, то что она дала согласие, не отбирает у нее право забрать ребенка на день раньше. Увы право такое у родителей есть, и глупо дуть губы на то что родители соблюдают свои права. А вот обязанности такой нет, ни кто не может обязать родителей не приезжать на день раньше. И этот ответ я писала автору который прям сыпал терминами "права обязанности", потому и ответ такой.

Да, вы отвечали мне.

Только вы сами, изначально идеализируете материнскую любовь, уравнивая всех в этом чувстве.

Права и обязанности родителей в отношении своих детей, где есть то право у детей и то право у бабушек, которое не столь часто в суде решается и при этом... При этом есть такие иски и есть решения, по которым определяются эти права.

Мне могут сказать, что как они тянутся порою и то, что это не распространено, да только это есть и не все об этом говорят и еще чаще не начинают эти судебные тяжбы, а отстраняются, загоняя боль от разлуки с внуками внутрь и понимая, что сил на это много требуется, успокаивая себя тем, что свыкнется-стерпится.

Что в этой теме четко упускается лично вами - это право второго родителя, сына автора темы. Того родителя, который имеет такие же права на ребенка, как его отец. У ребенка два родителя. Эти два родителя дали право бабушке взять ребенка в санаторий. Только один родитель из двух решил по иному.

Мы знаем со слов автора о части ее разговора с сыном. Мы знаем со слов автора темы о том, что в семье сына произошел скандал и мы, как и автор темы не знаем того, как начался скандал и что всё-таки было там "катализатором".

Поэтому и здесь смешали всё в кучу, гдн отношения автора темы с сыном - это их личные отношения. Как и то, что как отец своего ребенка он сам желает общения между своей дочерью и своей матерью и это его право родителя.

Поэтому то, что там у него с женой, как там у них в этом - это их отношения, куда автор, как раз и не лезет. Она говорила с сыном, сын принял решение, как отец ребенка и при чем тут претензии к автору темы...

Любой человек имеет право озвучить свои предложения, как и любой человек имеет право отказаться. Невестка автора темы не отказалась и дала согласие. Её муж отказался забрать дочь раньше срока и в семье случился скандал.

Сама автор темы чувствует неловкость за то, что в семье сына произошел скандал. Только она упускает то, что уж, если бы столь принципиально было бы невестке забрать дочь, то остановить ту невестку и танк бы не остановил.

Здесь причина не в вас, Бэлька. Причина в отношениях между мужем и женой, где с рождением ребенка начинают на поверхность выходить те "подводные камни", что часто в начале семейной жизни незаметны - разность восприятия мира и разность интересов и это легко прослеживается по тем прошлым вашим постам, где странности молодой женщины вами замечались.

[missis N 1 851]

1 час назад, Жизнь продолжается сказал:

С этой невесткой договориться - невозможно. О чем и говорит случай с санаторием. А любовь к внучке - пройдет. Автор перетерпит, если захочет.

К сожалению, скорее всего, так и будет... Против ветра не подуешь! Все права у мамы... 

 

 

[Травиата 84 462]

@Бэлька,  я  тут  потерялась  немного,  чем  закончилось-  то?   Внучка  догуляла праздничные  дни  в  санатории  и  Вы  её  привезли  к  родителям?    Если  всё  так,  то  как  вас  встретили,  что  сказала  невестка,  спасибо  хоть  сказали  за  потраченные  силы,  время  и  деньги?    Или  всё  было  не  так?

Попробуйте  всё  же  меньше  предлагать  своих  услуг  в  воспитании  внучки,  на  этой  почве  невестка  с  Вашим  сыном  видимо,  ссорятся,  а  это  и  девочке  не  полезно.   Кому  нужны  наши  представления  о  воспитании  и  оздоровлении  детей?    Пусть  растят  того,  кого  им  надо,  им  и  жить.    Заодно  к  бабушке  претензий  не  будет,  что после  её  присмотра  и  занятий...   ну  Вы  понимаете.    Это  не  наши  дети,  это  следующее  поколение.  По  мне-  лишь  бы  здоровы  были.

[Spa 6 114]

37 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

График там. Два через два.

Вы автора-то читайте. 6 невестка работала, 7 - выходной, 8- опять на работу. Не получается.

37 минут назад, Вредная мама сказал:

Нет ничего проще отказать еще на моменте подготовки этого отдыха бабушкой.

Не рассчитала свои силы. Думала, что сможет отпустить малышку на неделю. 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Spa сказал:

6 невестка работала, 7 - выходной, 8- опять на работу. Не получается.

Хорошо. Другой график. Но - график. Который тоже заранее утверждают.

 

1 минуту назад, Spa сказал:

Думала, что сможет отпустить малышку на неделю. 

Так и отпустила в итоге. 

[Spa 6 114]

17 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Который тоже заранее утверждают.

Напарник может заболеть. Вариантов много. 

 

[Ростов4анка 28 620]

23 минуты назад, Davari сказал:

Дамы, я понять не могу, в чем эгоизм то? В том что мать захотела выходной с ребенком провести? Вы серьезно?)))

 

Не совсем так, она захотела провести именно тот выходной который полгода назад был забронирован как празднование Рождества в санатории. Только и всего. Никто не спорит, что мама это самое главное в жизни маленького человечка, и люди которые здесь пишут, тоже мамы и не один раз. И есть право маме захотеть вот прям сейчас забрать ребенка, не взирая ни на какие трудности, и есть предварительная договорённость и здравый смысл. Не сегодня, а завтра вернут ребенка маме, завтра Карл!!! Ребенок побывает на празднике, получит ещё массу приятных впечатлений, что в этом плохого? Ах мама скучает? Значит маме лучше нужно было думать раньше, и если ей не дышится без ребенка в принципе, то нужно было не отпускать и организовать досуг ребенка самостоятельно. И именно в данном конкретном случае это выглядит блажью и самодурством, не больше и не меньше.
 

ЗЫ. Читая эту ветку я поставила столько минусов, сколько наверное не поставила за всё пребывание на форуме, если что-то не нравилось просто проходила мимо. Но здесь, вот возмутила эта ничем не аргументированная непреклонность и нежелание пойти на компромисс. Девушки, вы мамы да, с этим никто не спорит, но время скоротечно, станете и вы бабушками, и я не верю, что вот будете такими какими хотите видеть своих свекровей. Пройдет время и вы изменитесь, и ваше мироощущение тоже. И отношение к детям тоже изменится, не зря есть такое выражение "дети - это последние куклы, внуки - первые дети.". И отношение к внукам совершенно другое нежели к детям, более щемящее что-ли. Учитесь слушать и слышать, и будет вам счастье.

[Жизнь продолжается 89 397]

1 минуту назад, Spa сказал:

Напарник может заболеть. Вариантов много. 

 

Кто заболел-то в истории автора? Неужто этот аргумент Бэльке не озвучили бы? Тем более если заболевает напарник, то невестка как раз и вышла на работу, откуда внеплановый выходной? Наоборот,  мамо, вы не сможете еще на денек с внучкой дома посидеть, нет? А то у нас аврал.

[Весенняя капель 47 554]

Помню, тут в теме одна форумчанка говорила (НЕ дословно): "Мне так плохо, ни есть, ни убирать не могу, не хватает того, чтобы под ногами путались, и хоть ложись и плачь". Вот скажите мне, это разве не чистой воды материнский эгоизм? Ребёнку там, где он сейчас, без мамы, может быть очень хорошо, а мать дома, взрослый человек, накручивает себя, трепет себе нервы. И да, эти эмоции передаются ребёнку, он даже там, на расстоянии, может быть мнительным, тревожным, плаксивым. А потом мать с чистой совестью скажет - вот я же говорила, как ему плохо без меня, он так ко мне привязан. Только хорошо ли ребёнку?

Я сама мама тревожная, и зная эту особенность, работаю над этим. Но если уже РЕШИЛА, для себя у меня зарок - дочку не дёргать. Мои нервы - исключительно мои проблемы. Тревожная мать - проблема для детей. По своей маме знаю.  В отрочестве и в юности это и правда сложности создавало мне. Мама все свои страхи вываливала мне на голову, слава Богу, потом брала себя в руки, но это до следующего раза.))) 

Да, контролировать себя сложно, но необходимо. Ради детей, которых, как мы сами говорим, любим. Любишь? Дай право ребёнку быть счастливым без тебя, тем счастьем, которое близко ему. Я не говорю сейчас о глупостях в виде алкоголя и наркотиков, а то придумают сейчас.

Почему я так часто привожу в пример свою свекровь? Потому, что это очень яркий и даже утрированный пример, как делать не надо. Она когда-то сказала мне на заре нашей семейной жизни, что мы так хорошо жили без тебя. Цель была задеть меня, в самое сердце так сказать. Тогда это ранило меня, сейчас бы только посмеялась. Надо же - МЫ. Мы покушали, мы покакали, ага.

Отпускайте от себя своих детей, начиная с маленького, по чуть-чуть. Если действительно хочется счастья для них, а не потешить своё эго под маской материнской любви. 

[Домосед 18 909]

39 минут назад, Spa сказал:

Самое главное, что мужа ее такая жена устраивает. 

Даже не сомневаюсь, что моё мнение никак не повлияет на отношения супругов. НО. Сын приходит с челобитной к своей матери, что жена устаёт от дочери. Он врёт? Жена не в курсе, что муж пошёл дочку к свекрови пристраивать? Что же ножкой не топнула и не замолчала на весь срок пребывания дочери у свекрови? 

45 минут назад, Spa сказал:

И особенно вызывает уважение, что она не бросила его во время тяжелой болезни. 

На это у меня слов мало. По переписке за уголовников замуж выходят. Такие дамы тоже вызывают особое уважение?

[Ростов4анка 28 620]

11 минут назад, Spa сказал:

Напарник может заболеть. Вариантов много. 

 

Вас так много в этой теме, что возникает чувство, что именно вы и есть противоположный первоисточник. Раз десять вы написали, что водителей в семье два , и что вот никак невозможно ещё сутки прожить без прекрасно чувствующего себя ребенка.. Ну если невозможно и край, могла невестка сесть за руль и поехать забрать дочь, что ей помешало? Только не пишите, что муж лег поперек двери или ключи спрятал, у вас фантазии на всё хватит, я уж заметила. А так да, была демонстрация, ради демонстрации. Вот если бы мне вожжа под хвост попала, или сама бы поехала, или такси наняла.

[Чудесное создание 32 103]

11 часов назад, Весенняя капель сказал:

): "Мне так плохо, ни есть, ни убирать не могу, не хватает того, чтобы под ногами путались, и хоть ложись и плачь". Вот скажите мне, это разве не чистой воды материнский эгоизм? Ребёнку там, где он сейчас, без мамы, может быть очень хорошо, а мать дома, взрослый человек, накручивает себя, трепет себе нервы. И да, эти эмоции передаются ребёнку, он даже там, на расстоянии, может быть мнительным, тревожным, плаксивым. А потом мать с чистой совестью скажет - вот я же говорила, как ему плохо без меня, он так ко мне привязан. Только хорошо ли ребёнку?

Это говорила я. Можете не стесняться указывать мой ник. Возможно это эгоизм, и что? Ребенку плохо со мной? Ещё раз, у нас в окружении не принято спихивать ребенка на бабушек. Вот не вспомню ни одной бабушки которая водила бы внука на кружки. Кружки, развлечения и развитие ребенка обязанность родителей, а не бабушек.  Оздоравливать ребенка тоже обязанность родителей. И нечестно спихивать это на бабушек. Да, у нас не принято так " дети цветы жизни, собрал букет, подари бабушке".  А то прям все бабушкам не заболеть, ни отдахнуть, у нее же обязательная программа о заботе, развитии, оздоровлении внуков, а если внуков четыре и более? 

По этому ребенку лучше со мной, так когда он со мной, у него и развивашки, и парки, и развлечения, и оздоровления на морях, речках. И все что будет вложено и то каким вырастит мой ребенок полностью моя заслуга и ответственность.

Опять же я не препятствую общению с бабушками и другими родственниками, но я решаю на сколько и в каких количествах, а так же оставляю право забрать их в любой момент.

И да, мое мнение, если тебе хорошо  без детей,  ну значит хорошо. Мне плохо, да я эгоистка и рожала детей для себя. Имею право.

 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Чудесное создание

[Кофейная гуща 34 789]

4 часа назад, Marinayanas сказал:

нафиг сдался трехлетнему ребенку отдых в санатории? Какое оздоровление за 6 дней, какие прогулки  на холоде? 

Первый результат после моря (мы не любим санатории, как после санатория - не знаю) мы увидели сразу, и хватило даже 5 дней. Мои родители как-то ездили на неделю туда и обратно с одной семьей в автобусе. Там у ребенка был непрекращающийся лающий кашель. Обратно за всю ночь ребенок покашлял 3-4 раза. Вы можете не верить, в то, что 5-7 дней хватает, но лично я видела результат своими глазами, на своем лично ребенке.

[Чудесное создание 32 103]

11 часов назад, Анел сказал:

Права и обязанности родителей в отношении своих детей, где есть то право у детей и то право у бабушек, которое не столь часто в суде решается и при этом..

Опять же, я ради интереса погуглила этот вопрос. Право есть у родителей и ребенка. У бабушки права нет. В суд подаётся на то чтоб право ребенка на общение с бабушкой не было нарушено, если это общение идёт во благо ребенка. Скажу честно конкретной цифры сколько по закону ребенок имеет право на общение в бабушкой не нашла, но натыкалась на такие цифры у адвокатов, раз в две недели, не менее трёх часов.

Так что четыре дня с бабушкой полностью удовлетворили право ребенка на это общение. И давайте закроем тему про нарушение прав ребенка и бабушки со стороны одного из родителей.

 

10 часов назад, Домосед сказал:

По переписке за уголовников замуж выходят. Такие дамы тоже вызывают особое уважение?

Круто вы сравнили жён которые не бросали мужей в болезни, и тех кто с щеками связывается.

 

[Домосед 18 909]

25 минут назад, Spa сказал:

Это вы сейчас сына автора к уголовнику приравняли? Сильно...

Это Вы сильно превознесли невесту за то, что за болезнь не пнула жениха. А море-то ему было очень кстати, но ей скууучно.

[Весенняя капель 47 554]

17 минут назад, Чудесное создание сказал:

Ещё раз, у нас в окружении не принято спихивать ребенка на бабушек.

То есть внукам провести время с бабушками=спихивать? Ну ладно, кто как видит.

18 минут назад, Чудесное создание сказал:

Вот не вспомню ни одной бабушки которая водила бы внука на кружки.

Вы не помните. Ну так это ваш опыт, кто сказал, что у других не должно быть иначе? У вас - одно окружение, у меня (допустим) - другое. Что это меняет?

19 минут назад, Чудесное создание сказал:

Да, у нас не принято так " дети цветы жизни, собрал букет, подари бабушке". 

У вас крайности.

20 минут назад, Чудесное создание сказал:

да я эгоистка

Понятно.

20 минут назад, Чудесное создание сказал:

не базолеть, ни отдахнуть

Эм...

21 минуту назад, Чудесное создание сказал:

я не Припяти чую

А это как понимать? 

[Домовая 6 573]

4 минуты назад, Домосед сказал:

Вы сильно превознесли невесту за то, что за болезнь не пнула жениха

Туберкулёз что ли? Вообще никакого подвига нет со стороны невесты. 

[Ростов4анка 28 620]

10 минут назад, Чудесное создание сказал:

И да, мое мнение, если тебе хорошо  без детей,  ну значит хорошо. Мне плохо, да я эгоистка и рожала детей для себя. Имею право.

Да ваше это право, ваше! Что ж вы как флагом машете своим материнским правом уж какой день? А вот хорошо или плохо от ваших решений ребенку, ещё вопрос. Вы себя комфортно чувствуете когда дети с вами (поверьте я точно такая же, мне комфортно когда все при мне, под моим крылышком),но  как чувствуют себя дети, мы не знаем, и вы не знаете, знать вы можете только о себе и только. А ребенку как каждой развивающейся личности живущей в социуме нужно общаться с разными людьми, как по вертикали, так и по горизонтали. А ограничивать ребенка, не есть хорошо.  

7 минут назад, Чудесное создание сказал:

Опять же, я ради интереса погуглила этот вопрос. Право есть у родителей и ребенка. У бабушки права нет. В суд подаётся на то чтоб право ребенка на общение с бабушкой не было нарушено, если это общение идёт во благо ребенка. Скажу честно конкретной цифры сколько по закону ребенок имеет право на общение в бабушкой не нашла, но натыкалась на такие цифры у адвокатов, раз в две недели, не менее трёх часов.

Эк вы сильно озадачились, как говорится у кого что болит.... А кто будет оценивать размер приносимого блага? Независимая комиссия?

[Домосед 18 909]

13 минут назад, Домовая сказал:

Туберкулёз что ли? Вообще никакого подвига нет со стороны невесты. 

Нет, про подвиг не было ни слова. Она вызывает у форумчанки глубокое уважения. Да, почти что - подвиг. 

Скрытый текст

И как не стыдно такие вещи писать? Святые мадонны, блин.

 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Домосед

[Домовая 6 573]

Как человек, переболевший туберкулёзом, могу сказать одно, гнида та невеста, если сын  Бэльки после выздоровления огород копал. 

Изменено 11 Января 2019 пользователем Домовая

[Жизнь продолжается 89 397]

2 минуты назад, Домовая сказал:

выздоровления огород копал. 

Копал. И на море не поехал. Любит, наверное, жену. А она его - еще вопрос.

[Домовая 6 573]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

А она его - еще вопрос.

Не дорожит, тут нет никаких сомнений. Тогда понятны все её претензии и скандалы, не мать и не жена - днище.

Изменено 11 Января 2019 пользователем Домовая

[Чудесное создание 32 103]

10 часов назад, Весенняя капель сказал:

А это как понимать

Т9, извините, три раза слово заболеть менял то на забыть, то ещё на что-то. 

 

10 часов назад, Весенняя капель сказал:

То есть внукам провести время с бабушками=спихивать? Ну ладно, кто как видит

А кто препятствует проведению времени? И невестка прям костьми не ложиться, а приехать на день раньше, прям препятствовать общению.

10 часов назад, Ростов4анка сказал:

но  как чувствуют себя дети, мы не знаем, и вы не знаете, знать вы можете только о себе и только

А кто знает лучше матери, что нужно трехлетке? Бабушки? Соседки? Тети с форума? Кто в отношении ваших детей принимает решения? Не вы ли? 

Что ж так коробит тот факт, что родители и только они, принимают решения и несут за это ответственность, что для их детей хорошо, а что плохо.

10 часов назад, Ростов4анка сказал:

А кто будет оценивать размер приносимого блага? Независимая комиссия?

Да представьте комиссия, органы опеки. И  адвокаты приводили случай, что бабушку с несколькими кошками, обязали общаться с ребенком все ее дома. 

 

10 часов назад, Ростов4анка сказал:

А ограничивать ребенка, не есть хорошо.  

А ни кто не ограничивает, вот невестка автора точно и на выходные приводит, и в санаторий отпустила, бабушка там почти неделю была с внучкой, но как только хотела приехать на денёк раньше, в ответ получила упреки, манипуляции с обидами. Нормально так, ага.

[Домосед 18 909]

17 минут назад, Домовая сказал:

гнида та невеста

Но вызывающая безграничное уважение.