Рак. Онкология. Борьба за жизнь и выздоровление

[Аметист 17 982]

Подождите результатов колоноскопии. Чтобы тщательно   посмотрели договоритесь, чтобы с анестезией сделали. 

Обследовать простату  с УЗИ начали? А  анализ на ПСА  не сдавали? Это единственная возможность обнаружить даже скрытый рак. 

12 дней в стационаре это не много. 

[Zadorinka 2 925]

1 час назад, Лясюнька сказал:

Почему тогда повышен билирубин и отец пожелтел?

В какой части кишечника опухоль? Возможно она сдавливает желчные протоки, от этого желтуха. Из опыта со своей свекровью могу вам посоветовать, попросить врача, что бы детально объяснил всю схему операции. Что будут делать и в каком объёме. 

[Лясюнька 143]

1 час назад, Аметист сказал:

Обследовать простату  с УЗИ начали? А  анализ на ПСА  не сдавали? Это единственная возможность обнаружить даже скрытый рак. 

Нет, анализ на ПСА не сдавали. Наверное, только платно сможем сдать, когда папа выйдет из больницы. Сейчас он лежит просто в отделении терапии. Наверное, потом должны в онкологию направить, а, может, переводом туда определят. В любом случае, операция не будет назначена, пока не поднимут гемоглобин.

59 минут назад, Zadorinka сказал:

В какой части кишечника опухоль? 

Понятия не имею когда его определят в онкологию, то, естественно, сама буду разговаривать с врачом. Отец ничего не понимает, да и не хочет понимать, к сожалению. Врач на обходе ему сегодня просто озвучила, что есть небольшая проблема, необходима колоноскопия. А уже моей маме в беседе сказала, что рак. 

Ещё нужно будет узнать, где будут оперировать, мы живём в Тольятти. Мою бабушку в 2005 году тоже с раком сигмовидной кишки оперировали в Тольятти. У нее была уже 4 стадия, поздно обратилась, прожила 9 месяцев всего после постановки диагноза. И так мучалась в конце, не передать. А кому-то дают направление в Самару. Моего свёкра по направлению оперировали в Самаре, там большой онкологический диспансер и технологии новее, чем в Тольятти.

Ну, это все позднее нужно будет узнавать, как из терапии выпишут. Эх, как хочется, чтобы папа побольше прожил, моей дочке, его внучке долгожданной 7 месяцев всего. И ведь мог уже давно начать лечиться, ну не заставишь пойти к врачу, дошло до того, что чуть не матом на нас с матерью орал, что мы его достали и нет у него ничего. Грустно.

Изменено 27 Февраля 2020 пользователем Лясюнька

[Zadorinka 2 925]

46 минут назад, Лясюнька сказал:

Эх, как хочется, чтобы папа побольше прожил, моей дочке, его внучке долгожданной 7 месяцев всего. И ведь мог уже давно начать лечиться, ну не заставишь пойти к врачу, дошло до того, что чуть не матом на нас с матерью орал, что мы его достали и нет у него ничего. Грустно.

Вы что- то рано грустить начали. Может и не подтвердиться ещё. Да и с раком живут люди. 

47 минут назад, Лясюнька сказал:

Ещё нужно будет узнать, где будут оперировать, мы живём в Тольятти

У нас бабушку в обычной больнице оперировали. Свекровь тоже в хирургии. Она к онкологу вообще не успела попасть. 

[Лясюнька 143]

50 минут назад, Zadorinka сказал:

Вы что- то рано грустить начали. Может и не подтвердиться ещё. Да и с раком живут люди.

Да это понятно. Хочется определенности что ли. Везде очереди, да и мы, как слепые котята.

А то, что подтвердится, уверена на 99 процентов. Слишком симптоматика пугающая и анализы крови. Ну и мнение двух врачей, куда без этого.

Как узнать, есть ли метастазы? Что лучше провести МРТ или КТ? И каких органов?

Может, заранее записаться, везде очереди даже за деньги.

[Zadorinka 2 925]

8 минут назад, Лясюнька сказал:

Как узнать, есть ли метастазы? Что лучше провести МРТ или КТ? И каких органов

Мне кажется нет большой разницы. Моей бабушке МРТ делали. Свекровь терапевт сначала на МРТ записал. Она пока очередь ждала, тоже вся пожелтела. Терапевт как увидел из поликлиники сразу скорую вызвал. В стационаре уже КТ делали. Ей кстати  в день поступления дренаж поставили, что бы желчь в специальный мешок выходила. Желтуха в течение нескольких дней ушла. 

[Аметист 17 982]

4 часа назад, Лясюнька сказал:

Нет, анализ на ПСА не сдавали. Наверное, только платно сможем сдать, когда папа выйдет из больницы. Сейчас он лежит просто в отделении терапии. Наверное, потом должны в онкологию направить, а, может, переводом туда определят. В любом случае, операция не будет назначена, пока не поднимут гемоглобин.

Почему платно, если он в стационаре и идёт онкопоиск?  О какой операции речь идёт, если ничего ещё неизвестно? Вот сделают колоноскопию, возьмут материал на биопсию и через 10 дней будет ответ онко это или доброкачественное что-то.

МРТ и КТ  делают с контрастированием. Если органов брюшной полости, то контраст накопится в раковых тканях и на чёрной плёнке вы сами увидите в каком органе  белые пятна. Так же и с лёгкими.  Без контраста это деньги на ветер. С контрастом придётся платно делать. Не знаю как у вас, у нас лучше платно.

Кости проверяют , делают денсинометрию (не знаю, правильно ли написала), чтобы исключить метастазы в костях.

  Но у вас ещё ничего не известно.

Вы задавайте вопросы врачу. Рак говорит. Какого органа? Биопсию сделали? И так далее. Если волнуетесь и не в теме, лучше составить список вопросов и не стесняясь по пунктам консультироваться у врача. Будьте дотошной, не бойтесь выглядеть глупо. Скажите: доктор, простите моё невежество, но я хочу знать то-то и то-то. 

Дай Бог,чтобы пронесло у вашего папы. Поживёт ещё, внучку в первый класс должен проводить. А что не шёл в больницу, так не один он такой. Не любят мужчины болеть, отрицают даже доказанную болезнь.

[Haron 7 524]

7 часов назад, Лясюнька сказал:

Врач ищет онкологию. На прошлой неделе прошел ФГДС, все чисто. Рентген лёгких норма.

Могу сказать только из своего опыта, что рентген легких далеко не всегда показывает рак. У моей мамы во время онкопоиска тоже все было в норме: рентген легких, маммография, гастро и колоноскопия, анализы крови, мочи - все норма, хоть в космос отправляй. Только на КТ (делали платно, хотя можно было неделю подождать и сделать бесплатно) стало видно рак легких 4 стадии... В очередях к торакальным хирургам от многих пациентов слышала, что у них тоже рентген был чистый. Так что мы теперь сразу КТ делаем если вдруг у кого-то есть проблемы.

[Веселый Цапель 11 351]

12 часов назад, Лясюнька сказал:

Как узнать, есть ли метастазы? Что лучше провести МРТ или КТ? И каких органов?

Мужу моему онколог советовал делать КТ с контрастированием кишечника и легких. Делали платно у конкретного специалиста, ориентируясь не только на рекомендацию онколога, но и на отзывы пациентов. Обычно при обследовании просят результаты колоноскопии, у нас они были, но возможно, что и так посмотрят, уточните по телефону этот момент.

МРТ или КТ более информативны. Когда у свекрови случился рецидив рака желудка, ни УЗИ, ни ФГДС, ни колоноскопия не показали ничего. 

[Лавка антиквара 108 009]

13 часов назад, Лясюнька сказал:

Как узнать, есть ли метастазы? Что лучше провести МРТ или КТ? И каких органов?

МРТ более информативна. Так нам онколог сказал. А вообще самое информативное обследование ПЭТ КТ. 

16 часов назад, Аметист сказал:

Подождите результатов колоноскопии. Чтобы тщательно   посмотрели договоритесь, чтобы с анестезией сделали. 

Сестре делали колоноскопию без наркоза(ну может местная анестезия была). По ее отзывам - больше страхов. Два раза делали, вполне нормально перенесла. 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Урия Гип 38 091]

23 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

естре делали колоноскопию без наркоза(ну может местная анестезия была). По ее отзывам - больше страхов. Два раза делали, вполне нормально перенесла

Маме делали колоноскопию в платной клинике, нашли новообразование. Сделали гистологию - не онкология.

Ну, там дальше пошла врачебная цепочка, в результате которой маму направили в онкоцентр. В онкоцентре сказали, ч о будут все переделывать, и колоноскопию, и гистологию. 

Короче говоря, опять нервяк и неизвестность. Я все думаю - разве возможно такое, что в платной лаборатории не смогли отличить онкологию от доброкачественной опухоли? Как вы думаете, вы все- таки больше в теме, чем я.

[Лавка антиквара 108 009]

23 минуты назад, Урия Гип сказал:

Я все думаю - разве возможно такое, что в платной лаборатории не смогли отличить онкологию от доброкачественной опухоли?

Я сомневаюсь. НУ очень сомневаюсь. Это надо быть настолько недобросовестным. Но в онкоцентре стараются все переделывать и смотреть сами. На вопрос "Вы сомневаетесь?" могут ответить "Мы доверяем только своим результатам!" Такое у нас уже было.

[Аметист 17 982]

7 минут назад, Урия Гип сказал:

Короче говоря, опять нервяк и неизвестность. Я все думаю - разве возможно такое, что в платной лаборатории не смогли отличить онкологию от доброкачественной опухоли? Как вы думаете, вы все- таки больше в теме, чем я.

Можно я  тоже отвечу вам? Семигодичное  знакомство с лабораториями платными и бесплатными утвердило меня в мысли, что лучше иметь знакомого в этой самой лаборатории. Платное говорит только о том, что вы заплатите и вам улыбнутся.

Однажды попросила мужа потерпеть и сдали кровь одновременно с разницей в час  в платную и бесплатную. Через неделю ещё в одной платной. Разница потрясла. От 0 до 300 единиц. И куда жаловаться? Что докажешь?.

25-го в очередной раз были в Боткинской на трансфузии. Там каждый раз берут кровь на гемоглобин, если 80, не переливают. Ждут, когда ниже будет.  Сдал кровь,  ждём. Звонят, войдите в кабинет. Выходит. У меня 83. Да быть такого не может, он себя очень плохо чувствовал. Давление 160 на 38, одышка, это же так страшно. Это инфаркт или инсульт на пороге.  Я говорю: не поедем домой, иди к врачу.  Пошёл к врачу. Пересдал. Через 15 минут сообщили : оставайтесь, у вас 73.    Я даже не думаю : как это. Да так. Безответственность полная. Капнули на стекло непротёртое от предыдущего анализа, сунули под устройство (не знаю как оно называется) и получили ответ. 

Не пугайтесь онкоцентра. Там всё-таки  практиков больше, а не блатных недоучек.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

24 минуты назад, Урия Гип сказал:

Я все думаю - разве возможно такое, что в платной лаборатории не смогли отличить онкологию от доброкачественной опухоли?

Моей маме отличили сразу в платной клинике. И по колоноскопии и по гистологии. В онкоцентре без вопросов поверили и переделывать не посылали.

[Лясюнька 143]

11 часов назад, Аметист сказал:

Почему платно, если он в стационаре и идёт онкопоиск?  О какой операции речь идёт, если ничего ещё неизвестно.

Вы задавайте вопросы врачу. Рак говорит. Какого органа? Биопсию сделали? 

Конечно же, я задаю вопросы врачу. Сейчас врач, что ведёт папу - заведующая терапевтического отделения. Именно она и говорит, что скорее всего, это рак кишечника и его будут удалять. Сегодня вот узнала, что колоноскопия будет ориентировочно 5 марта. Без наркоза. С наркозом добро пожаловать в частную клинику.

 

53 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

МРТ более информативна. Так нам онколог сказал. А вообще самое информативное обследование ПЭТ КТ. 

Сестре делали колоноскопию без наркоза(ну может местная анестезия была). По ее отзывам - больше страхов. Два раза делали, вполне нормально перенесла. 

Надеюсь, и отец уж потерпит как-то.

 

57 минут назад, Веселый Цапель сказал:

 

МРТ или КТ более информативны. Когда у свекрови случился рецидив рака желудка, ни УЗИ, ни ФГДС, ни колоноскопия не показали ничего. 

Ужасно. Моему отцу только и делают, что УЗИ, ФГДС и колоноскопию. Выйдет из терапии, будем переделывать платно. Хорошо бы, что он согласился ещё.

По поводу доброкачественности образования, я и не надеюсь на это, так как никакое доброкачественное образование не может вызвать такое падение эритроцитов, гемоглобина, да плюс пожелтение. Врач сказал, 99.9 процентов онкология это.

[Аметист 17 982]

3 минуты назад, Лясюнька сказал:

Выйдет из терапии, будем переделывать платно. Хорошо бы, что он согласился ещё.

Да вы не спешите, всё будет зависеть от результатов колоноскопии. 

[Лясюнька 143]

4 минуты назад, Аметист сказал:

Да вы не спешите, всё будет зависеть от результатов колоноскопии. 

Конечно, мы ждём колоноскопию. Страшно, очень страшно упустить время. Интересно, сколько времени в запасе, когда меняются эти стадии на более худшие? Сейчас у папы ничего не болит. Но лег он в больницу 13 дней назад, время идёт, а мы пока не особо-то продвинулись вперёд. Дни стали как резиновые.

Спасибо большое всем за советы. Хоть картинка в голове складывается.

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

6 минут назад, Лясюнька сказал:

По поводу доброкачественности образования, я и не надеюсь на это, так как никакое доброкачественное образование не может вызвать такое падение эритроцитов, гемоглобина, да плюс пожелтение. Врач сказал, 99.9 процентов онкология это.

Не знаю, как можно такие диагнозы ставить без гистологии, да еще родственников пугать. Рак кишечника на продвинутых стадиях, это кровь в кале и потеря веса прежде всего. Изменения по крови не большие или отсутствуют. А на ранних, он никак себя не проявляет.

[Лавка антиквара 108 009]

1 минуту назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Рак кишечника на продвинутых стадиях, это кровь в кале

Не обязательно совершенно. У сестры никакой крови в кале нет. 4 стадия. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Не обязательно совершенно. У сестры никакой крови в кале нет. 4 стадия. 

И не худела?

[Лавка антиквара 108 009]

Только что, МнениеСвоеИмеющая сказал:

 

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Не обязательно совершенно. У сестры никакой крови в кале нет. 4 стадия. 

И не худела?

 

Похудела сильно. Я про кровь в кале. А похудеть сильно можно не только при раке кишечника. 

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

Только что, Канцелярская крыса сказал:

Похудела сильно. Я про кровь в кале. А похудеть сильно можно не только при раке кишечника. 

Я не спорю. Много пришлось почитать об этом, потому и написала.  Как-то опрометчиво по моему, небольшую опухоль в кишечнике назвать злокачественной 99.9 процентов, без гистологии. К тому же достоверных признаков метастаз в других органах, насколько я поняла, нет. И потери веса нет.

[Лясюнька 143]

На данный момент у отца только слабость, упадок сил, желание постоянно лежать, вероятно, такие симптомы даёт анемия. И пожелтение из-за повышенного билирубина.

Ему колят железо и витамин б12. Выглядеть стал пободрее, лучше стал аппетит, но в целом выглядит больным и бледным. Пару раз была температура 37.3. Кисти и стопы остаются желтоватыми, с лица и тела желтизна сошла. Почему-то не проверяют печень. Я задала вопрос, врач ответила, что это никак не связано. Но надо отдать ей должное, она изначально делала упор на кишечник. Даже на словах. Ну там и нашли.

2 минуты назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я не спорю. Много пришлось почитать об этом, потому и написала.  Как-то опрометчиво по моему, небольшую опухоль в кишечнике назвать злокачественной 99.9 процентов, без гистологии. К тому же достоверных признаков метастаз в других органах, насколько я поняла, нет. И потери веса нет.

Потери веса нет, ну возможно, незначительно, из-за диеты сейчас, все только на пару готовим и нежирное. Сам по себе мой отец ростом 2 м и вес 115 кг. Крови в кале нет.

Несмотря на проводимую терапию, слабость и бледность остаётся на месте.

 

[Лавка антиквара 108 009]

6 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Как-то опрометчиво по моему, небольшую опухоль в кишечнике назвать злокачественной 99.9 процентов, без гистологии.

Опытный врач и на УЗИ увидит неладное. А при достаточном опыте может дать эти 99%. Гистология только подтверждает. Когда сестре  делали УЗИ яичников и матки у нас здесь, врач сказал - срочно в онкологию. Хотя там опухоль с горошину была и стадия 1а. Но он неладное сразу увидел. Так и с кишечником. Сначала увидели на МРТ просто уплотнение, но срочно колоноскопия. И так же сказали, что 99% это онкология. 1% оставили. Но не ошиблись, увы. 

Кстати, все анализы у нее сейчас как на картинке - очень хорошие. И кровь, и моча. 

Изменено 28 Февраля 2020 пользователем Канцелярская крыса

[Аметист 17 982]

1 минуту назад, Лясюнька сказал:

Страшно, очень страшно упустить время. Интересно, сколько времени в запасе, когда меняются эти стадии на более худшие?

Не знаю как меняются эти стадии, но  рак это не одного дня болезнь. До постановки диагноза года три точно муж начал худеть. Ну как худеть, он очень изящного телосложения. На слабость не жаловался, ел всегда немного, но только хорошее. Начал кривиться, когда чувствовал запах мяса готовящегося, просил закрыть дверь на кухню. Все специи, кроме чёрного перца, мне пришлось убрать, потому что его мутило от одного запаха, перехитрить не удавалось, распознавал на подлёте. Думала, что просто капризничает.  Иногда 37, 37 и 1,2,3 поднималась температурка. У него страховка в МЕДСИ. Пройдёт обследование - здоров. А у него и правда с сердцем и сосудами проблем не было. А рак то потихоньку развиваться начал.  

На подготовку к операции  тоже не один день уйдёт по независящим от вас причинам. Не терапевт же делать её будет. А там , где будут делать, могут потребовать дообследование. Набирайтесь терпения и проходите все, что потребуется. Теперь только спокойствие, терпение, принятие даже самых плохих новостей  не теряя надежды на  хороший исход. И, главное, вселять эту уверенность в отца. И не упрекайте : вот, ты не хотел, не лечился. Поезд ушёл, теперь только ждать и надеяться, надеяться, надеяться.

 

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Не знаю, как можно такие диагнозы ставить без гистологии, да еще родственников пугать.

Я тоже удивляюсь.