Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Гость Violetta

Рак. Онкология. Борьба за жизнь и выздоровление

Recommended Posts

В 12.05.2022 в 10:45, Донюшка сказал:

Хотя папка совсем духом упал - ничего не поможет, это асе уже... 

Ничего подобного. Если "всё уже", выписывают домой и назначают наркотики. Если берутся лечить, шанс есть и немаленький.
Потерпеть немного - и можно жить дальше. С ограничениями, но. 
 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Winterborn сказал:

Ничего подобного. Если "всё уже", выписывают домой и назначают наркотики

Далеко не всегда. Моей сестре наркотики не назначали - не нуждалась. Химию делали до последнего. В январе отказали по показателям и написали кучу рекомендаций в наш стационар, поокапать, поднять показатели. В феврале взяли в стационар, хотя уже не могла ходить, санитарный стул, возили на кресле. А по выпискам в декабре (отправила сканы племяннику, он показал знакомому онкологу) было уже все. Они так и сказали ему - максимум 2-3 месяца. Мне не говорили. Во-первых, я не спрашивала. Во-вторых, я настолько была уверенна, что ещё чуть-чуть и я её подниму, что просто не решались сказать. Это врач мне потом сказала. Ну и поддерживала меня в моей вере.

  • Сожалею 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот что за врачи, у меня зла нет. Опять не стали папе в четверг капать химию - креатинин 220 и ниже не падает. Не взяли на себя ответственность - езжайте в онкоцентр, где вам это назначали, пусть либо меняют, либо сами капают, там у них в случае чего и реанимация есть, если почки откажут. Да что ж это за химия, если после нее в реанимацию будешь попадать?! В общем,мы с братом нашли машину (я свою продала, да и по работе не смогла вырваться) и поехал папа в онкоцентр в другой город, в котором врач назначал эту самую химию. Тот посмотрел анализы - да, мол, креатинин не падает, давайте вы сначала нефростому поставите? Папа потерял дар речи - так у меня стоит, мы вам говорили. Он - эээ... так а может вторую поставить? Папа молча поворачивается спиной и задирает футболку. Аааа, у вас две, да?.. ну сейчас будем срочно собирать консилиум.  (В первый же визит к врачу я несколько раз сказала, что две нефростомы у больного). Изменили лечение. Папа звонит опять грустный - оставили только одно лекарство, а было много, значит толку не будет, наверное? Дома доктор глянул, сказал, что лекарство эффективное, привозят его строго по заказу, вчера начали капать.

Изменено пользователем Донюшка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.05.2022 в 13:32, Донюшка сказал:

Ну вот что за врачи, у меня зла нет. Опять не стали папе в четверг капать химию - креатинин 220 и ниже не падает. Не взяли на себя ответственность - езжайте в онкоцентр, где вам это назначали, пусть либо меняют, либо сами капают, там у них в случае чего и реанимация есть, если почки откажут. 

Побоялись взять на себя ответственность. Их можно понять: в одном онкоцентре назначили лечение, а в другом онкоцентре, если следовать этому лечению, и пациенту станет плохо, а у них ещё и реанимации нет, то им нехило так прилетит, а коллеги, назначившие лечение, останутся в стороне. Я понимаю, что у вас боль за близкого человека, но и врачей понять тоже можно. Анализы у вашего папы плохие, креатин высокий. Лучше действительно делать химию там, где есть реанимация. Врачи правильно вам все сказали.

Изменено пользователем Пламя огня

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пламя огня сказал:

врачей понять тоже можно

Нет-нет, я не про это. А про то, что врач не удосужился глянуть в карточку, ведь мы в первый визит говорили, что стоят две нефростомы.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Медицина у нас... хорошая, ничего не скажешь. Врачи вежливые, знающие, претензий к ним никаких. Но. Тому, кто придумал оптимизацию, оторвать голову.

Папа мой девятый год лечит аденокарциному 3 степени. Ему регулярно назначают обследования. 

Теперь следите за руками.

Родители живут в Черёмушках.

Онколог принимает недалеко от метро Новаторская, это недалеко 

УЗИ делают только на улице Медиков, это Царицыно.

Анализ крови, в том числе на ПСА - Коммунарка

ЭКГ - Южное Бутово.

Скинирование костей - метро Первомайская, записали в Склиф, на Первомайке нет мест.

Внимание, вопрос: что делать человеку 84 лет от роду, который еле ходит, и у которого нет более молодого родственника, кто мог бы возить в эти разные концы огромного города? Ну хорошо, есть я, кто следит за всем этим, и доставляет отца по адресам. Если б не было, ложись и помирай? Ненуачо, 84 года, хватит, пожил уже.

С мамой ровно то же самое. Закончим с папой, как раз подойдёт время обследовать маму по той же схеме. И так без конца.

У меня нет слов. Филиалов онкобольницы номер сорок по городу немеряно. Ну почему, черт побери, нельзя сделать все в одном месте? Почему реактивы для ПСА есть только в Коммунарке?

Минздрав развлекается...

Изменено пользователем Полярная лиса
  • Сожалею 8
  • Повышение репутации 10

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, Полярная лиса сказал:

Почему реактивы для ПСА есть только в Коммунарке?

Напомнили. У нас в поликлинике делают ПСА. Другой вопрос, как. Он там почему-то в 2 раза выше, чем когда делаешь в других лабораториях. Та же самая история с креатинином. Из-за этого один раз чуть КТ с контрастом не сорвалось. Хорошо в Инвитро быстро пересдали. Естественно, все в норме было. Теперь даже не пытаемся эти два показателя по месту жительства сдавать. 

Изменено пользователем Вакула
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вакула сказал:

Напомнили. У нас в поликлинике делают ПСА. Другой вопрос, как. Он там почему-то в 2 раза выше, чем когда делаешь в других лабораториях. Та же самая история с креатинином. Из-за этого один раз чуть КТ с контрастом не сорвалось. Хорошо в Инвитро быстро пересдали. Естественно, все в норме было. Теперь даже не пытаемся эти два показателя по месту жительства сдавать. 

О как. К отца последний раз было 3,62, в феврале, сдавали всегда по месту жительства. Либо на Новаторов, в онкологии, либо в районной, на Власова. Цифры разные, если поднимается выше 6, пожалуйте на укольчик. Креатинин назначили впервые. И все это добро в Коммунарке.

А результаты Инвитро принимаются?

Понимаете, я чего боюсь. Поднимется эта зараза, и опухоль рецидивирует, повторной операции папа не перенесет. А Инвитро ни за что не отвечает. Так-то я давно бы прогнала из по платным анализам, но можно ли им верить.

И, раз уколы помогают снизить ПСА, пусть их лучше делают.

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Полярная лиса сказал:

результаты Инвитро принимаются?

Основное лечение мы проходим в Сеченова на полукомерческой основе. Там лечащий врач нам рекомендовал сдавать в Инвитро или у них. Но к ним нам добираться довольно далеко, поэтому сдаем в Инвитро. В принципе результаты Инвитро и сеченовской лаборатории совпадают. К нашей поликлиники нет доверия ни у нас, ни у лечащего врача.

Инвитровские результаты у нас всегда принимали и на госпитализацию, и на процедуры, в том числе и по место жительства. Напротив, когда химию делали, некоторые анализы в поликлинике не делали,нет реактивов. А без них не делают химию. Поэтому только Инвитро, ну или Гемотест и ему подобные. 

  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, Полярная лиса сказал:

А Инвитро ни за что не отвечает. Так-то я давно бы прогнала из по платным анализам, но можно ли им верить.

Оль, а как это не отвечает? Мне казалось, серьезная лаборатория.

Могу сказать по собственному опыту, что они делают проверку сомнительных результатов. Это отражается потом в документе. И еще - когда у меня гемоглобин упал до 61 и они в своем исследовании это обнаружили, еще до получения результатов мне позвонили и спросили, могу ли я это как-то объяснить, не перенесла ли я операцию или еще что - врач из Москвы, обнаружив такой результат, связался с нашей лабораторией.

То бишь - не относятся поверхностно...

Мне ее давно рекомендовали, с тех пор я там и сама, и дочь, и мама... Ибо в обычной поликлинике - квест еще тот.

Изменено пользователем Эллега
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Эллега, я чуть не об этом. Примет ли врач результаты независимой лаборатории - это раз. И два: если, как выше говорит Вакула, результаты поликлиники завышены, а результаты Инвитро показывают норму, то не пропустим ли мы угрожающие цифры? У папы скачки ПСА регулярные, и он получает свой укол. А сейчас последний укол он получил больше года назад (препарат рассчитан на три месяца), контроль был в феврале, цифра допустимая. Сейчас время очередного контроля, если цифра по Инвитро будет допустимая, а в реале намного выше, папа не получит препарат, и начнётся рост опухоли. Вот чего я боюсь.

Так что сейчас побегаем, ничего. Но вариант с другой лабораторией буду иметь в виду, так что - спасибо, девочки.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, Полярная лиса сказал:

@Эллега, я чуть не об этом. Примет ли врач результаты независимой лаборатории - это раз. И два: если, как выше говорит Вакула, результаты поликлиники завышены, а результаты Инвитро показывают норму, то не пропустим ли мы угрожающие цифры?

Поняла, Оль. С поликлиникой, правда, не очень... если у них завышены результаты, значит, искажены... Но ладно, тебе виднее.

У нас инвитровские результаты принимают. И в поликлинике и для госпитализации. Если быстро надо, сами и отправляют.

По второму моменту: в нашем городе в Инвитро показатели точнее, чем  в лаборатории, принадлежащей поликлинике. Тоже по своему опыту - в лаборатории поликлиники повышенный результат гормона щитовидки мне указали как "больше 16" - диапазоном. В Инвитро была конкретная цифра - уже не вспомню, сколько, но намного выше. Врачу было легче подобрать дозировку препарата.

Изменено пользователем Эллега
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Эллега, Галь, пусть будут завышены результаты, и отец получит препарат, чем они будут занижены, и препарата не будет. Я только об этом.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получила результаты скинирования костей папы. Пишут про дегенеративные изменения в позвоночнике, экзостоз одного ребра (немой перелом под вопросом). Перелом бог с ним, а что такое дегенеративные изменения? Метастазы? Или возрастное?

В инете ничего не нашла. Прошу помощи тут.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Полярная лиса сказал:

 дегенеративные изменения в позвоночнике. 

Тот же остеохондроз к ним относится. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Муми мама сказал:

Тот же остеохондроз к ним относится. 

То есть, можно не напрягаться? Спасибо.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Полярная лиса сказал:

То есть, можно не напрягаться? Спасибо.

Я думаю, что если бы было что-то серьёзное, врач бы отдельно расписал, заострил внимание, а если есть лишь общая фраза о дегенеративных изменениях, то это, скорее всего, возрастное.

Но я всегда, если сомневаюсь, лучше переспрошу у врача. С него не убудет, а лично мне так спокойнее. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Муми мама сказал:

Я думаю, что если бы было что-то серьёзное, врач бы отдельно расписал, заострил внимание, а если есть лишь общая фраза о дегенеративных изменениях, то это, скорее всего, возрастное.

Но я всегда, если сомневаюсь, лучше переспрошу у врача. С него не убудет, а лично мне так спокойнее. 

Я, разумеется, переспрошу, но к онкологу мы идём только 28го.

Спасибо ещё раз.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня такие же изменения на снимках. По сути - это возрастные изменения естественные. У меня из-за искусственного климакса и вымывания кальция .

Не нужно по этому поводу беспокоиться.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Полярная лиса сказал:

Перелом бог с ним, а что такое дегенеративные изменения? Метастазы? Или возрастное?

В инете ничего не нашла. Прошу помощи тут.

Дегенеративные- это возрастные изменения. Экзостоз - доброкачественное образование.  Гораздо хуже , если бы было написано, что обнаружен литический очаг. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Белая Сирень сказал:

Дегенеративные- это возрастные изменения. Экзостоз - доброкачественное образование.  Гораздо хуже , если бы было написано, что обнаружен литический очаг. 

Спецом перечитала, литических очагов нет. Есть области гиперфиксации РФП, это не оно?

Китайская грамота. Обычно читаю заключения вполглаза, тут же - как не по-русски написано.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Полярная лиса сказал:

Есть области гиперфиксации РФП, это не оно?

Сложно сказать, оно или не оно. Препарат может накапливаться и просто при любых воспалительных процессах, не обязательно злокачественного характера. Но на самотек пускать нежелательно, кто его знает в какую сторону повернет эта гиперфиксация. Поэтому в таких случаях пишут в заключении о том, что необходимо динамическое наблюдение. То есть надо постоянно мониторить  и  наблюдать, что бы в случае чего, прихватить заразу в самом начале.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Белая Сирень сказал:

Сложно сказать, оно или не оно. Препарат может накапливаться и просто при любых воспалительных процессах, не обязательно злокачественного характера. Но на самотек пускать нежелательно, кто его знает в какую сторону повернет эта гиперфиксация. Поэтому в таких случаях пишут в заключении о том, что необходимо динамическое наблюдение. То есть надо постоянно мониторить  и  наблюдать, что бы в случае чего, прихватить заразу в самом начале.

Я поняла. Нет, смотреть в динамике не рекомендовано. В заключении про гиперфиксацию не написано.

Спасибо.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И снова я тут.

Пришёл папин ПСА - 15.400. Чудовищно много. В феврале был 3,62. Неужели за четыре месяца он мог настолько вырасти? Или была ошибка лаборатории в феврале?

В любом случае, я теперь не знаю, что говорить маме. Мы рассчитывали на максимум восемь. Если я скажу ей реальную цифру, её хватит кондратий. Принять грех на себя и сказать восемь? Думаю, придётся соврать. Укол делать в любом случае, так какая разница, какой уровень?

Не люблю врать, но придётся. Выхода нет.

  • Повышение репутации 13

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нет возможности переделать в другой лаборатории? Одна из сетей грешит частенько ошибками, причем в серьезных анализах, простенькие обычно не врут.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×