Рак. Онкология. Борьба за жизнь и выздоровление

[Полярная лиса 273 780]

Только что, Изя сказал:

Стандартная практика при метастатическом раке молочной железы. Современный препарат, хорошие результаты терапии. Знаю девочек, принимающих его. Из побочек - плохо растут волосы у некоторых. Но в общем и целом, это с химией не сравнится. Волосы не брить, ничего не должно выпасть.

Спасибо, Таня! Значит, пока не стрижемся а как тошнота-рвота?

[Изя 104 296]

10 минут назад, Полярная лиса сказал:

Спасибо, Таня! Значит, пока не стрижемся а как тошнота-рвота?

Вроде все терпимо. Не витамины конечно, но и не ужас-ужас. 

[Полярная лиса 273 780]

Были сегодня с папой у химика. Лечение подействовало, пса уронили до 4 единиц. По сравнению с 15 это прекрасный результат за два месяца, имхо. Месяц назад было 11, сегодня я рассчитывала на 7-8, а оказалось 4.

В общем, химик нас отпустил до декабря, напоследок выдав папе укол в живот сроком на три месяца (не золадекс, но что-то аналогичное). Ну и прекрасно!

С мамой плохо. Плачет и тошнится, тошнится и плачет. Говорит, что долго не выдержит, сляжет. А если не  принимать препарат, вообще уйдет. Я не знаю, как ей помочь. Я не могу повлиять на ее решение, принимать или не принимать. Только бы не натворила чего-нибудь. Как резко ей поплохело.

Не хочу думать о плохом.

Изменено 1 Сентября 2022 пользователем Полярная лиса

[Белая Сирень 3 857]

17 часов назад, Полярная лиса сказал:

Плачет и тошнится, тошнится и плачет.

Химию принимает? Попробуйте препарат Церукал( уточните у своего доктора), мне его прописывал мой химиотерапевт, мне он помогал, но только не сразу, где-то на следующий день отпускало немного. Ну и скорректируйте питание: что-то кисленькое добавьте, лимончик например, я еще сосала соленые( не маринованные) бочковые огурцы, резала пластинками и на язык. Сейчас сезон яблок, есть кислые сорта,  может быть их. Может она сама чего-то особенного захочет. Ну и обязательно делать откапку, как у нас называют, это два-три дня после химии капать очищающие и поддерживающие препараты, для сердца, печени( я делала Гептрал)

[Полярная лиса 273 780]

3 минуты назад, Белая Сирень сказал:

Химию принимает? Попробуйте препарат Церукал( уточните у своего доктора), мне его прописывал мой химиотерапевт, мне он помогал, но только не сразу, где-то на следующий день отпускало немного. Ну и скорректируйте питание: что-то кисленькое добавьте, лимончик например, я еще сосала соленые( не маринованные) бочковые огурцы, резала пластинками и на язык. Сейчас сезон яблок, есть кислые сорта,  может быть их. Может она сама чего-то особенного захочет. Ну и обязательно делать откапку, как у нас называют, это два-три дня после химии капать очищающие и поддерживающие препараты, для сердца, печени( я делала Гептрал)

Маму на соленое потянуло, селёдку же можно чуть-чуть? Она принимает таблетки, капать ее не стали, возраст. От тошноты пока немного помогает ношпа, Церукал тоже можно, и посоветовали ещё препарат на "л", я куплю ей. Пока справляется. Только бы не бросила принимать.

С печенью проблемы, у мамы камень в желчном, но боимся, как бы не стронулся, тогда ей точно не выжить. Врач отменила печеночные препараты, риск большой.

Спасибо вам.

[Белая Сирень 3 857]

50 минут назад, Полярная лиса сказал:

Маму на соленое потянуло, селёдку же можно чуть-чуть?

Конечно можно чуть-чуть, но главное если нет больших проблем с почками. Потому что сейчас и так очень большая нагрузка на почки и печень, что бы еще не добавились отеки.

 

51 минуту назад, Полярная лиса сказал:

капать ее не стали, возраст.

Но это же практически та же самая химиотерапия, только в виде таблеток. Поговорите с врачом, очень желательно покапать очищающие, сердечные, противорвотные препараты. У нас так это в обязательном порядке, прямо сразу весь курс расписывают еще до начала процедуры.

[Ривка 2 310]

9 часов назад, Полярная лиса сказал:

Церукал тоже можно, и посоветовали ещё препарат на "л", я куплю ей.

Латран наверное, ондансетрон действующее вещество. Моей маме очень хорошо помогает, лучше чем Церукал. 

[Лавка антиквара 107 948]

Только что, Ривка сказал:

ондансетрон действующее вещество

Моей сестре выдавали ампулы в онкологическом диспансере после химиотерапии. Бесплатно. Как откапают химию, так с собой упаковку ампул дают. Оказывается, так положено. Хорошее лекарство. Я ей уколы делала. Помогало лучше других препаратов. 

 

[Темный Эльф 0]

Здравствуйте, девочки. Прошу совета. Пересмотрела много информации, но боюсь навредить. Обратиться здесь у нас не к кому, участковый терапевт мне ничего внятного не сказала, а онколога в нашей ЦРБ сейчас вообще нет.  

У моего отца обнаружены " множественные метастазы печени". Врач-узист сразу сказала, что всё, что нам предложат в больнице - обезболивание (стадия, возраст -76 лет). Источник не определили, для этого надо ехать в областной центр, 400 км от нас. Это нереально для состояния папы, он очень слаб. Давление низкое, аппетита нет, почти не ест, вчера добавилась тошнота. 

С аппетитом проблемы с июня. Тогда же начались боли. Но тогда нам в больнице озвучили только диагноз " МКБ почек",  от чего и назначили лечение. Очень похудел за это время, постоянная слабость. 

Пожалуйста, посоветуйте, чем можно поддержать состояние при таком истощении и отсутствии нормального питания (капельницы). Можно ли их назначать без врача? 

[Маркиза Карабас 83 069]

9 часов назад, Темный Эльф сказал:

Пожалуйста, посоветуйте, чем можно поддержать состояние при таком истощении и отсутствии нормального питания (капельницы). Можно ли их назначать без врача?

А врач, который его смотрел, Вы ему задавали эти вопросы? 

[Темный Эльф 0]

27 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

А врач, который его смотрел, Вы ему задавали эти вопросы? 

Да, разумеется. Честно призналась, что не знает. Участковый терапевт. Онколога в нашей ЦРБ нет. 

[Маркиза Карабас 83 069]

Диагноза онкология нет. Если дойдёт дело до наркотических анальгетиков, вам терапевт их выпишет без диагноза? 

По УЗИ увидели тени объёмных образований и это сразу метастазы? Чтобы так написать нужен первичный очаг или гистологическое обследование. 

76 лет это не приговор, нормальный возраст. Не 96 же. 

Капельницы поддерживающие... Кто без назначения врача будет их делать? 

Пациента нужно видеть, щупать и видеть его анализы и результаты обследования. 

Надо бы обследовать его подробнее. Врач не предложила обследование в ЦРБ? ФГДС делали? Узи предстательной железы, колоноскопия... 

Изменено 6 Сентября 2022 пользователем Маркиза Карабас

[Изя 104 296]

В 01.09.2022 в 18:08, Полярная лиса сказал:

С мамой плохо. Плачет и тошнится, тошнится и плачет.

Спрошу у девочек как спасаются. Напишу.

Но говорить, что это та же химия нельзя. Не та же. Была бы та же - химичили бы капельницами. Конечно не витамины, но гораздо легче переносится организмом, чем стандартная химия. 

[Полярная лиса 273 780]

1 минуту назад, Изя сказал:

Спрошу у девочек как спасаются. Напишу.

Но говорить, что это та же химия нельзя. Не та же. Была бы та же - химичили бы капельницами. Конечно не витамины, но гораздо легче переносится организмом, чем стандартная химия. 

Таня, мы справляемся, мама принимает ношпу, ей полегче, на днях принесу ей церукал. Сегодня сказала, что, если б не ее возраст, она бы решила, что беременна. Ощущения, как при токсикозе. Но с этим надо жить, а что делать.

[Rettka 42 756]

3 часа назад, Полярная лиса сказал:

Таня, мы справляемся, мама принимает ношпу, ей полегче, на днях принесу ей церукал. Сегодня сказала, что, если б не ее возраст, она бы решила, что беременна. Ощущения, как при токсикозе. Но с этим надо жить, а что делать.

Попробуйте ондасетрон - в разы лучше, чем церукал. Ещё свечи Зофран очень хорошо помогают, но, как я понимаю, их сейчас практически невозможно найти, да и цена у них... 

[Холодное лето 4 702]

В 06.09.2022 в 08:21, Темный Эльф сказал:

Пожалуйста, посоветуйте, чем можно поддержать состояние при таком истощении и отсутствии нормального питания (капельницы).

Вряд  ли кто-то назначит препараты без обследования и диагноза. Я что могу посоветовать - позвоните в страховую компанию и проконсультируйтесь, как действовать в вашем случае, когда метастазы есть, а диагноза нет и ближайший онколог за 400 км. Телефон есть на страховом полисе вашего папы. Еще много полезной информации я получила на сайте ПроПаллиатив (надеюсь не сочтут за рекламу). У моей мамы был рак в терминальной стадии, я звонила по телефону, указанному на сайте, и консультировалась с ними по вопросам ухода, медицинской помощи. Понятно, что по телефону никто не будет назначать лекарства, но они очень хорошо рассказывают про разные юридические и организационные моменты.

[Жаконя 25 340]

22 часа назад, Изя сказал:

Спрошу у девочек как спасаются. Напишу.

Но говорить, что это та же химия нельзя. Не та же. Была бы та же - химичили бы капельницами. Конечно не витамины, но гораздо легче переносится организмом, чем стандартная химия. 

Не знаю, брат таблетки хуже переносит. Ему говорят про них, что та же химия, только в другой форме. Но с ним уже не знают врачи что делать. Все стандартные курсы прошел. Может раньше крепче организм был, поэтому легче переносилось. 

Ему немного легче от мороженого и чего-то холодного. Передала ему клубники замороженной, вроде ему с нее полегче. 

[Изя 104 296]

2 часа назад, Жаконя сказал:

Не знаю, брат таблетки хуже переносит.

Он просто их плохо переносит. Ослаблен организм. Стандартную химию назначают только определённое количество введений. Дальше опасно для жизни. Организм может не выдержать токсической нагрузки. Поэтому идёт вторая линия - таблетки, таргеты. С них плохо, но не смертельно.

[Саня 5 483]

В 06.09.2022 в 08:21, Темный Эльф сказал:

С аппетитом проблемы с июня. Тогда же начались боли. Но тогда нам в больнице озвучили только диагноз " МКБ почек",  от чего и назначили лечение. Очень похудел за это время, постоянная слабость. 

Пожалуйста, посоветуйте, чем можно поддержать состояние при таком истощении и отсутствии нормального питания (капельницы). Можно ли их назначать без врача? 

Вам нужно обязательно вызвать врача и он назначит капельницы. Первичный очаг запросто может быть не найден, вокруг нас было полно таких примеров.

Папе назначали инфузионку (физраствор, дексаметазон, ремаксол, глюкоза, инсулин, витамин С), поднабрался сил. Когда пропал аппетит - физраствор, калия хлорид и магния сульфат. Но у каждого своё - это должен назначать врач.

Сильнее трамадола вам вряд ли выпишут что-то, он не всегда помогает. От болей тройчатку кололи (анальгин, димедрол, трамадол), потом наркотики.

Обязательно вызывайте врача, только они смогут назначить правильное поддерживающее лечение. Иначе могут быть такие боли, что окружающим станет хуже, чем больному, и нечем будет обезболить. А так может хоть что выпишут.

Держитесь.

[Полярная лиса 273 780]

@Саня, а терапевт может выписать обезбол такого плана? Онколога у Темного эльфа в зоне видимости нет.

Хотя, конечно, лучше терапевт, чем никто.

 

[Саня 5 483]

2 минуты назад, Полярная лиса сказал:

@Саня, а терапевт может выписать обезбол такого плана? Онколога у Темного эльфа в зоне видимости нет.

Хотя, конечно, лучше терапевт, чем никто.

 

Конечно. Эти рецепты нам всегда подписывал терапевт. Или хирург. Трамадол можно поискать среди знакомых в крайнем случае. Он вообще не так давно стал суровым насчёт рецепта. Но я бы на него сильно не надеялась. У наших знакомых большинству он или не помогал, или очень быстро переставал помогать.

Изменено 7 Сентября 2022 пользователем Саня

[Полярная лиса 273 780]

Только что, Саня сказал:

Конечно. Эти рецепты всегда и подписывал терапевт. Или хирург.

Серьезно? Я всегда думала, что такие рецепты выписывает только онколог.

[Саня 5 483]

3 минуты назад, Полярная лиса сказал:

Серьезно? Я всегда думала, что такие рецепты выписывает только онколог.

Всегда 2 врача было на рецептах. Просто если онколога  нет, наверняка, есть варианты. Но здесь нет диагноза, поэтому я не знаю, какие в поликлинике инструкции на этот счёт. Я бы звала врачей, преувеличивала, налаживала контакты и просила. Им деваться некуда, можно измором взять.

Свекровь у терапевта, кстати, свекру выписывает трамадол.

Изменено 7 Сентября 2022 пользователем Саня

[Полярная лиса 273 780]

2 минуты назад, Саня сказал:

Всегда 2 врача было на рецептах. Просто если онколога  нет, наверняка, есть варианты. Но здесь нет диагноза, поэтому я не знаю, какие в поликлинике инструкции на этот счёт. Я бы звала врачей, преувеличивала, налаживала контакты и просила. Им деваться некуда, можно измором взять.

Свекровь у терапевта, кстати, свекру выписывает трамадол.

В смысле два врача? Две подписи на рецепте?

Я пока не представляю, куда кидаться и с чего начинать, когда придет время. А оно скоро придет, терапевт сказала открытым текстом: готовьтесь.

[Саня 5 483]

9 минут назад, Полярная лиса сказал:

В смысле два врача? Две подписи на рецепте?

Я пока не представляю, куда кидаться и с чего начинать, когда придет время. А оно скоро придет, терапевт сказала открытым текстом: готовьтесь.

Наши рецепты всегда подписывал терапевт, я ходила с этими бумагами. Наркотики точно два.
Когда появились боли, выписали трамадол, увеличивали дозировку. Я говорила, что боли сильные, что однажды не смогли приступ боли подавить. Мне сразу выписали пластырь и таблетки морфина. Таблетки не помогли, пару штук использовали, выписали уколы. Когда перестал помогать пластырь, увеличили его дозировку. Медсестра сказала, что самое эффективное - это тройчатка. Мы потом трамадол заменяли на морфин. Когда перестал помогать. Именно в тройчатке было намного эффективнее.

Когда начнёте выписывать наркотики, первый раз нужен пациент - подписать доверенность. Из аптеки возить только вместе с сигнатурой. Остановят гаишники, потом замучаетесь доказывать, что не верблюд.

Изменено 7 Сентября 2022 пользователем Саня