Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Злобынюшка

Взаимоотношения с одноклассниками, как ужиться в коллективе

Recommended Posts

1 час назад, Черный Леопард сказал:

Сколько таких мамашек (простите, но матерями назвать трудно) калечат детей сакраментальной фразой "Культурный человек не дерется, а решает проблемы головой"

Вы не поверите, тренер моего сына по борьбе говорит именно также. В восточных единоборствах (знакомый ребенок в свое время в тхэкводно собрал много побед) та же история. Он повторял слова тренера - всегда можно договориться.

Умные люди действительно договариваются. Те, кто решают проблему кулаками - это примитивные особи. У них что-то с психикой. Посмотрите на главарей мафии, под которыми ходят жестокие киллеры и тупые накаченные шестерки. Они сильны физически? Нет, они харизматичны. Они умны и умеют организовывать тех, у кого кулаки. И заставлять плясать под их дудку. Поэтому все же решают все мозги, а не мускулы. 

1 час назад, Черный Леопард сказал:

К этому, конечно, нужно стремиться - но, когда на вас лезет отморозок, а тем более, пара отморозков - много вы головой нарешаете?

Когда летит пара отморозков, спортсмену помогут не боевые навыки, а пистолет. Сколько спортсменов убивают на улицах - все сплошь чемпионы мира.

Не ищите виноватых. Особенно отвратительно смотрится, когда виновата. оказывается, мама.  Дело во внутреннем мире, Максим. Можете на меня обижаться, но вас бы обижали даже, если бы вы стали спортсменом. Вы же не хотите, чтобы люди вас полюбили. Вам надо, чтобы вас боялись. Проблемы личности не решить кулаками. Если вам дать бойцовскую квалификацию и мускулы, вы же пойдете убивать. Вам они нужны не для самозащиты, а для агрессии. Доказать миру, что он вас зря не заметил и недооценил. 

Слушайте, из меня вообще фиговый психолог, но есть жизненные наблюдения. Вы меняйтесь, правда. Именно с таким настроением рождаются маньяки. Которые начинают мстить всему миру с самых слабых, подлыми методами. И ни один не говорит - я слабак по жизни, меня никто не любит, потому что я никто и пустое желчное место. Эти люди потеряли критичность восприятия себя. Им кажется, что все вокруг сговорились их унижать,  а поэтому все виноваты.

  • Повышение репутации 20

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спорт-то всем подходит, только надо найти свой. У нас сыну одной форумчанки развить упорство и настойчивость помогли шахматы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Кино и немцы сказал:

Просто так на ровном месте ребенка травить никто не будет.

Вот с этим согласна на все 100%

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Будут, когда ребенок не умеет общаться и не может дать отпор, вот в этом случае будут, но и это можно решить.

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крикуша сказал:

Спорт-то всем подходит, только надо найти свой.

Но почему спорт обязательно? Может, ребенок имеет склонность к рисованию или поет замечательно. Не разорвать же его на кучу маленьких ребятишек, чтобы везде успеть.

А физическая культура, конечно, нужна. Наверное, этим можно и дома заняться. Для общего развития.

А в школе всегда будут изгои. Насчет драк не знаю, наверняка есть, но это уже запущенные случаи, когда дети просто никому не нужны и никто не обращает внимания на их проблемы. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Крикуша сказал:

Спорт-то всем подходит, только надо найти свой.

Именно бойцовский спорт - не для всех. У меня была идея отдать сына на карате. Именно из таких же соображений "а вдруг хулиганы, так хоть защитить себя сможет". Он сходил туда два раза и сказал "я туда больше не пойду, это не мое". А нашел он себя в футболе, и ему действительно это нравится. Футбол, правда, от хулиганов никак не защитит. Но они к нему пока что и не цепляются - ни в одном коллективе у него не возникало проблем и конфликтов, наоборот, везде он душа компании. А вот драться - это действительно не его, не могу себе представить его дерущимся. Он из тех, кто решает проблемы не кулаками. Я теперь и сама вижу, что не нужно ему это карате.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Черный Леопард сказал:

То же продолжалось и первые два года в институте – он тоже был тот еще, по контингенту сильно напоминал ПТУ. А всё потому, что рос слабым и болезненным и совсем не умел драться. Научить было некому. Отца не было, мать от проблемы отмахивалась – “а ты не обращай внимания, а ты отойди в сторону” – как будто обидчики на цепи сидят! (Сейчас она признает свою ошибку.)

У моего сына есть друг - пятилетний хромой мальчик. Видели бы вы какой он добрый, умный и сильный. И это невозможно не заметить. Как только его приводят на детскую площадку, все мальчишки бегут к нему - дружить. Мой достаточно агрессивный сын, посещающий спортивную секцию борьбы, расплывается в улыбке - Илюша пришел, мчится к нему, первый тянет руку, ждет, чтобы Илюша ее быстрее пожал. Потом все идут играть. 

Видимо, вы просто были плохим человеком, если травили везде. И для Илюши мой сын - правая рука, дружбан навек, который поможет куда-то взобраться или быстрее сбегает что-то нужное Илюше принесет. Для вас же он был бы пятилетний отморозок.

  • Повышение репутации 18

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

 

А в школе всегда будут изгои. Насчет драк не знаю, наверняка есть, но это уже запущенные случаи, когда дети просто никому не нужны и никто не обращает внимания на их проблемы. 

В классе у дочери был придурок, который пытался распускать ручонки. Родителям говорили, бесполезно, они с ним не справлялись. В итоге парня поставили на учёт и отправили в закрытую школу. Это было в третьем классе. Школа, повторяю, самая обычная.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Абсолютная добродетель сказал:

Видимо, вы просто были плохим человеком, если травили везде.

Вот это очень близко к истине.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Черный Леопард сказал:

И не бойтесь, что “один против двадцати не воин” – до этого не дойдет. Достаточно один раз как следует дать по физиономии или вывернуть руку за спину одному из хулиганов – и остальные тут же отстанут! Эта публика очень труслива, они всегда травят тех, кто не может или боится дать отпо

Вы с большим приветом, Максим, ей-богу. Вывернуть руку одному из пяти хулиганов - это нарваться на удар арматурой от пятого по голове и не более того. И плоха та мама, которая скажет сыну - бей первых трех, остальные сбегут. Нифига не сбегут, а просто в угаре забьют. Знаете, как говорят мужики у нас в компании своим сыновьям-подросткам? Если подходит пять отморозков - отдавай им все и скажи, что рад был с ними познакомиться. А это боевые офицеры со спецподготовкой. И запрещают связываться.

1 час назад, Черный Леопард сказал:

Для девочек всё вышесказанное не менее актуально, чем для мальчиков. А может быть, и более – когда они войдут в подростковый возраст. Вспомните фильм "Ворошиловский стрелок"!

Слушайте, я вообще боевая девочка лет до 17 была. Сугубо мужской коллектив во дворе, отпетые двоечники, ПТУ-шники. Дралась я так здорово в силу спортивной юности, что на моем тридцатилетии подошел незнакомый мужик в ресторане и говорит, Таня, я Иван Иванов. Ты меня наверно не помнишь, я приходил к вам во двор в 15 лет, а ты меня побила и выгнала. А потом разрешила приходить за ведро груш с бабушкиного сада. 

Но если сценарий "ворошиловский стрелок", то тут надо прикинуться слабой, не геройствовать, понимать, что просто не повезло и ждать окончания. В противном случае, просто убьют. Знаете, любой милиционер скажет, что если на темной улице тебя встретили отморозки, то выживают те, кто не сопротивляются. А попытки выкрутить одному фулигану руку, чтобы остальные разбежались (вы бы еще укусить предложили), в лучшем случае больница и инвалидность.

Вы бы меньше Анжелики читали... А больше занимались собой - становились искреннее и добрее. Вы же мир не видите, не знаете и не интересуетесь им. У вас есть список претензий к миру, что он вам должен. И все.

  • Повышение репутации 15

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да абсолютно понятно, за что травили Лео. За неумение адекватно общаться, за снисходительный гонорок к окружающим при полном внутреннем несоответствии с заявленным образом. "А я не такой, как вы, я лучше вас, просто вам не дано этого понять ввиду вашей умственной неполноценности" - этот невербальный посыл (возможно, и самим автором не вполне осознаваемый) видно даже на видео. Окружающие, конечно, тоже его считывают, и это вызывает у них определенную реакцию отторжения.

Неужели автор никогда не задавал себе вопрос: почему в ЛЮБОМ коллективе у него такие проблемы? Ну ведь понятное дело, что не в коллективе дело. Однако самокритичности не хватает, чтоб сделать верные выводы, увы.

  • Повышение репутации 8

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Кино и немцы сказал:

правда, от хулиганов никак не защити

Защитит, это умение работать в команде, то есть договориться со многими, а это тоже не всем дано и бегают футболисты совсем неплохо.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Кино и немцы сказал:

Неужели автор никогда не задавал себе вопрос: почему в ЛЮБОМ коллективе у него такие проблемы? Ну ведь понятное дело, что не в коллективе дело. Однако самокритичности не хватает, чтоб сделать верные выводы, увы.

И чем дальше, тем сильнее нарастает агрессия к миру у автора. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Крикуша сказал:

то есть договориться со многими

Это коммуникативные навыки, а я говорю именно и конкретно о бойцовских приемах. Мой сын не умеет драться - это правда. Вообще не умеет. Но ему ни разу и не приходилось этого делать - ни у кого желания подраться с ним почему-то не возникает.

Ну а пять отморозков в подворотне - от этого уж, увы, никто не застрахован. И владение искусством карате против пятерых гопников никак не поможет, это только в кино какой-нибудь Джеки Чан красиво раскидывает всех по углам, а в реальной жизни, да, будешь физически сопротивляться, повалят и забьют ногами до смерти, спаси и сохрани.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так это я та форумчанка, которая сказала, что если на тебя прёт быдло, то надо делать ноги, ибо звезда героя посмертно это конечно почётно, но лучше живым и без звёзды.

Как отвечал один мой знакомый на вопрос:
- Ты драться умеешь?
-Конечно, у меня первый взрослый по бегу!

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Крикуша сказал:

Будут, когда ребенок не умеет общаться и не может дать отпор, вот в этом случае будут, но и это можно решить.

А вот интересно, как это можно решить?  Когда я училась в школе (это было очень давно) - у нас в классе была замечательная интеллигентная девочка - добрая, общительная  и талантливая. И один мальчик ее жуть как затравил. Лично я пробовала встать на защиту, но он и меня избил - был сильнее, чем я, Хотя я отвечала пощечинами. Остальные - все видели и молчали. Не заступался за девочку никто. Я это хорошо запомнила. И потому знаю - в фильме "Чучело" все показано без прикрас. Родители девочки отдали ее в другую школу, которая находилась в другом конце немаленького нашего города. И я точно знаю, что у девочки осталась травма на всю жизнь.

Думала, что сейчас нет подобных случаев. Ан нет, знакомая рассказала, как одноклассница травит ее дочь. Троллит, чтобы спровоцировать  ту на конфликт. Они дерутся, очень жестоко. Почему-то классный руководитель никак не реагирует. Ходили к директору, разбирались. Сами родители тоже не знали как разрулить конфликт. Драки не прекращались. ладно хоть  все в курсе  ситуации были. А то  дети ведь могут скрывать  от родителей тот факт, что они вдруг становятся изгоями.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Вы же мир не видите, не знаете и не интересуетесь им. У вас есть список претензий к миру, что он вам должен. И все.

Отсутствие коммуникативных навыков. Думаю, в детском возрасте что-то упустили. и это не обучение дракам. 

А вот как развивать эти навыки, можно бы и почитать и обсудить:g: Думаю, это у детей встречается не так уж редко.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Полярная лиса сказал:

Осень, Таня.

Оля, будь я соседкой автора, я бы его боялась, правда. Дело не в психическом расстройстве, а в том, что человек он так себе. Я прошу прощения, что в стопятьдесятый раз упоминаю нашу форумчанку @Радмира - насколько человек адекватен, открыт миру, интересен, профессионален, полна планов, с пониманием относится к ограничениям по здоровью, которые есть у большинства из нас. У каждого свои. 

И Черный Леопард опять фантазии, опять агрессия, опять длинный список претензий к миру, совершенно неадекватное восприятие себя. Я так скажу - добра в авторе не хватает. Обычной человеческой доброты. 

  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Отсутствие коммуникативных навыков. Думаю, в детском возрасте что-то упустили. и это не обучение дракам. 

А вот как развивать эти навыки, можно бы и почитать и обсудить:g: Думаю, это у детей встречается не так уж редко.

Это зависит еще и от желания самого человека. В веточках много девочек пишут, что с детства много работают над собой и стали успешными, общительными, отзывчивыми людьми, несмотря на то, что детство не располагало. У автора никакой эмпатии, только ожидания, что ему должны. Все. Особенно бескорыстные молодые стройные москвички.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ослабелла сказал:

И один мальчик ее жуть как затравил

Таких только припугивать. Позвать старшего брата или подговорить кого-то из старших классов, прижать его в углу и четко озвучить, что с ним в следующий раз будет, если вздумает подойти. Но одно дело, когда в классе есть один дибилоид, который просто любит травить слабого, а другое дело, когда у человека в ЛЮБОМ коллективе - одна и та же проблема, как у Лео. Тут уж дело не в коллективе явно, и всех не перепугаешь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Это зависит еще и от желания самого человека.

Конечно. Но ,согласитесь, если в детстве родители в стороне не остаются,  то жить-то куда как приятнее. А так все верно, люди всю жизнь развиваются, что-то в себе меняют. Жизнь-то тоже меняется.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎28‎.‎09‎.‎2017 в 18:59, Ослабелла сказал:

А вот интересно, как это можно решить

Научить общаться, а первый этап к этому ребенок должен понять СЕБЯ, своё тело свои ощущения, понять, что кругом не враги, что если не совсем, то с двумя-тремя общаться можно. 

И да, научить защищать себя и других. Лучше словом, но и делом тоже нужно.

Да, у сына сменился коллектив и стало легче.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Лео нет детей, но он раздает советы мамам с опытом практическим, а не теоретическими познаниями по воспитанию ребенка. Основывается на собственном, мягко говоря, нестандартном опыте, а также на книжках Донцовой и полицейских сериалах. Лео не служил в армии, но наверняка знает, что его советы в армии пригодятся. Мамы! Упаси нас Бог от этих сериальных экспертов!

Лео, а ведь парень, умеющий драться, автоматически переходит в категорию "мордатых", нет разве?

Моему сыну двадцать один год. Не скажу, чтобы совсем не приходилось ему в жизни драться, было. Но редко. Главное, все учителя в школе знали, что он никогда не начинает первым и может только дать сдачи, если сильно достать. Поэтому по поводу случившихся драк к нам, его родителям, и к нему никогда не предъявляли претензий. Но и эти редкие драки закончились годам к двенадцати. Мальчишки научились свои конфликты без рукоприкладства решать. Как, собственно, и должно быть. О драках в вузе и речи не было - это вообще для меня нонсенс. Хотя сейчас почти каждый вуз кроме самых-самых элитных-разэлитных по контингенту мало отличается от ПТУ. Между прочим, я много лет в ПТУ преподавала. И драки там вовсе не были обычным, рядовым делом. Редчайшие случаи. Сейчас сын служит в армии. Уже дослужил, практически. Месяц с копейками остался. Так вот, Лео вообще не в курсе реалий современной армии. Дедовщины нет. Нет вообще. Извели как явление. Никаких драк! Ни разу за год! Никакого рукоприкладства, никакого гнобления. Вся разница между "дедушками" и "молодыми" в том, что вторые больше руками работают, первые больше руководят этой самой работой. Каждый вечер командир проверяет личный состав на наличие синяков. И не дай Бог оный обнаружится! Прежде всего сам же командир замучается объяснительные писать. Может, где-то и остались еще неблагополучные в плане дедовщины части, но я не слышала. У всех знакомых сыновья благополучно отслужили, даже если они были мамиными сынками и ботаниками до мозга костей.

Лео безнадежно отстал от жизни со своими советами. Послушать его - так будто он не в центре Москвы рос, а, как минимум, в забытом Богом поселке, у которого в непосредственной близости находится зона строгого режима.

Изменено пользователем bibi
  • Понижение репутации 1
  • Повышение репутации 7

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лео младше меня, так вот я выезжала из центра Москвы в 1987, там уже практически всех выселили, центр Москвы был пугающе пуст темными окнами нежилых домов.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Ослабелла сказал:

А вот интересно, как это можно решить?  Когда я училась в школе (это было очень давно) - у нас в классе была замечательная интеллигентная девочка - добрая, общительная  и талантливая. И один мальчик ее жуть как затравил. Лично я пробовала встать на защиту, но он и меня избил - был сильнее, чем я, Хотя я отвечала пощечинами. Остальные - все видели и молчали. Не заступался за девочку никто. Я это хорошо запомнила. И потому знаю - в фильме "Чучело" все показано без прикрас.

Вы прямо мою ситуацию описали сейчас. Меня так же травили одноклассники, как в фильме "Чучело". И как я должна была с ними договариваться, если они нормальный человеческий язык не понимали?  Учителя, конечно, всё видели, но ничего не делали, старались не замечать, так удобнее. Кто не травил, тот тоже никогда не заступался - своя рубашка ближе к телу, само собой. А родители что могли сделать? Бабушка однажды поговорила с кем-то, так потом ещё хуже стало. Причём, я умоляла её просто этого не делать, но она меня не послушала - хотела как лучше. 

Вот говорят, типа, раз травят, значит сам виноват. И чем эта девочка из фильма "Чучело" виновата? Или изнасилованная девушка из фильма "Ворошиловский стрелок"? А подонки хорошие, ага. Это, может, сейчас таких проблем гораздо меньше - все заняты своими смартфонами круглосуточно, а раньше вот так развлекались - находили слабого и травили. Я и дралась с ними, если сильно доставали, но что могла я сделать одна против подонков? Ситуация ещё усугублялась тем, что главный обидчик потом начал домогаться откровенно, интересно, всерьёз на что-то рассчитывал? Впрочем, он уже несколько лет, как на том свете отдыхает, вот так-то. Ещё один, не из нашего класса, года на три моложе - тоже там же. 

Нет, я не кровожадная, и проблема не всегда решается кулаками. Но смысл метать бисер перед свиньями, если они слов не понимают. Но, конечно, когда пятеро на одного, то против лома нет приёма, лучше отдать им деньги, чем проститься с жизнью.

  • Повышение репутации 16

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×