Женское счастье - был бы милый рядом?

[Мерзавчик 55 872]

2 минуты назад, Изолента сказал:

Но возмутились вы

Я не возмущалась  Я беседовала. Попросила пояснить то, что показалось мне непонятным - я реально нигде не увидела, чтобы кто-то кого-то поучал и чье-то счастье обесценивал.

4 минуты назад, Изолента сказал:

А гармонию нарушили те, кто начал говорить @Таманна, что она несчастная, хорошего не видела и не может об этом рассуждать

 

3 минуты назад, kuksi сказал:

написал человек,  что живёт в гармонии с собой,  так нет,  надо тыкнуть

Дамы, это, видимо, особенности индивидуального восприятия. Потому что я вообще никакого тыканья и самоутверждения в упор не увидела. Каждый писал о себе, о своей картинке мира. Каким образом несовпадения этих картинок могут нарушить чью-то внутреннюю гармонию - я не понимаю. 

Я работу обожаю, кайфую от нее, получаю удовольствие от того, что у меня получается зарабатывать. И я не понимаю, как высказывания о том, что место бабы у плиты или что семью должен обеспечивать муж могут испортить мне кайф. Это - как пример. 

[Fragoletta 10 215]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

жалельщицы, всё выворотили, и про инвалидность, и про то, "и как она найдёт личное счастье в своей коляске?", и про мужчину, что приезжал... Всячески подчеркивают, что она неполноценна. Да уж, порой жалость так безжалостна!

Отвечаю, как жалельщица. Личное счастье Наталья найти вполне может. Я такие примеры знаю. Навскидку троих вспомнила. Мужья здоровые. 

Жизненные обстоятельства человека- если уж говорить о его счастье- учитывать надо. 

А судьба у каждого своя. И у каждого свое счастье. И то, что Таманна счастлива сейчас, а не "когда придет ее судьба" - это замечательно.

Что все замужние так вскинулись на пример с пьющими мужьями, мне не понять. 

 

[Изя 104 306]

@Лось Анджелес, вы прекрасно знали все о @Таманна и делали все, чтобы задеть ее. Ждали резкую реакцию и дождались. Это же вы в НДП начали дискутировать с ней. Хотя она свой пост там не для дискуссии написала.

Докопались как пьяный до радио. Специально выводили на такие реакции. 

19 минут назад, kuksi сказал:

Ну как же так,  ну написал человек,  что живёт в гармонии с собой,  так нет,  надо тыкнуть. От счастья великого поди.

Да. От него самого.

28 минут назад, Ягодка опять сказал:

Потом одни счастливицы пришли доказать, что другие обделённые, просто не понимают своей несчастности, а просто трындят от досады.

Точно! 

12 минут назад, Мерзавчик сказал:

Дамы, это, видимо, особенности индивидуального восприятия.

Как можно ещё "восприять" слова - какой ужас, как вы несчастны, мне вас жаль? 

 

1 минуту назад, Fragoletta сказал:

Что все замужние так вскинулись на пример с пьющими мужьями, мне не понять. 

И мне. Хотя я замужняя с 20 лет, с двумя детьми и одним и тем же мужем. Прям классика. Но меня никак не задело. Потому что для каждого своё понятие счастья близко. 

 

[Лось Анджелес 125 420]

17 минут назад, Мерзавчик сказал:

Потому что я вообще никакого тыканья и самоутверждения в упор не увидела.

У меня смутное подозрение, что самоутверждаются и тычут тут как раз те, кто якобы в защиту @Таманна высказывается. Они-то, такие благополучные, в белых пальто и почти что с нимбами, защищают инвалида!

От кого? От чего? Как защищают - бесконечно напоминая, что да, она - не как все, ей нормального мужа не положено, её счастье, что хоть покой есть и никакой алкаш и скандалист тот покой не нарушает!

Знаете, вот я - толстая. И если бы в чувствительной для меня теме про свекров набегали такие защитницы и затыкали рот тем, кто меня критикует: "ты что, Лось же толстая! пусть спасибо скажет, что хоть какая семья есть, где она другую-то найдёт!",  я бы точно почувствовала себя неполноценной.

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Просто коллега 5 623]

10 часов назад, Изолента сказал:

Тогда зачем рассуждать о жизни этих форумчан?

Потому что не запрещено ни законом, ни правилами форума. Или прежде все посты перелопатить экзамен на знание подробностей личной жизни форумчан сдать надо?

Инвалиду репутацию не понизь, больному на хамство не ответь, с беременной не пошути - это вообще 

[Изя 104 306]

16 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Всячески подчеркивают, что она неполноценна.

Это делаете сейчас только вы. Инвалидность Наташи - это данность. Она весьма веская. Она просто есть. И ее нужно учитывать. 

Ну вот такие обстоятельства, что нельзя их не учитывать. 

Вы ничего об этом не знаете, но лезете со своими "мне вас жаль".

 

 

1 минуту назад, Просто коллега сказал:

Или прежде все посты перелопатить экзамен на знание подробностей личной жизни форумчан сдать надо?

Специально для тех кто в танке 

Только что, Изолента сказал:

Ну вот такие обстоятельства, что нельзя их не учитывать. 

 

[Лось Анджелес 125 420]

1 минуту назад, Изолента сказал:

Вы ничего об этом не знаете, но лезете со своими "мне вас жаль".

Вы вообще читали о чём я пишу?! При чём тут инвалидность?!! Я отвечала не инвалиду, а обычной женщине, которая отказывает себе в возможности личного счастья. 

[Fragoletta 10 215]

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Они-то, такие благополучные, в белых пальто и почти что с нимбами, защищают инвалида!

От кого? От чего? Как

Я сама инвалид. Без пальто и без мужа. И @Таманнане жалею. Мы с ней в некоторых темах очень жарко дискутировали (если что-на льготы не напрашиваюсь; просто благополучием я точно не хвастаюсь).

Почему "отказывает в возможности счастья"? Может, завтра все изменится. А она счастлива сегодня.

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Fragoletta

[Изя 104 306]

Вангую - скоро будут вопить об "инвалидном экстремизме". Что вот прям тронуть нельзя.

Да трогайте, если вам так хочется. Но учитывайте эти действительно непреодолимые обстоятельства. 

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Я отвечала не инвалиду, а обычной женщине, которая отказывает себе в возможности личного счастья. 

Что вы знаете о ее возможностях личного счаться? У вас есть такой опыт?

[Карамболь 29 120]

5 часов назад, Ксюн сказал:

А мне всегда было интересно, когда я про 13-15 лет слышала. Неужели только о потрахушках мысли?

Хотя, если я относительно знакомых-родственников статистическую проверку проведу, то как раз  безмозглые и зависли в браках лет на 20. А те, кто хоть что-то из себя представляет - сделали карьеру, и детей родили совсем не в 18-20 лет 

А к  какой когорте принадлежите вы, мамзель? К остервенелой  женщине-вамп, с головокружительной карьерой?  Этакая АнХела Меркель местного разлива? Откуда у ТАКОЙ такое окружение?

Я то безмозглая, зависшая в браке, жизнь под откос, усе пропало...Компост по выращиванию детей и ублажению мужа. 

Ушла рыдать ...ухмыляться в рыжие усы

[Лось Анджелес 125 420]

1 минуту назад, Fragoletta сказал:

Я сама инвалид. Без пальто и без мужа.

Я вас помню по каким-то темам, поверьте, общаясь с вами, как и с другими, я НЕ делаю скидок на инвалидность. Я вижу людей, обычных людей, интеллектуально сохранных, умных или не очень, порой интересных собеседников, порой скучных.

Понятно, что в ветке вдов никто не будет писать про то, как вчера весело прошла её свадьба, но в общих темах зачем, отвечая или комментируя собеседника, думать о его физических особенностях? Это уже дискриминация какая-то.

 

[Мерзавчик 55 872]

8 минут назад, Изолента сказал:

Как можно ещё "восприять" слова - какой ужас, как вы несчастны, мне вас жаль? 

Ну так и меня, возможно, какой-нибудь неработающей дамочке, с утра до ночи ногти полирующей, жаль. И? Мне от этого и до этого что? 

4 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

Они-то, такие благополучные, в белых пальто и почти что с нимбами, защищают инвалида!

Ааааа, вот в чем дело. Я не знала, что Таманна инвалид. 

Но, насколько я помню, никто этот факт никак не использовал, чтоб ее уколоть. 

 

 

[Домовая 6 573]

22 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

самоутверждаются и тычут тут как раз те, кто якобы в защиту @Таманна высказывается

Не её, а такого понимания счастья. У меня приятельница есть молодая, красивая, здоровая. Она точно так же рассуждает, только вместо алкоголизма у неё готовка фигурирует. И я вижу, да, действительно она ни с одним мужчиной не будет счастлива и ни одного мужчину не сделает счастливым, потому что  эгоизм зашкаливает. Все эмоциональные потребности удовлетворяет мама, там симбиоз неразрушимый, а физиологические - женатый любовник. И это не рисовка, а твёрдая жизненная позиция.

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Домовая

[Изя 104 306]

9 минут назад, Мерзавчик сказал:

Но, насколько я помню, никто этот факт никак не использовал, чтоб ее уколоть. 

 

А зачем было вообще комментировать этот глубоко личный пост в ТНБ? Зачем было разводить дискуссию? Человек написал про себя. Не в ветку для дискутирования. Никакой категоричности у неё в посте нет. Она только про свои эмоции пишет. 

Нет нужно было развести холивар аж до выделения поста в отдельную тему. Зачем? 

 

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Изолента

[Лавка антиквара 108 009]

14 минут назад, Мерзавчик сказал:

Но, насколько я помню, никто этот факт никак не использовал, чтоб ее уколоть. 

Да нет, этот факт не использовали. Тут немного другое. Человек написал, как достиг своей гармонии. Именно последняя фраза "Я подумала, и согласилась!" Все, гармония достигнута И какая разница, каким методом - тем же методом сравнения с теми, у кого мужья пьяницы. Заметьте, не сказано было, что ВСЕ мужья такие. А просто сравнили именно с такими, которые есть. Это нормальное сравнение и нормальный метод прихода к гармонии. 

Но стали препарировать весь текст "Как, мама сестра и кошка?" Ну да, мама, кошка и сестра в гостях. И при этом они в гармонии. А потом препарируя вот эти отдельные фразы из рассказа (сначала сомнения, потом мамины убеждения) стали ей доказывать что она бедная и несчастная. Вопрос, зачем? А до конца не пробовали дочитать? 

Например, я никогда не хотела усыновлять и брать под опеку детей. И мне не нужен свой личный опыт, чтобы понять. Достаточно почитать других, чтобы для себя сделать выбор и твердо сказать "Я не хочу!" При этом, с глубоким уважением отношусь к тем, кто решил для себя осчастливить хотя бы одного ребенка. И не пойду в веточку доказывать им "Вот утебя такие и такие проблемы с этим, разве ты можешь быть счастливой?" 

5 минут назад, Домовая сказал:

Все эмоциональные потребности удовлетворяет мама, там симбиоз неразрушимый,

Да уж лучше неразрушимый симбиоз, чем постоянная вражда с мамой как в одной ветке и постоянные страдания на тему "Мама меня не понимает, не любит, кровь пьет.." 

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Просто коллега 5 623]

10 часов назад, Изолента сказал:

Ну вот такие обстоятельства, что нельзя их не учитывать. 

Ну не учитывайте. Требовать этого от других  участников форума вы не можете.

Принять как данность, что не все здесь такие высокоморальные, как вы

 Оскорблений здесь не было. 

10 часов назад, Мерзавчик сказал:

особенности индивидуального восприятия

Да. Обострённого. Есть обидчивые люди, есть очень обидчивые, и на форуме тоже такие есть. Не дай бог не сойтись с ними во мнении...потом обвинять при каждой встрече будут, что к ним предвзятое отношение.

10 часов назад, Мерзавчик сказал:

Я не знала, что Таманна инвалид. 

Бесполезно, не поверят. Все знают и вы должны.

[Кино и немцы 13 209]

2 минуты назад, Просто коллега сказал:

Есть обидчивые люди, есть очень обидчивые, и на форуме тоже такие есть. Не дай бог не сойтись с ними во мнении...потом обвинять при каждой встрече будут, что к ним предвзятое отношение.

И повторять через каждое слово: "Это все потому что я черный? ", даже если речь вообще шла совсем о другом. Особо обидчивым, по-моему, давно пора на водовоз - там их уже заждались. Непонятно, что они вообще делают на форуме и как выживают тут с такой тонкой душевной организацией и исключительной степенью высокоморальности.

 

[Лось Анджелес 125 420]

13 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Я подумала, и согласилась!" Все, гармония достигнута И какая разница, каким методом - тем же методом сравнения с теми, у кого мужья пьяницы. Заметьте, не сказано было, что ВСЕ мужья такие. А просто сравнили именно с такими, которые есть. Это нормальное сравнение и нормальный метод прихода к гармонии. 

Нет, это не метод прихода к гармонии, это крест на себе и отказ себе в возможности быть счастливой. Именно сравнение с пьющим-бьющим - это путь в никуда. Сравнивая с ТАКИМ вариантом "женского счастья", человек закрывает для себя возможность ДРУГОГО варианта. И это не зависит от физических особенностей, это - в голове.

Об этом я писала - веет тоской и безнадёгой. Это не гармония. 

Да, вероятно, физические особенности @Таманна - данность, но мне кажется, я видела её в ветке про красоту и имидж (или в фотоветке), глаза яркие, лицо симпатичное, молодая женщина, зачем закрывать для себя возможность личного счастья?

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Изя 104 306]

1 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Об этом я писала - веет тоской и безнадёгой. Это не гармония.

Это для вас. Это ваши проблемы. Зачем вы их толкаете @Таманна?

[Fragoletta 10 215]

21 минуту назад, Лось Анджелес сказал:

Я вас помню по каким-то темам, поверьте, общаясь с вами, как и с другими, я НЕ делаю скидок на инвалидность. Я вижу людей, обычных людей, интеллектуально сохранных, умных или не очень, порой интересных собеседников, порой скучных.

Понятно, что в ветке вдов никто не будет писать про то, как вчера весело прошла её свадьба, но в общих темах зачем, отвечая или комментируя собеседника, думать о его физических особенностях? Это уже дискриминация какая-то.

 

Спасибо, мне это приятно.

Не то, чтобы дискриминация. Просто акцент на личные особенности. Простите за пример, но вот Вы же Никиту от свекрови бережете больше, чем других. Не потому, что хотите его дискриминировать, а потому, что знаете особенности его биографии и его восприятия. Это- плохо? 

И еще раз про личное счастье. У меня здоровая приятельница живет с мамой, бабушкой и кошкой. Ругается со всеми. Даже с кошкой. Потому, что без мужЫка счастья в жизни нет.

Такое восприятие ведь не лучше, правда?

 

[Мерзавчик 55 872]

7 минут назад, Изолента сказал:

А зачем было вообще комментировать этот глубоко личный пост в ТНБ?

Не знаю, я этот пост прочитала уже после того, как он был вынесен в отдельную ветку.

Но, я полагаю, на форуме можно комментировать любой пост и любое высказывание.

Это же логично - если ты что-либо выносишь на публику, то понимаешь, что реакция может быть разной. И если ты не готов - то ты просто не выносишь.

Я помню, однажды выложила фото с мужем и сыном. Мне написали, что я очень красивая, а муж урод и квазимодо, и ребенок, к сожалению, похож на него. Мне было неприятно. Я не хочу слышать такое мнение и такие комментарии. Поэтому фото мужа больше не выкладываю.

15 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Человек написал, как достиг своей гармонии. Именно последняя фраза "Я подумала, и согласилась!" Все, гармония достигнута И какая разница, каким методом - тем же методом сравнения с теми, у кого мужья пьяницы. Заметьте, не сказано было, что ВСЕ мужья такие. А просто сравнили именно с такими, которые есть

Меня написать сподвигла тирада о том, что без мужика, зато без драк и скандалов. Я и написала, что бывает с мужиком, но всё равно без драк и ссор. В моем мировосприятии остальные обсуждающие писали то же самое по сути. 

О том, что у Таманна неправильная гармония и неправильное счастье я нигде не читала, попыток обидеть или уколоть не заметила. 

 

[Лось Анджелес 125 420]

8 минут назад, Fragoletta сказал:

но вот Вы же Никиту от свекрови бережете больше, чем других. Не потому, что хотите его дискриминировать, а потому, что знаете особенности его биографии и его восприятия. Это- плохо? 

Да, это плохо. Я стараюсь максимально нивелировать его отличие от других детей как в семье, так и в коллективе. И в садике, и в школе когда пытаются его выделить ("а его ругать можно? он же ну... такой ребёнок...") я всячески подчёркивала, что он такой же, как остальные дети, никаких преференций.

А защищаю я его так же, как остальных детей - по ситуации, а не по происхождению.

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Лось Анджелес

[Травиата 84 364]

4 минуты назад, Просто коллега сказал:

Оскорблений здесь не было.

Я  вот  тоже  думаю     В  названии  темы  нет  ни  слова  о  том,  что  обсуждается  счастье  применительно  к  инвалиду.    Значительная  часть  присутствующих  здесь  имеет   если  не  инвалидность,  то  проблемы  со  здоровьем.    Женщины  стали  рассказывать  о  себе,  о  подружках,  даже  начали  спорить,  но  всё  в  рамках.    И  тут  появляется  персонаж  и  сразу-  типа  бесчувственные  вы  все   гады.     Не  учитываете,  оскорбляете  Автора.  

Человек  написал   в  первом  посте  своё  видение  счастья,  ни  слова  не  упомянув  о   том,  что  другое  ей  не  доступно.   Кстати,  вполне   доступно.       Но  надо  ей  обязательно  об  этом  сказать,  чо.   Тогда  и  меня  до  кучи  сюда-  моя  одежда  давно  уже  либо  юбка  в  пол,  либо  брюки.   И  место  не  уступают,  заразы,  нигде.   А  счастье  доступно.    Я  как  инвалид  здоровому  скажу,  что  не  надо  нас  ограничивать  в  чувствах  и  возможностях,  они  все  как  у  здоровых  людей.    Вот  зачем  надо  было  выпрыгивать  с  обвинениями  всех  в  жестокосердии?   

5 минут назад, Изолента сказал:

. Это ваши проблемы. Зачем вы их толкаете @Таманна?

Вот  и  я  думаю,  зачем  Вы  толкаете   Таманне  её  проблемы?   Она  о  них  не  помнит,  что  ли?    

Хорошая  девушка  думает  о  личном  счастье,  как  она  его  видит.  Кто-  то  по-  другому.    Преступление  в  чём?  

[Изя 104 306]

1 минуту назад, Мерзавчик сказал:

О том, что у Таманна неправильная гармония и неправильное счастье я нигде не читала

Правда? А это что?

11 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Об этом я писала - веет тоской и безнадёгой. Это не гармония

Это не оно ни разу?

@Таманна написала о том, что она счастлива, зачем нужно было начинать ей доказывать, что она несчастна? Зачем?

[Лавка антиквара 108 009]

15 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Нет, это не метод прихода к гармонии, это крест на себе и отказ себе в возможности быть счастливой.

Это для ВАС не метод. А для кого-то вполне себе метод - принять ситуацию такой, какая она есть и прийти к гармонии с самой собой. 

15 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Об этом я писала - веет тоской и безнадёгой. Это не гармония. 

Это для Вас веет, потому что Вы не дочитали до конца "Я подумала и согласилась" Вы вырвали фразы, от которых для Вас повеяло тоской и не более того. Я так же могу вырвать фразы из Ваших постов про проблемы с опекунством и доказывать Вам, что для меня они повеяли ужасом и бесконечными проблемами. 

13 минут назад, Fragoletta сказал:

У меня здоровая приятельница живет с мамой, бабушкой и кошкой. Ругается со всеми. Даже с кошкой. Потому, что без мужЫка счастья в жизни нет.

Вот, эта приятельница просто не достигла своей гармонии. Но это не значит, что никто вообще в такой ситуации этой гармонии не достиг, правильно? Счастье не в том, с кем живешь, а в том, что независимо от обстоятельств ты сумел прийти к той самой гармонии. Счастье в гармонии. 

Изменено 6 Октября 2017 пользователем Канцелярская крыса