Женское счастье - был бы милый рядом?

[Анел 20 235]

59 минут назад, Вольный ветер сказал:

Ну и я больше про активные годы говорю.

Так и я про годы, столь же активные, речь веду.

Как тогда, так и сейчас, есть те, кто стремится в замуж и в этом видят смысл, так были и те, кто в этом не видел особого смысла.

Далеко ходить не надо. У  нас с подругой всего год разница в возрасте и мы с ней, разговаривая порою, столь "спотыкаемся" на том, как по разному смотрели мы с ней и наши мамы на то же самое замужество.

"Спотыкаемся" в силу того, что я не хочу причинить ей боль, а она, зная меня, понимает это и сама говорит о том, что не мама и не общество, а она сама вот так решила сходить в замуж...

Это виртуал многое стерпит, а в реале, когда знаешь не только со слов, а еще и сам видишь, как и что со стороны, то вот это - тогда было так, а сейчас это не так - это уже видно невооруженным глазом.

Ошибки совершаем мы все и не раз по жизни, а того же счастья желаем мы все и каждый из нас это видит по своему вне зависимости от сейчас или тогда.

[Вольный ветер 47 785]

9 минут назад, Анел сказал:

Как тогда, так и сейчас, есть те, кто стремится в замуж и в этом видят смысл, так были и те, кто в этом не видел особого смысла.

Это само собой, выше я это тоже писала. Но всё же ожидания общества и родни, ставка на замужество, раньше больше довлели. Мне так тоже кажется (тут выше писали). 

Сейчас больше возможностей разнообразить жизнь), опять же свободные отношения норма с юности. Нормальным считается создавать базу до рождения детей.

15 минут назад, Анел сказал:

как по разному смотрели мы с ней и наши мамы на то же самое замужество.

У меня знакомые девочки из села воронежской области. Там все друг друга знают и им и их маме говорили, что нечего было учиться, всех женихов за это время разобрали. У одной культпросветучилище, у второй техникум. 

Родители (и мы с ними) в своё время переехали в маленький городок. Маме и про меня задавали вопросы. Брат не женат, витиевато интересовались не голубой ли) и как со здоровьем. Но мама сильно со всеми подряд не сближается. Сельский менталитет ей чужд. 

[Огнёвка 74 109]

9 часов назад, Вольный ветер сказал:

Так сейчас хоть 20- летних особо не трогают, если это не деревня. Больше свободы действий. А раньше же долбать начинали, ранние браки были распространены. 

Та прям. Моя дочь в большом сибирском городе подверглась прессингу от старших коллег, как только ей 20 лет исполнилось. Вот как принесла тортик - чаю попить на день рождения, как узнали сколько лет и началось - Быстро присматривай себе жениха, а то всех разберут, останешься одна, а еще родить надо быстро-быстро как из пушки, тут не разберут, так часики тикают...

Я, главное, мама рОдная, говорю - нечего в этот замуж торопиться, а какие-то посторонние тетки моему ребенку вот так мозги моют. 

Изменено 22 Февраля 2018 пользователем Огнёвка

[Мадлина 13 149]

1 час назад, Огнёвка сказал:

а какие-то посторонние тетки моему ребенку вот так мозги моют. 

То хоть тетки.

Когда мне было 22 года, папин товарищ (55- летний старый козел) заявлял - да Славка ведь у вас уже СТАРАЯ. Вот так.

Нет, он меня любил, конечно, с детства нянькал, но не вышла я взамуж в 18, и в 22 - перестарок.

[Ягодка опять 138 437]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

в большом сибирском городе подверглась прессингу от старших коллег, как только ей 20 лет исполнилось.

Ох, всё это живо и будет жить. Не так прессуют для более взрослых женщин, тем более с детьми, потому что взрослые женщины уже всё попробовали, некоторые не по разу и, опираясь на опыт, знают точно что им нужно. Да и свою программу для общества они выполнили - родили.  Ну и мамы разные, с таким посылом, как у тебя - единицы. Я вообще не встречала, честно говоря. У знакомого дочери 28, так там все в печали. А она дизайнер чего-то там, работа интересная, веселехонька. А мама-папа хотят, что замуж, потому что неправильно это жить одной и быть веселехонькой. Я говорю: она же молодая, что вы ноете? Придет время - выйдет. - Ну какая молодая...Ну так теперь выйти, чтобы выйти просто? 

На улице две девушки разведенные живут, так вся улица переживает, что замуж им выйти не за кого. "Так и просидят", мол. Ну в принципе само выражение " женское счастье был бы милый рядом" не лишено смысла, но с оговоркой, что милый это тот, кто устраивает тебя по всем пунктам и кого устраиваешь ты, тогда почему нет.

Я думала: живу в поселке, тут менталитет всё-таки местечковый. С невесткой разговариваю, то же самое. Более того, она рада, что вышла замуж, что не надо больше никого искать, можно заниматься карьерой, ребёнком и спокойно жить, не думая о том, что надо строить отношения, выбирать и не ошибиться,  и всё такое. А невестка у меня девушка современная, образованная,  у неё прекрасная работа, более того, у неё ещё до замужества была уже своя жилплощадь в нашей столице ( живу в Казахстане). Ей никакие проблемы замужеством решать не надо было, кроме самого замужества и рождения детей. Они поженились, когда им по 28 было, и да, её мама тоже переживала, что она не замужем. 

[Огнёвка 74 109]

11 минут назад, Ягодка опять сказал:

невестка у меня девушка современная, образованная,  у неё прекрасная работа, более того, у неё ещё до замужества была уже своя жилплощадь в нашей столице ( живу в Казахстане). Ей никакие проблемы замужеством решать не надо было, кроме самого замужества и рождения детей.

Вот если бы моя так же уже имела прекрасную работу, квартиру и не нужно было бы ей дальше образовываться - я бы может тоже уже думала, что вот теперь можно и взамуж отдавать. И то - если ей самой того же бы хотелось. 

А сейчас - пусть скачет. Ладно бы этот замуж был упрощением жизни, а то нет, совсем наоборот. 

11 минут назад, Ягодка опять сказал:

Они поженились, когда им по 28 было, и да, её мама тоже переживала, что она не замужем. 

Я не знаю, о чем я буду переживать в 28 ее лет... Единственное - если к тому времени не родит, вопрос этот обязательно подниму, потому что рубеж. Биологический, природный. 

Про замужество - я не восточная мама, да и уже знаю, что неважно - когда замуж вышла, все равно нет гарантий, что навсегда, сколько раз читала тут - что девушка вышла замуж поздно, ее подружки в это время уже с первыми мужьями расходились. А так как я имею очень четкое и настоятельное пожелание к дочерям - детей рожать от одного отца, то и в принципе неважен возраст, важно качество выбранного в отцы/мужья.

Изменено 22 Февраля 2018 пользователем Огнёвка

[Ямана 37 362]

Только что, Огнёвка сказал:

Про замужество - я не восточная мама, да и уже знаю, что неважно - когда замуж вышла, все равно нет гарантий, что навсегда, сколько раз читала тут - что девушка вышла замуж поздно, ее подружки в это время уже с первыми мужьями расходились. А так как я имею очень четкое и настоятельное пожелание к дочерям - детей рожать от одного отца, то и в принципе неважен возраст, важно качество выбранного в отцы/мужья.

Вот в этом случае с Вами категорически не соглашусь. Не нужно подселять к дочерям своих личных тараканов, пусть собственными обзаводятся.

[Огнёвка 74 109]

Только что, Ямана сказал:

Вот в этом случае с Вами категорически не соглашусь. Не нужно подселять к дочерям своих личных тараканов, пусть собственными обзаводятся.

На здоровье. Если последствия деятельности этих тараканов не мне разгребать. 

[Чернышка 26 527]

11 минут назад, Огнёвка сказал:

Ладно бы этот замуж был упрощением жизни

Раньше то был как бы упрощением. Не замужем - работай. Вышла замуж - муж деньги приносит, а жена из дома и не выходит. У моей бабушки так было, 20-е, 30-е годы.

[Огнёвка 74 109]

7 минут назад, Чернышка сказал:

Раньше то был как бы упрощением. Не замужем - работай. Вышла замуж - муж деньги приносит, а жена из дома и не выходит. У моей бабушки так было, 20-е, 30-е годы.

Как бы на деньги, которые принесет современный среднестатистический муж - ноги не протянуть жене, дома сидя. То и оно, что и работа будет у жены и домашняя работа. А у мужа - далеко не всегда. Ибо как ни говорят, что ой, 15 минут потратить на ужин всего-то надо, но почему-то как до дела дойдет - так упорно эти 15 минут тратить на ужин не хотят товарищи мужчины. Хотят готовой тарелки с едой на стол. 

А ради этого надо именно - жену обеспечивать. А не просто быть рядом. Или того хуже - на женскую шею пристраиваться.

Не знаю как раньше, тоже однако дев замуж провожали "во чужууу дереевнююю" со слезами и плачем. А вовсе не с песнями - Ура, в новую счастливую жизнь идешь, дочка! 

Изменено 22 Февраля 2018 пользователем Огнёвка

[Вольный ветер 47 785]

9 минут назад, Огнёвка сказал:

не знаю, о чем я буду переживать в 28 ее лет... Единственное - если к тому времени не родит, вопрос этот обязательно подниму, потому что рубеж. Биологический, природный

Я бы в свои 28 лет маму вежливо послала с этими вопросами, так у меня жизнь складывалась и на тот момент я ну никак не ощущала желания иметь ребенка. И рожать "потому что рубеж"? 

Родила около 34 лет. Если бы желание само по себе сформировалось раньше, возможно и ответственность перед ребенком заставила по- другому строить жизнь. Но как получилось.

А одна я не собиралась рожать, может быть в 40 лет, если бы такой выбор был. И я прекрасно понимала, что разводы бывают).

Но тем не менее, озвучь мне мама "тебе 31, ты не замужем, а родить надо", это было бы давление. Такой "дорогой" ценой мне ребенок был не нужен. 

Помню разок, когда я была в первом браке, мама сказала, что и родить можно. Я ответила, что жилья нет и одному человеку тяжело будет и всех кормить и на необходимое зарабатывать. Мама осторожно сказала, что народ и так рожает, а потом всё нарабатывают. Ну я внимательно на неё посмотрела, она много в этом взгляде прочитала. Мол, ой, ладно, молчу.

Рожать надо тогда, когда воспримешь это плюсом даже при разводе или отсутствии мужа и квартиры. А так... Ну понятно, что большинство, когда ребенок вырос, говорят, что здорово, что тогда родила). 

[Огнёвка 74 109]

Только что, Вольный ветер сказал:

Я бы в свои 28 лет маму вежливо послала с этими вопросами, так у меня жизнь складывалась и на тот момент я ну никак не ощущала желания иметь ребенка. И рожать "потому что рубеж"? 

Не рожать. А хочет ли... Не хочет ли... Какие планы на этот момент. Нет, не пошлет. Чего посылать-то?? Это просто вопрос, тем более я ж не в день рождения в лоб обухом с утра, я найду как аккуратно спросить.

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

озвучь мне мама "тебе 31, ты не замужем, а родить надо", это было бы давление.

Не-не. Мы обсуждаем планы и исключительно по ее инициативе. Она живет так как хочет сама и работает тоже, мое дело - рассказать что и как, если спросит. А в жизни она уже поумнее меня будет, куда мне там соваться с давлением. 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Рожать надо тогда, когда воспримешь это плюсом даже при разводе или отсутствии мужа и квартиры. А так... Ну понятно, что большинство, когда ребенок вырос, говорят, что здорово, что тогда родила). 

Об том и речь. Я знаю что так про детей говорят  А что еще можно сказать? Нахлебалась я, полздоровья положила и все зря? Конечно говорят, что рады. Но я абсолютно уверена, что растить ребенка в комфортной и надежной обстановке - тоже радостно весьма и не обязательно желать дочерям гонок по вертикали. Хоть весь народ пусть гоняет - на здоровье, тут влияние толпы совсем не к месту.

[Вольный ветер 47 785]

7 минут назад, Огнёвка сказал:

Мы обсуждаем планы и исключительно по ее инициативе. Она живет так как хочет сама и работает тоже, мое дело - рассказать что и как, если спросит. А в жизни она уже поумнее меня будет, куда мне там соваться с давлением. 

Ну вот я даже вопросом "рожать или нет", не задавалась. Но конкретно у меня и без того были сложные отношения с материнством и детством. Мама это знала). 

Поэтому в браке, где всё хорошо, рискнула озвучить, а так бы и молчала. 

Ну я считаю, что для себя обычной девушке рано в 28 рожать. Только если плакать хочется, когда малышей видит, а с мужиками непруха. 

[Огнёвка 74 109]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

для себя обычной девушке рано в 28 рожать

Не, она хочет чтобы отец был у детей. Разговаривали на эту тему... Но - хороший. А не потому что народ сказал, что пора милым рядом обзаводиться, ибо возраст по его, народа, мнению - подошел. 

[Вольный ветер 47 785]

16 минут назад, Огнёвка сказал:

Не, она хочет чтобы отец был у детей. Разговаривали на эту тему... Но - хороший. А не потому что народ сказал, что пора милым рядом обзаводиться, ибо возраст по его, народа, мнению - подошел. 

Ты знаешь, если у самой комплексов и нервов по этому вопросу нет, то и хорошо настроенные к тебе тётеньки, которые от души советуют), не будут восприниматься давлением. 

Тут просто срабатывает понимание, что они заботятся, как умеют. Плюс, интеллигентная дама не будет ежедневно это повторять девушке, ведь её должны в этот замуж "взять". А с этим нормальным "возьму" сейчас тоже сложно. И все это понимают.

А при плохом отношении конечно могут пытаться укусить. Но тут важно, насколько кусается это место у человека. 

Ну и женские причитания "я замуж не хочу" хороши в меру и должны вызывать доверие. Я не про твою дочь, просто по теме. Если толпы поклонников кружат, то даже интересно послушать и поговорить. Есть предмет). Если дева считается негласно аутсайдером брачного рынка, то из сострадания и хорошего отношения пару раз кивнуть можно и так и есть. На кой связываться с кем попало. А так вроде балагана "я не хочу в космос", если сроду, годами рядом с ней нормального мужика не видели. 

[Морра 61 108]

36 минут назад, Огнёвка сказал:

Не знаю как раньше, тоже однако дев замуж провожали "во чужууу дереевнююю" со слезами и плачем. А вовсе не с песнями - Ура, в новую счастливую жизнь идешь, дочка! 

Бабушка рассказывала мне (а ей её мать), что раньше, выдавая девушку замуж в другую деревню, её провожали почти как покойницу - потому что вряд ли еще когда-нибудь придётся увидеться родителям с нею. Приходы и приезды тёщи в молодую семью были немыслимы, а в гости к своим родителям молодая женщина вместе с мужем могла прийти один раз в году, на масленой неделе. Да и то, только живя в одной деревне - расстояние в несколько десятков километров было непреодолимым препятствием, когда дети настолько подрастали, что можно было оставить на них хозяйство и уехать, родителей уже не было в живых.

Вот эти вот переживания, что девушка в 20 лет не вышла замуж, они ведь все оттуда тянутся, прошло на самом деле не так уж много времени, с тех пор как изменился вековой уклад жизни. И воспитание, образ жизни тех самых бабушек еще оказывает влияние на современных женщин, особенно в сёлах и  небольших городках. Может быть, когда сменится еще несколько поколений, станет естественным то, что женщины выходят замуж и рожают когда хотят, хоть в 20 лет, хоть в 50. А сейчас, мы тут на форуме такие собрались понимающие и современные, а в реальной жизни на каждом шагу средневековье полнейшее. Мне не далее как два дня назад покупательница прочитала целую лекцию о том, как надо пресмыкаться перед мужиком, чтобы он не дай боже не ушел. Вполне современно выглядящая женщина 45-50 лет, а послушаешь, блииин... Разговор зашёл, потому что я довольно долго собирала ей сложный букет, а её муж в машине изволил нервничать))) и женщина подпрыгивала на месте и торопила меня. Я сказала что-то вроде того, что за 5 минут еще никто не умер, и понеслооось... в конце лекции я не выдержала и сказала, что у меня другие взгляды, и сильно нервного мужа я и сковородочкой запросто приласкаю. Женщина просто с суеверным ужасом на меня посмотрела и, схватив свой букет, вихрем вымелась из магазина. Вот какие взгляды в такой семье детям привьют - да такие что женщина должна мечтать с первого класса выйти замуж, мыть полы и лизать мужу задницу, запачканную в походах налево. ужас.

 

[Ягодка опять 138 437]

46 минут назад, Огнёвка сказал:

Не рожать. А хочет ли... Не хочет ли... Какие планы на этот момент. Нет, не пошлет. Чего посылать-то?

Ну да, если отношения доверительные и обо всем разговариваешь, почему не спросить, не ультиматум вроде. Просто мысли-планы по этому поводу, есть они или нет. У меня на этот вопрос нет никакого мнения, это каждый сам решает во сколько рожать. Но вот соломка нужна обязательно человеку в виде работы-образования и места жительства. Ладно если мама-папа на подстраховке, а если нет.  То замужество вечно лотереей было и будет, а  когда ты сам в случае чего способен позаботиться о себе и ребёнке, куда веселее и увереннее живётся.

[Огнёвка 74 109]

22 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ты знаешь, если у самой комплексов и нервов по этому вопросу нет, то и хорошо настроенные к тебе тётеньки, которые от души советуют), не будут восприниматься давлением. 

Она была удивлена напором  Ну и мне заочно достался пендель - о чем я думаю и почему дочь не мотивирую на поиски. А раз мамаша такая, безразличная к дочкиной судьбе - то бобрые люди позаботятся  

17 минут назад, Морра сказал:

Вот какие взгляды в такой семье детям привьют - да такие что женщина должна мечтать с первого класса выйти замуж, мыть полы и лизать мужу задницу, запачканную в походах налево. ужас.

Щас вон в передаче давай поженимся на показе сюрприза дева быстро скинула с себя одежду, осталась в костюме горничной (приличном) и сбоку стоял подносик с пирогами, на подхвате. И всю себя вот так и подала товарищу на блюде со словами - Я буду очень-очень стараться быть хорошей женой!  Я все понимаю, но почему горничная-то? Это же заведомо - прислуга.

20 минут назад, Морра сказал:

в реальной жизни на каждом шагу средневековье полнейшее

И учителка наша по домоводству у девочек (не зря я ее терпеть не могу) тут тюкала девчонку за то, что у нее шить плохо получилось что-то там - Кто тебя замуж возьмет, ничего не умеешь, руки-крюки! Вот и нет влияния общества, ага. С 6-го класса вот такая бобрая тетя возьмет и поможет в воспитании... Правильной жены.

[Вольный ветер 47 785]

17 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну да, если отношения доверительные и обо всем разговариваешь, почему не спросить, не ультиматум вроде. Просто мысли-планы по этому поводу, есть они или нет.

Мама понимала, что мыслей таких у меня нет))). И под "послала" я имела в виду другое. Либо, да, сказать, что не хочу и не готова. Точка. Либо начать рассуждать и объяснять свою точку зрения. Мама в своей жизни поступала по- другому и мы обе это знаем. 

И неинтересно лишний раз подбирать слова, откровенно говоря. 

[Ягодка опять 138 437]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

понимала, что мыслей таких у меня нет))). И под "послала" я имела в виду другое

Я не о вас конкретно, конечно же, иначе бы процитировала.  Я и сама всегда умела обходить в разговоре с матерью ненужные мне вопросы. 

[Вольный ветер 47 785]

5 минут назад, Ягодка опять сказал:

Я не о вас конкретно, конечно же, иначе бы процитировала.  Я и сама всегда умела обходить в разговоре с матерью ненужные мне вопросы. 

Я поговорить могла. Просто если это диалог, то не всегда приятно- удобный всем. Например, развод возможен всегда. А я живу в чужой квартире или на съеме. 

На кой конкретно мне высиживать по декретам, не имея элементарного? Что за радость рожать "обузу", если такая цена для тебя высока. 

Элементарные вещи, я бы сказала. Мама это понимала, само собой и примерно знала, что я могу сказать. 

[Ягодка опять 138 437]

33 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Мама это понимала, само собой

А моя могла и до сих может педалировать какую-то острую тему, даже если мы поговорили о том. Ну вот раз сказано, что опять, казалось бы? А она думает о чем-то, накрутит себя и снова. Я могла ответить, что не вижу смысла пятый раз говорить на эту тему. Сейчас точно так же может ей сказать мой сын. Но я его этому не учила))

[Вольный ветер 47 785]

1 час назад, Ягодка опять сказал:

А моя могла и до сих может педалировать какую-то острую тему, даже если мы поговорили о том. Ну вот раз сказано, что опять, казалось бы? А она думает о чем-то, накрутит себя и снова. Я могла ответить, что не вижу смысла пятый раз говорить на эту тему. Сейчас точно так же может ей сказать мой сын. Но я его этому не учила))

Кто его знает. Может иногда это и верно, если человек сидит "в скорлупе" и ему легче что- то однобоко воспринимать. Когда не осознанное убеждение, а неприятная тема, которую избегают. 

А вообще, если настрой на замуж и детей есть, то конечно и думать в нашей реакции об этом надо пораньше. Если нужен "результат", а не "везение". 

И выбор больше в молодые годы и мужчины охотнее идут навстречу. На правильный результат шансы выше, если девушка привыкла уважать свои желания и имеет их. 

[смешливая 40 128]

На самом деле, куча дам, живущих по принципу названия ветки – «был бы милый рядом».

История несколько не в контексте обсуждения в данной ветки, но все же.

Вчера с подругой разговаривали, зашел разговор о семье сына нашей третьей подруги.

Парень служит, женат, двое детей (старший, правда,  не его). В том городе никакого карьерного роста для него не имеется, все чего достиг - это усилия отчима.

Нет, так-то он парень толковый, с профильным образованием, вот только должностей нет. Пути два – или переводиться в другое место, или академия. Так вот, жена не рассматривает ни один из вариантов. Ей тут удобно. Купили небольшую трешку из старого фонда, продав ее однокомнатную, сейчас она с маленьким в декрете, страстно хочет третьего, недавно беременность прервалась, продавливает мужа, что третий обязательно в семье будет. У нее получается, так как на любое его возражение – истерика.

Парень хочет из армии уходить, причем, в никуда. Зарабатывать в лучшем случае будет раза в два меньше, чем имеет сейчас, а это тысяч тридцать.

Думаете, это останавливает его жену – отнюдь, радость это для нее. И вообще, какая женская независимость!

Не будет никаких травмирующих разговоров о переезде, «милый рядом», будут жить и детей рожать. На работу, кстати, выходить не планирует – кто детьми будет заниматься. И муж никуда не денется от планируемого количества детей. Можно расслабиться и получать все удовольствия от построенной по своему вкусу жизни!

Свекровь в шоке от всего. И она, и отчим сына из той же среды, в хороших званиях. Правда, молчит – их дело, но и кормить в случае чего тоже не собирается.

Подруга тоже в недоумении, все же жена в основном – это пинок, она вдохновляет на новые вершины, верит в своего мужчину, а тут ровно наоборот. Принизить и осадить, главное, рядом…

[Абсолютная добродетель 68 347]

10 часов назад, Огнёвка сказал:

Быстро присматривай себе жениха, а то всех разберут, останешься одна, а еще родить надо быстро-быстро как из пушки, тут не разберут, так часики тикают...

Мне с этой точки зрения нравится написанная каким-то мужчиной страшилка в сети. Любимая мужская муля - нечего выпендриваться, берите, что вам предлагают, потом и такого не предложат. Примитивная манипуляция и очень банально написана. Но с головой выдает мужской страх - как бы отхватить женщину на миллион долларов на мои 15 тыс. минус алименты. Вроде ссылка не коммерческая, но если противоречит правилам форума, то уберу.

18 минут назад, смешливая сказал:

ысяч тридцать.

Думаете, это останавливает его жену – отнюдь, радость это для нее.

Вот это женщина) У нас тут были несколько форумчан, которые зарабатывали около того, так мы им быстро доказали, что на такие деньги ему не на жену с детьми претендовать, а максимум щенка завести. Мы, циничные, раскритиковали, а такие женщины, оказывается есть. Надо просто лучше искать.

Изменено 22 Февраля 2018 пользователем Абсолютная добродетель