Родители готовы помочь, но с условием

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

Только что, Урия Гип сказал:

Посылает мужу - её право. Ещё не хватало родне решать, куда человеку жевать свои деньги

Вот и я тоже самое хочу сказать. Вот поставила себя на место Вали: живу отдельно, на свои деньги, бабушка уже. Материально помогаю мужу, с которым не живу, потому что потому. Но тут внук рассказывает бабушке о моих проблемах, в результате все начинают колготиться вокруг меня, чего я совершенно не хочу. И начинают предлагать мне материальную помощь, на определенных условиях. Внимание, вопрос: если я эту помощь не просила, какое моральное право имеет родня критиковать меня за то, что я не туда вкладываю свои деньги? Могу я на шестом десятке, вырастив своих детей, иметь хоть какую-то свободу действий? 

[Сан Саныч 6 346]

17 часов назад, Ладимира сказал:

Света знает, что есть клиника, где подобные хвори лечат без операции, но лечение надо оплатить. И обращается к родителям, почему они ее отправили отдыхать вместо того, чтобы помочь Вале с оплатой лечения? В ответ услышала в ответ, что Валя, оказывается, до сих пор помогает своему мужу в Т-ской.обл., время от времени посылая ему по 10-12 тыс.

Родители, по моему скромному манипулянты, папа "железный канцлер" таки не понимает, что дочь может быть вдвойне железной. Одной Черное море, другой хрен с маслом за непослушание. Ее жизнь, ее мужчины, нашли бы способ помогать внуку без дочери, раз она так распределяет ресурсы. 

16 часов назад, Ладимира сказал:

Вот еще, Валя шлет деньги мужу не ежемесячно, примерно раз в квартал.

Может она таким образом "котят кормит". Возникло у нее желание кормить мужика, а не десять кошек к примеру - ее право, мужик, вполне себе может ей потом  пригодится гораздо больше кошек. Не в курсе, как на том свете засчитываются добрые дела,  но предполагаю, что одинаково.     

[Жаконя 25 340]

Валентина хочет помогать мужчине - ее право. Родители хотят порадовать дочь путёвкой - их право.

 

[Рыжая Коваленко 76 128]

Могут, конечно, пенсионеры помогать и дарить деньги кому хотят. У нас и пенсионеры в квадрате (родители младших пенсионеров) вполне могут помогать и дарить деньги внукам и правнукам, а так же своим детям-пенсионерам. И сестра-братья пенсионеры могут спокойно одаривать друг друга. В любом размере и в любом режиме. И нифига не стыдно принимать то, что дарят - стыдно клянчить и отнимать. Я в теме как пенсионерка, дочь пенсионерки, сестра пенсионерки.

Но я бы дарила обеим дочкам поровну, так сказать - годовой подарочный бюджет их был бы одинаков. А там уж как хотят. Если непременно для одной нужен сюрприз в виде путевки, то другой дала бы стоимость этой путевки деньгами или брильянтами. И пусть она эти брильянты хоть кошке в уши вденет.

[Отражение 41 685]

47 минут назад, Сан Саныч сказал:

Одной Черное море, другой хрен с маслом за непослушание

Непослушание? Или вкладывание денег родителей в содержание кого-то? Пусть даже кошек. А родителей в известность ставили все эти годы, что денежки плывут в ту сторону, о которой родители ни сном, ни духом? Им сказали - родители, я оплачиваю расходы бывшего мужа, помогите мне в этом? Не помогали бы они, что и правильно. 

 

2 минуты назад, Жаконя сказал:

Валентина хочет помогать мужчине - ее право.

Только в одном случае - никаких вливаний родителей на это она использовать не может. Т.е. может, но это, простите, аморально. А если бы бывший муж помогал своему ребёнку, а Валя тратила бы эти деньги на другого мужика? Все бы осудили. А тут деньги родительские - значит они диктаторы, если имеют наглость не хотеть спонсировать такой расход. Если есть возможность мужика содержать, значит не так всё плохо в её жизни. А если плохо, но она его содержит, то....   А то получается - деньги принимаем (и неважно чьи доходы больше, в чужой карман заглядывать не следует, даже родительский), радуемся, но до той роковой минуты, когда родители слово недовольства посмели произнести. Вот тут - ша! Вам слово не давали, прав у вас нет что-либо говорить. 

 

3 минуты назад, Рыжая Коваленко сказал:

то другой дала бы стоимость этой путевки деньгами или брильянтами. И пусть она эти брильянты хоть кошке в уши вденет.

Абсолютно правильно. До того момента, когда выясняется, что нужно лечение, внуку там что-то, а денежки-то тю-тю-на-воркутю. И не просто профуканы, а на бывшего зятька, которого они не жалуют. И не подписывались его спонсировать. Да ещё за счёт ухудшения положения их же дочери. Если у Вали своих мозгов нет, то и сделали внушение. Ах, какие редиски! Вмешались в Валину "личную жизнь". Беда прямо. 

[Жаконя 25 340]

@Отражение, разумеется, свои(!) Деньги она может тратить на своё усмотрение. А, даже, те, что подарены сыну, она может тратить только с согласия этого сына.

Просто интересно - взрослая женщина, не должна отчитываться. Это правильно. 

А ее родители - должны? Если уж на то пошло, они вкладываются в свою дочь. А она в чужого мужика.

И не надо его с котиками равнять. 

[Чернышка 26 527]

Не всепенсионеры бедные и нищие.Есть и акционеры Газпрома и члены совета директоров Транснефти.

У одноклассницы отец - член совета директоров пароходства. В 75 лет строит дочерей и зятьев по струнке, тоже деньги дарит на праздники и требует отчета о целевом расходовании. Плюс к тому - нельзя разводиться! Правда, это не мешало дочкам в молодости погулять, но это уже в другую веточку...

[Катакомба 52 612]

2 часа назад, Пеппи Длинныйчулок сказал:

 в результате все начинают колготиться вокруг меня, чего я совершенно не хочу. И начинают предлагать мне материальную помощь, на определенных условиях. Внимание, вопрос: если я эту помощь не просила, какое моральное право имеет родня критиковать меня за то, что я не туда вкладываю свои деньги? 

Никто не колготился. Живут как живут, никакую помощь просто не предлагают. А критиковать если права нет, то весь этот форум закрывать надо. 

2 часа назад, Сан Саныч сказал:

Родители, по моему скромному манипулянты, папа "железный канцлер" таки не понимает, что дочь может быть вдвойне железной. Одной Черное море, другой хрен с маслом за непослушание. Ее жизнь, ее мужчины, нашли бы способ помогать внуку без дочери, раз она так распределяет ресурсы.  

Да где же "манипулянты"? Манипуляторы - это те люди, которые воздействуют на другого человека, с целью выполнения им их воли. Родители не манипулируют. Они просто реагируют на то, что их деньги уплывали левому мужику и перестали их давать для того мужика, и все. И зачем им изыскивать способы внуку помогать?

Изменено 21 Октября 2017 пользователем Katakomba
Или под странным словом "манипулянты" другое имелось в виду?

[Отражение 41 685]

37 минут назад, Чернышка сказал:

Не всепенсионеры бедные и нищие.Есть и акционеры Газпрома и члены совета директоров Транснефти.

Это не означает, что дети имеют право растрачивать их капиталы. Мы много знаем примеров из истории, чем кончалось такое отношение к родительским доходам и накоплениям. "Родители трудятся, дети наслаждаются жизнью, внуки — нищенствуют." Так гласит японская пословица. Лучше не скажешь. 

СВОИ деньги человек имеет право использовать по своему усмотрению. Если разум отказывает, то можно и мужика содержать. Пожалуйста. Но тогда только на себя и рассчитывай. И не путай свой карман с родительским, возмущаясь на каждое замечание о тратах. 

[Сан Саныч 6 346]

19 часов назад, Ладимира сказал:

Родителям такое поведение дочери не нравится, они считают: если он все еще муж, пусть живут вместе и ведут общее хозяйство, либо Валя прекращает с ним всякие сношения и и юридически, и в виде материальной помощи, они не хотят финансировать зятя даже косвенно. Родители готовы оплатить лечение дочери, если она пообещает больше никогда ничего мужу не посылать, но она такого обещания не дает.

Девочки! Какой он левый, тут муж законный, раз родители хотят, чтобы дочь юридически с ним отношения прекратила. Готовы лечение оплатить, лишь бы она развелась - вылечится, будет жить подольше, но без любимого мужчины. Понятно, что выбор дочери - зять родителям не нравится, они готовы выкупить даже развод с ним, сложной цепочкой манипулирования - тебе оплатим лечение, ты разводись и прекращай ему помогать.

Ага, 48 лет дочуре, поздновато уже. Никогда не думала, что напишу это - "Слава ОМС!", доча ждет квоты на операцию и живет так как считает нужным. Я, будучи раза в два младше с алкашом жила, попробовал бы мне кто-то указывать как мне жить. Маме он тоже сильно не нравился, наверное поэтому он так запал в память, что она после моих мужчин частенько называла его именем, познакомишь, а она забудется и зовет его по-другому. Ну, назвала и назвала. Не буду же я каждому объяснять, что называет не потому что нравился, а потому что паразит был и алкаш. 

[Женьшень 41 628]

9 минут назад, Сан Саныч сказал:

Я, будучи раза в два младше с алкашом жила, попробовал бы мне кто-то указывать как мне жить.

Нравилось с алкашом жить?

[terra 18 981]

40 минут назад, Отражение сказал:

Пожалуйста. Но тогда только на себя и рассчитывай.

Ну так Валя только на себя и рассчитывает. Автор нигде не писала, что ее родители содержат. Родители предложили помощь на своих условиях, Валя от нее отказалась и ждет свою квоту. Я не могу понять, почему родители решают как жить дочери которой уже 50 лет, куда тратить ей свои деньги? Не хотите содержать зятя дарите вещи а не деньги или не дарите ничего.

[Сан Саныч 6 346]

6 минут назад, Женьшень сказал:

Нравилось с алкашом жить?

Отвечу, хотя Ваш вопрос для меня звучит как-то по-издевательски что-ли.

Если бы нравилось, то до сих пор бы с ним жила.  

[Женьшень 41 628]

Только что, Сан Саныч сказал:

Отвечу, хотя Ваш вопрос для меня звучит как-то по-издевательски что-ли.

Если бы нравилось, то до сих пор бы с ним жила.  

Прошу прощения, я не думала над вами насмехаться. Просто взгляните на это с другой стороны - ваш ребенок живет с алкашом. Вы будете молча смотреть, как ваш ребенок гробит свою жизнь ради пьющего человека?

Может у родителей Вали был свой резон выражать недовольство браком дочери? Пара много лет не живет вместе, каждый в своей области и при этом Валя фактически содержит мужа, урывая у своего ребенка деньги на прокорм здорового мужика и при этом сама нуждается в лечении. Где тут брак? Где помощь мужа в содержании и воспитании ребенка? 

Эта Валя дура и большая скотина. Если б она своего мужика содержала на свои деньги, то мысль была б одна - нехай содержит, раз нравится быть замужем за штанами. Совсем другое дело содержать своего мужа за чужой счет, хорошо и удобно как, муж там фактически бесплатно обходился Вале, пока родители не просекли это и не выставили ультиматум.

А вы готовы чужого человека взять на содержание?

[Сан Саныч 6 346]

Автор написала

Имеет ли смысл ставить условия дочери, которой уже 48 лет, которая уже сама бабушка. Не по глупости же она помогает мужу, наверняка у нее есть какие-то соображения. А родители не хотят принимать их во внимание. Неужели им не жаль дочку и ради своих принципов они не желают помочь в самом важном - восстановлении ее здоровья? 

14 минут назад, Женьшень сказал:

А вы готовы чужого человека взять на содержание?

Признаться ваш второй вопрос лично мне кажется простоватым для вашего ника, отвечать на него у меня нет желания.

Кого там родители берут на содержание. Вроде они ясно дают понять дочери: разводись - будет помощь, нет - помощи не будет. Валя в курсе и не просит, а встала на очередь по квоте. Ее сестра съездила на море, совесть видимо поджала, спросила у родителей, что они могли бы помочь деньгами на лечение второй дочери, родители опять же пояснили - нет развода, нет денег на лечение. Содержание зятя тут каким боком?  

Девочки! По сути дела, как я это понимаю, родители, имея возможности, не хотят поддержать здоровье дочери, отстегнув деньги ей на платную медицину, (которая вполне может быть в разы лучше бесплатной), потому что вполне возможно дочь, быстрее поправится. дольше проживет и также будет продолжать помогать чужому для них человеку - опальному зятю.

Чем он так им насолил, интересно.   

[Урия Гип 38 091]

30 минут назад, Женьшень сказал:

Прошу прощения, я не думала над вами насмехаться. Просто взгляните на это с другой стороны - ваш ребенок живет с алкашом. Вы будете молча смотреть, как ваш ребенок гробит свою жизнь ради пьющего человека?

Может у родителей Вали был свой резон выражать недовольство браком дочери? Пара много лет не живет вместе, каждый в своей области и при этом Валя фактически содержит мужа, урывая у своего ребенка деньги на прокорм здорового мужика и при этом сама нуждается в лечении. Где тут брак? Где помощь мужа в содержании и воспитании ребенка? 

Эта Валя дура и большая скотина. Если б она своего мужика содержала на свои деньги, то мысль была б одна - нехай содержит, раз нравится быть замужем за штанами. Совсем другое дело содержать своего мужа за чужой счет, хорошо и удобно как, муж там фактически бесплатно обходился Вале, пока родители не просекли это и не выставили ультиматум.

А вы готовы чужого человека взять на содержание?

Я понимаю так: одно дело, если родители дают мне некоторую сумму в подарок, потому что им хочется меня порадовать - иди, доченька, порадуй себя чем-нибудь!

При такой формулировке я с лёгким сердцем могу эти деньги потратить хоть на мужа, хоть на любовника, хоть проститута вызвать, если меня это радует! 

И претензий ко мне насчёт того, что я на родительские деньги спонсирую чужого мужика, быть не должно в принципе.

А вот если я сама прошу - на лечение, на зубы, на ремонт, а полученные деньги трачу не по назначению, вот тут я буду однозначно не права, и , если родители откажут, то будут правы.

[Женьшень 41 628]

1 минуту назад, Сан Саныч сказал:

Вроде они ясно дают понять дочери: разводись - будет помощь, нет - помощи не будет.

Просто потому что помощь опять не по тому адресу будет уходить, внуку денег послали, а он их не увидел, все мужу ушло, который где-то там в другой области очень даже неплохо устроился - голова не болит, как и на что прожить.

2 минуты назад, Урия Гип сказал:

Я понимаю так: одно дело, если родители дают мне некоторую сумму в подарок, потому что им хочется меня порадовать - иди, доченька, порадуй себя чем-нибудь!

Не думаю, что родители имели ввиду через дочь зятя порадовать.

[terra 18 981]

5 минут назад, Женьшень сказал:

Не думаю, что родители имели ввиду через дочь зятя порадовать.

А это уже неважно. Деньги это подарок, и как я его использую уже мое дело. Боятся, что деньги уйдут на сторону, имеют полное право ничего не дарить. А вот если подарили, отчет спрашивать не надо. И внуку, насколько я поняла, деньги тоже отдали. 

[Женьшень 41 628]

Только что, terra сказал:

И внуку, насколько я поняла, деньги тоже отдали.

А можно цитату про внука? Я, кажется, пропустила про внука.

[Урия Гип 38 091]

5 минут назад, Женьшень сказал:

Просто потому что помощь опять не по тому адресу будет уходить, внуку денег послали, а он их не увидел, все мужу ушло, который где-то там в другой области очень даже неплохо устроился - голова не болит, как и на что прожить.

Не думаю, что родители имели ввиду через дочь зятя порадовать.

А мало ли что они имели. Мне тоже мама подарила 5 тыс руб, а я с этой суммы, кроме всего прочего, купила мужу футболку, шорты и носки.

Потому что нарядный красивый муж доставляеь мне радость. И покупать для него какие- то приятные мелочи доставляет мне радость. Почему я должна себе в ней отказывать?

А поповоду "ну и радуйся на свои"- могу сказать, что и радую сь на свои. Так как с момента передачи денег в дар они стали моими.

 

 

 

[terra 18 981]

21 час назад, Ладимира сказал:

Валя детей не обделяет, поскольку дети уже взрослые и сами зарабатывают на жизнь. Обиженным оказался только внук, но, оказывается, ему позже возместили позаимствованное. Про Валиного мужа могу сказать лишь то, что он не пьет, в остальные "тайны мадридского двора" (зачем и почему Валя ему шлет, а не наоборот) я не стала вникать. Вот еще, Валя шлет деньги мужу не ежемесячно, примерно раз в квартал.

@Женьшень

[Женьшень 41 628]

10 минут назад, Урия Гип сказал:

Потому что нарядный красивый муж доставляеь мне радость. И покупать для него какие- то приятные мелочи доставляет мне радость. Почему я должна себе в ней отказывать?

Может потому что разница между вашим и Валиным мужем в том, что вы с мужем прожили вместе и вместе вырастили и воспитали дочь, вместе вели хозяйство и бюджет. У Вали же этого и нет давно, по факту мужа нет давно, помощи от него в воспитании и содержании общих детей нет. На кой родителям Вали было спонсировать чужого по всем пунктам человека, только потому так хотела Валя? На постоянной основе???

Вот и они обрубили финансовый поток Вале, читай её "мужу". А то прям бедная и несчастная, без помощи родителей вынуждена становиться на квоту по лечению. И с помощью родителей бы встала на квоту, отослав деньги "мужу".

Изменено 21 Октября 2017 пользователем Женьшень
поправка

[Отражение 41 685]

11 минут назад, terra сказал:

А вот если подарили, отчет спрашивать не надо. И внуку, насколько я поняла, деньги тоже отдали. 

Так дарили регулярно. Как и Валя отсылала регулярно "помощь" страдальцу - бывшему мужу. Или кто он ей - ясно только ей самой. И то вряд ли. . Внуку подарок был компенсирован, как было написано. Если правильно поняла, то снова родителями? А если Валей, то опять-таки, от себя оторвала и на лечение уже денег нет. 

 

2 минуты назад, Женьшень сказал:

И с помощью родителей бы встала на квоту, отослав деньги "мужу".

В этом всё и дело. Чёрная дыра. При таком раскладе родителям надеяться на то, что став беспомощными получат достойную помощь, не приходится. Есть более "необходимый" объект заботы. Похоже, пожизненно. 

[Малкавианка 2 939]

Дочь не права была только в одном - деньги, которые посылались на внука, должны были тратиться ТОЛЬКО на внука. 

А так - она уже не молоденькая девочка и не зависит ни от кого. Хочет посылать свои деньги (а она, как я поняла, свои и посылает) - её право. Дети, как я поняла, выросли и уже имеют свои семьи, работают.

23 часа назад, Ладимира сказал:

Родители готовы оплатить лечение дочери, если она пообещает больше никогда ничего мужу не посылать, но она такого обещания не дает.

А тут уже родители не правы. Не дай бог запустить болезнь (а квоты порой ждать долго) и что тогда? Будут рвать волосы на жопе или обвинять, что виновата дочь, так как не послушалась? Скорее всего, второе. Здоровье - это не то место, где ультиматумы ставить надо такие. Тем более, они же сами лично могут в кассу деньги отнести, а не ей в руки давать деньги, тем самым исключая передачу их мужу. 

И Валя правильно сделала, что не выполняет их условия. Есть, слава Вселенной, ОМС. Есть дети, которые ей помогут скорее всего, если что - кредит возьмет сама. Ну или на крайний случай, думаю, Света поможет, займет деньгу, если так переживает за сестру 

Но мне реально странно - почему она мужа содержит. Может, там не все так радужно, и то, что решила помогать ему - не прихоть? 

Изменено 21 Октября 2017 пользователем Малкавианка

[Урия Гип 38 091]

2 часа назад, Женьшень сказал:

Может потому что разница между вашим и Валиным мужем в том, что вы с мужем прожили вместе и вместе вырастили и воспитали дочь, вместе вели хозяйство и бюджет. У Вали же этого и нет давно, по факту мужа нет давно, помощи от него в воспитании и содержании общих детей нет. На кой родителям Вали было спонсировать чужого по всем пунктам человека, только потому так хотела Валя? На постоянной основе???

Вот и они обрубили финансовый поток Вале, читай её "мужу". А то прям бедная и несчастная, без помощи родителей вынуждена становиться на квоту по лечению. И с помощью родителей бы встала на квоту, отослав деньги "мужу".

Понимаете, я же ничуть не оспариваю право родителей не оказывать вообще никакой помощи взрослой дочери, если они этого не хотят. Родственная помощь - дело сугубо добровольное.

Я говорю о том, что если уж сделали подарок - то дальше уж дело моё, потратить эту сумму на что-то нужное или вообще в кабака прогулять.

А по поводу, почему Валентина пересылает деньги мужу, мы ничего не знаем. Может, он кредит оформлял на себя или одалживал большую сумму денег, а теперь Валя возвращает долг. Никто не знает всех обстоятельств, кроме самой Вали.

Я считаю, что  нам на форуме нельзя судить категорично, не зная, что у человека за душой.