Проблемы в общении с мужчинами

[Валера 3 456]

11 минут назад, kuksi сказал:

 

Согласна снова со всем что вы написали, даже не знаю что выделить как цитату.
 

13 минут назад, kuksi сказал:

если женщине реально тошно от идеи завести отношения с гипотетическим "хорошим человеком" или "хорошим семьянином" из тех что для неё реальны, то надо спросить себя не идёт ли она на поводу у общественного мнения

И это тоже, но основное думаю - желание иметь "в конце" семью, детей, дом. Но все же вот планка такая что "встретил и почувствовал что - он".
Логично, что со временем либо компромисс случится, либо какое-то понимание придет, что "семья и дом" с нелюбимым человеком это не то что в мечтах видится, и эта мотивация отпадет.
Не знаю )

А общественное мнение это вы правы, лично на меня влияет, иногда мне сложно сказать, где еще мои устремления, а где уже стремлюсь ожиданиям соответствовать. 
 

[Paeonia albiflora 1 315]

19 часов назад, Мечта поэта сказал:

Вы просто к сексу равнодушны, это считывается. 

Хм. Ну вот я неравнодушна к сексу. Иии? Мне тоже не везёт в любви, а точнее именно взаимно не везёт.  Да, есть внимание, но не совсем то, что хочется и с возрастом требований прибавляется. На счёт дружбы, со мной мужчины хотят дружить почему-то Но это просто дружба. В реале гораздо  больше общения с мужчинами чем с подругами. А толку? Я не красавица, но считаю себя более-менее привлекательной, не толстая. И, кстати, попадаются неплохие мужчины, которые секс не любят. Ну или не могут. Это потому что у меня на лице написано что я люблю секс? Тут что-то не так.

Планку снижать пробовала. Вернулись посиделки на лавочке.  

Секс на первом свидании, при взаимном интересе, почему нет? Я к этому проще отношусь. Ну и обычно это первое свидание становится и последним.

Знакомлюсь только на сайте, ибо в реале пытаются знакомиться одни маргиналы. 

19 часов назад, Мастихин сказал:

Начинаю анализировать и не нахожу каких-то ужасных недостатков

Я помню Ваши фото, Ваши посты. Вы очень красивая по моему мнению, может пессимистичная, но я такая же.  И да, смотришь по сторонам, такие несимпатичные и хабалистые дамочки удачно замужем, а красавицам-умницам не везёт.

 

[Огнёвка 74 101]

5 часов назад, Валера сказал:

планка такая что "встретил и почувствовал что - он".

У меня нет такого. 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Валера 3 456]

23 минуты назад, kuksi сказал:

Иногда это именно выбор и наверное вариант личного счастья. Во всяком случае когда с кем надо не получилось, а с кем получалось не надо ни под каким соусом

Вот тут наверное, единственное, с трудом могу представить как может не получиться с кем надо, если жить по модели Огневки, которую мы сегодня обсуждали:
есть параметры подходящего мужчины, при этом женщина не будет менять себя под его желания, и если подходящему неинтересна, то легко отпустит мысли о нем и пойдет дальше (страдать и тратить время на это тоже не будет). Как мне кажется, по такой схеме неминуемо встретится подходящий под параметры, рано или поздно. Эксклюзивных чувств ведь по такой схеме нет ни к кому.

Это если по схеме "жду того самого, когда сердце ёкнет" жить, тут риск, что либо то самое придет, либо будь один и живи спокойно.

Ну это просто замечание, мысли свои озвучила

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

У меня нет такого. Первый раз повнимательнее посмотрела, когда получила непопулярную реакцию, непропагандируемую и здесь и в обществе. Второй раз - тоже отношение, которого не ожидала. Третий раз уже с интересом чисто исследовательским проверила в ссоре. И вот после этого всего для меня человек стал не таким как все. Инициатива была его, он оказался таким, какого мне хотелось уже давно, другие были может интересны для встреч, но не подходили для жизни. 

Как раз про это ответила кукси тоже ))

Ваша схема более жизнеспособная, чем та, что я описала про сердце.

" он оказался таким, какого мне хотелось уже давно" - а вы это поняли еще до его появления, или уже на практике, что вот этого то и хотели?

[Огнёвка 74 101]

5 часов назад, Валера сказал:

вы это поняли еще до его появления, или уже на практике, что вот этого то и хотели?

До. Мы же толпой были в разводной ветке и там нас учили жизни умные женщины  И одним из советов было - определитесь с тем, какого мужчину вы хотите? Это оказалось трудно. Потому что ничего путного в голову не лезло, ну на крайний случай - внешние данные. И вот мы составляли списки желаемых качеств. Кто во что горазд  
 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Валера 3 456]

3 минуты назад, Огнёвка сказал:

Сложился образ, перечитав про который, я подумала - точно таких не бывает, и убрала подальше

Как удается, встретив такого, если он не заинтересовался вами, просто отпускать и проходить мимо?
Было ли такое, или просто он вам встретился и все хорошо сразу с первым, кто вот смог подойти под ваши параметры? Или все же приходилось отпускать.

Список даже интересно составить конечно )

 

[Огнёвка 74 101]

14 минут назад, Валера сказал:

Как удается, встретив такого, если он не заинтересовался вами, просто отпускать и проходить мимо?

Потому что он первый заинтересовался. Его инициатива. Те, кто мной не заинтересовывались - и изучению такому близкому не подлежали. Я с ними даже не общалась и знать их не знаю  

А вот кто ко мне подходил, писал, знакомился - тех и смотрела. У меня не было такого, чтобы человек меня знать не знает, а я уже настолько его изучила, вплоть до реакций во время разных ситуаций. 

14 минут назад, Валера сказал:

Или все же приходилось отпускать.

Я сама ухожу, если что то не по мне. 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Валера 3 456]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

У меня не было такого, чтобы человек меня знать не знает, а я уже настолько его изучила, вплоть до реакций во время разных ситуаций

У меня так было недавно, что с человеком плотно общались по важному вопросу, поэтому удалось изучить реакции во время критичных ситуаций, многое мне понравилось, а сейчас не общаемся - то есть общаемся, но явно вижу, что с его стороны инициативы общаться нет такой, МЕГА яркой, поэтому встал вопрос, как отпустить в голове мысли. Само пройдет наверное.
Но в целом мне учиться отпускать НАДО, с этим сложности. В голове своей отпускать, имею ввиду.

 

9 минут назад, Огнёвка сказал:

Ну то есть сама я ухожу, если что то не по мне. Или гоню. 

То есть у вас вообще никогда не было привязанности к конкретному человеку, так получается. Чтобы приходилось делать усилие над собой, прежде даже, чем уйти самой.

Я вот вижу даже головой, что не то происходит, что мне хочется, но мне нужно время, чтобы внутри как-то отсохнуть от этой влюбленности, человек еще дорог какое-то время, и потом уже я могу все порвать и тогда уже все, никаких возвращений, но иду к этому долго.

 

[Огнёвка 74 101]

3 минуты назад, Валера сказал:

То есть у вас вообще никогда не было привязанности к конкретному человеку, так получается. Чтобы приходилось делать усилие над собой, прежде даже, чем уйти самой.

Да почему. Были и не раз. Но если я с ним жить не могу, есть то, что раздражает - то что делать-то? Раз поговорить можно, два. И что? Он не хочет меняться, я не могу терпеть. Или со мной так же, его что то раздражает, а я другой не стану. И? 

Плачу и ухожу, а как еще? Переплакала и дальше жить. Я по другому не умею. 

5 минут назад, Валера сказал:

иду к этому долго.

Мне жаль тратить много времени на то, что невозможно изменить. Мне уже не шашнадцать  

[Огнёвка 74 101]

4 часа назад, Валера сказал:

человек еще дорог какое-то время

Ну вот дорог. Допустим.

Есть стихотворение про незакрытый тюбик, все его знают. Оно - показательное. Что добивают часто мелочи, могут бесить и выводить из себя. И в итоге - один не слышит, что эти мелочи раздражают и не исправляет их, второй не может в себе подавить раздражение, оно непроизвольное. И в итоге - разрыв.

Я хочу исходить из того, что все люди - умные. Ну то есть если человеку неприятно, что его трогают мокрыми руками и он про это сказал - то второму нет сложности это услышать и больше так не делать. Так? А он послушал - и делает снова. И снова. И снова. И вот как тут быть? Терпеть? А ради чего? Любви? Но первого, которому неприятно - разве любят, раз делают ему неприятное? Его не слышат, не прекращают раздражающее. Выводы какие? Нравится делать неприятно - значит любовь со странностями. Плевать на мнение первого, главное самому позабавиться? Опять вернемся к вопросу - хде тогда любовь?

И это - просто мелочь, а есть ведь и серьезные вопросы. И если нет того, что хотела бы получить в ответ, если не слышат и не слушают, а себя не могут сдержать и прекратить делать то, что не нравится - толку с тех предыдущих хороших моментов? 

РС. Для людей с кривой логикой, пример про мокрые руки - ко мне не имеет отношения, это вообще знакомая так с ребенком типа играла, ей нравилось как он верещит, не понимала, что ему это неприятно и очень неприятно, любовь тоже проявляла, пока матом не послал сынок. 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Валера 3 456]

27 минут назад, Огнёвка сказал:

Но первого, которому неприятно - разве любят, раз делают ему неприятное? Его не слышат, не прекращают раздражающее. Выводы какие? Нравится делать неприятно - значит любовь со странностями. Плевать на мнение первого, главное самому позабавиться?

100%
Я была в таких отношениях, и старалась долго подстраиваться, быть гибкой - в моем случае пришло только к тому, что человек с режима "боюсь тебя потерять" перешел в режим "делаешь то что я хочу а то у меня времени нет на тебя если по-другому" - так что тут не вижу смысла подстраиваться.

Причем интересно, что как только я в себе находила моральные силы перетянуть веревку на свою сторону (банально не отвечать на сообщение какое-то время), человек сразу "ты обиделась? что случилось?" - но мне так сложно было вечно как-то дразнить человека, держать на поводке что ли, чтобы боялся потерять. Я думала, эти игры где-то заканчиваются, люди перестают друг друга стегать, и типа спокойствие, доверие - только это в скуку перерастает, как я понимаю.
А мне как-то сложно все время стегать человека, держать в тонусе. Но манипуляции это уже другое, чего о них говорить даже.

А вот самой подстраиваться, если с той стороны только новые требования особенно - тоже на горьком опыте поняла, что смысла нет.

P.S. другой вопрос, что когда уже раздражение скопилось, легче все же человека вычеркнуть из жизни. Мне по крайней мере нормально.
А вот если встретил человека который мега-интересен оказался (типа ого бывает такое!), а он вроде тебе подмигивает издалека но сам не идет, сложно удушить в себе этот интерес )) раздражающих факторов то нет пока ) 
Поэтому и задала вопрос про отпускание

Изменено 18 Января 2020 пользователем Валера

[Огнёвка 74 101]

20 минут назад, Валера сказал:

если встретил человека который мега-интересен оказался (типа ого бывает такое!), а он вроде тебе подмигивает издалека но сам не идет, сложно удушить в себе этот интерес )) раздражающих факторов то нет пока ) 

Говорят можно самой проявить инициативу. Многим везёт. 

Может и вам попробовать?

[Валера 3 456]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

Говорят можно самой проявить инициативу. Многим везёт. 

Может и вам попробовать?

Он прекрасно знает что мне нравится.
И я видела, что ему нравлюсь.

Смысл проявлять инициативу - что б там у него ни было, от 5х детей до атомной войны - если интерес есть, парень позвонит.

А раз нет, значит не такой сильный интерес, чтобы спать не мог.

[Мечта поэта 145 715]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

К внешности у меня свое отношение, я не могу его сформулировать, но я не гламурная красотка. 

Я могу. Не гламурная, да, но сексапильная. В этом - все. Есть сексапил/нет его. 

[Огнёвка 74 101]

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

Я могу. Не гламурная, да, но сексапильная. В этом - все. Есть сексапил/нет его. 

И я себя считаю секси

Ну и мужчины тоже. Тут мы с ними солидарны

Изменено 18 Января 2020 пользователем Огнёвка

[Мечта поэта 145 715]

@Валера, вы так интересно беседу ведете  очень нравится ваш стиль мышления и интервьюирования.

Без цитат спрошу, вы Зеланда читали? Закон притяжения, то се? Если нет, почитайте. Оно все работает, я проверяла. Причем, очень интересно наблюдать, как этот закон притяжения срабатывает, как меняются декорации на сцене жизни. 

Составляйте список, притянется тот, кто нужен. Я не составляла, но я с детства знала, какой именно тип мужчины меня возбуждает. Вот притягивать научилась не сразу под влиянием стереотипов, навязанных родителями и обществом. Но лучше поздно, чем никогда. 

[Мастихин 5 641]

2 часа назад, Paeonia albiflora сказал:

Я помню Ваши фото, Ваши посты. Вы очень красивая по моему мнению, может пессимистичная, но я такая же.  И да, смотришь по сторонам, такие несимпатичные и хабалистые дамочки удачно замужем, а красавицам-умницам не везёт.

Благодарю) 
Да это дело случая,все эти встречи и знакомства. 
Одно вижу, что даже если у женщины плохой характер, то он тоже имеет разновидности. Просто шумная, резкая, крикливая женщина может легко отношения найти. Я заметила, что многие мужчины сквозь пальцы на ругань и некую истеричность смотрят у жен. (сужу по знакомым)

Но есть тип  женщин, которые именно негативно настроены ко всем мужчинам. Они могут быть даже некрикливые и симпатичные, но внутренний настрой есть. У меня одна пожилая родственница с гордостью рассказывала, что в юности отшила парня! В юности, Карл! Она это в подробностях помнит и злорадствует, хоть сто лет уже прошло и парень уже в деда превратился, если жив вообще  С такими мыслями, естественно, никого не найти. 

[Амченка 5 197]

18 минут назад, Мечта поэта сказал:

Я могу. Не гламурная, да, но сексапильная. В этом - все. Есть сексапил/нет его. 

Это смешно звучит с определённого возраста. В молодости я была очень-очень.  А сейчас?  Смешно.  После 40 - 50 важно другое.  Чего добилась,  как живёт женщина, её социальный статус. Помогла ли своим детям. Детский сад просто. Какой сексапил в нашем мохнатом возрасте. 

[Мечта поэта 145 715]

Только что, Амченка сказал:

Это смешно звучит с определённого возраста. В молодости я была очень-очень.  А сейчас?  Смешно.  После 40 - 50 важно другое.  Чего добилась,  как живёт женщина, её социальный статус. Помогла ли своим детям. Детский сад просто. Какой сексапил в нашем мохнатом возрасте. 

Слушайте, ну вам важен ваш социальный статус и дети, а сексапил не важен, и прекрасно. Я очень рада за вас. Это прекрасно, когда человек знает, что делает его счастливым в этой жизни и получает именно то, что хочет. 

А у других людей по другому. У всех все по разному. Кому что нравится, лишь бы все были довольны и счастливы  потому что счастье и есть основная цель любой человеческой жизни ИМХО 

[Валера 3 456]

3 часа назад, Валера сказал:

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

Знаешь мама, сейчас такие мальчики, вот играешь с ним, все хорошо, уходишь, потом вернулась, а он уже с другими, как будто тебя и не было". 

То есть "поняла и приняла", по большому счету. И "отношений" хочется, мальчики интересны

Вот этому человеку значит это - свое, другой бы просто ушел, третий заставил бы мальчика по-другому себя вести именно с ней

 

1 час назад, Валера сказал:

1 час назад, Огнёвка сказал:

Говорят можно самой проявить инициативу. Многим везёт. 

Может и вам попробовать?

Он прекрасно знает что мне нравится.
И я видела, что ему нравлюсь.

Смысл проявлять инициативу - что б там у него ни было, от 5х детей до атомной войны - если интерес есть, парень позвонит.

А раз нет, значит не такой сильный интерес, чтобы спать не мог.

Вот по моему сакраментальный вопрос, лично для меня основополагающий. Буду благодарна за мнения.

Можно ли правда заставить мальчика "хотеть играть только с тобой", и "ждать тебя в песочнице, пока ты занята фигней и не торопишься к нему", если это действительно сильный, самодостаточный мужчина в лучшем понимании этого слова? (Заставить - вообще любые варианты законные, но беременность или там шантаж это не то, так как  заставить -  имею ввиду мотивировать - сделать так чтобы он сам хотел тебя в своей жизни по особенному)
Заслужить любовь нельзя, но то, что с разными женщинами один мужчина очень по разному ведет себя, это точно - значит женщина и ее поведение (может и энергия, сексапильность - неосознанное) влияет на это тоже.

Или только настоящая любовь, или чувство, которое просто случайным образом возникло именно к данной женщине, его будет мотивировать так по особенному вести себя по отношению к ней?

Или все проще, и правда, надо как бы виться вокруг мальчика все время, чтобы он просто тебя не забывал как только ты за угол зайдешь... Вроде это не ответ, но в жизни и так бывает, думаю (Арнольд Шварцнеггер сказал как-то, что женился на своей жене потому, что она громче других фанатов кричала его имя, шутка наверное, но кто знает... )

Я вообще никого не хочу обидеть, вот вопрос этот покоя не дает. Ясно что каждая ситуация индивидуальна, но мысли-то интересно услышать, и по-другому взглянуть на это.

Изменено 18 Января 2020 пользователем Валера

[Мечта поэта 145 715]

9 минут назад, Валера сказал:

Можно ли правда заставить мальчика "хотеть играть только с тобой", и "ждать тебя в песочнице, пока ты занята фигней и не торопишься к нему", если это действительно сильный, самодостаточный мужчина в лучшем понимании этого слова? 

Иными словами, как стать для мужчины особенной. Ответ - стать особенной, не такой, как другие. Разбить шаблон. Например, быть искренней и не бояться быть собой. Я всегда так делаю, это все упрощает. 

Не откликнется, значит, не ваше. Отпустить и идти дальше. 

 

[Амченка 5 197]

30 минут назад, Мечта поэта сказал:

Слушайте, ну вам важен ваш социальный статус и дети, а сексапил не важен, и прекрасно. Я очень рада за вас. Это прекрасно, когда человек знает, что делает его счастливым в этой жизни и получает именно то, что хочет. 

А у других людей по другому. У всех все по разному. Кому что нравится, лишь бы все были довольны и счастливы  потому что счастье и есть основная цель любой человеческой жизни ИМХО 

Вы пытаетесь уйти от темы. Причём тут счастливы? Речь не о том.  В каждом возрасте своя роль и свои ценности. Не может быть женщина в возрасте быть сексапильной. Это просто глупо.  

[Валера 3 456]

48 минут назад, Мечта поэта сказал:

вы так интересно беседу ведете

Спасибо огромное )
А мне как раз нравится читать ваши комментарии, и ваша жизненная позиция )))

На самом деле, я просто иногда бываю вспыльчивой, меня легко вывести из себя иногда, поэтому я сейчас осознанно стараюсь уходить от конфликта и никого тоже не задевать - энергии мало на это.

Зеланда читала давно, постараюсь перечитать. Я сейчас Невежество-Страсть-Благость в индийской (кажется) философии осознать на практике пытаюсь - так и дошло до меня, что у меня перекос в сторону Желаю, желаю! что-либо - а как только получаю, уже это желаемое перестает быть желаемым, так как я просто не могу это больше желать. 
Хотя тут нет баланса с мыслью о том, что женщина вроде как и должна желать, у нее этим вкус к жизни сохраняется, и ее мужчина стимулируется на подвиги, чтобы она получила желаемое.
Пока в голове все свалено в кучу.

Список точно нужен, вы правы. И о себе тоже я много чего не знаю.
 

Изменено 18 Января 2020 пользователем Валера

[Мечта поэта 145 715]

13 минут назад, Амченка сказал:

В каждом возрасте своя роль и свои ценности. Не может быть женщина в возрасте быть сексапильной. Это просто глупо.  

Вы не можете перекроить мир под свои шаблоны, вы можете только выбрать свой слой реальности, в соответствии со своими убеждениями и представлениями. 

Поэтому даже то, что по вашему мнению, глупо, существует и будет существовать и далее. 

Что такое сексапил? Это сексуальная привлекательность. Я сексуально привлекательна для моего мужчины и многих других. Да, вот так. В 55 лет. Потому что я живу в другой реальности, отличной от вашей. У нас это нормально абсолютно, миллионы возрастных пар влюбляются и занимаются сексом. 

И сколько бы вы не утверждали, что в нашем мохнатом возрасте это глупо, смешно и неприлично, это ничего не изменит. Смешно, когда взрослая уже женщина пытается учить другую взрослую женщину жизни. Вот это смешно. А влюбляться и заниматься сексом - это прекрасно. 

12 минут назад, Валера сказал:

дошло до меня, что у меня перекос в сторону Желаю, желаю! что-либо - а как только получаю, уже это желаемое перестает быть желаемым, так как я просто не могу это больше желать. 

Это абсолютно нормальная и здоровая позиция. На ней строится развитие и расширение Вселенной. Эстер Хикс это все прекрасно объясняет. Так и должно быть - желать, воплощать и желать снова, двигаясь дальше. 

 

[Эни Сай 40 021]

7 минут назад, Амченка сказал:

Не может быть женщина в возрасте быть сексапильной. Это просто глупо.  

Чоооо?? 

Нет, ну разумеется, для вас - возможно. Вы же не мужчина  

Я тоже, кстати, когда - то в юности думала, что женщины после 30 это бабушки, какая там красота, привлекательность, сексапил, о душе пора подумать, о внуках  Ну а что, преклонный возраст жеж  

Ну я себя прощаю, была наивна и юна. Но вы же уже взрослая, что за глупости пишете?