Задачи, которые задают нашим детям - 4

[Игоревна 21 149]

1 минуту назад, Чехонтаня сказал:

Мошенник отдал фальшивых 25 руб, забрал 15 руб настоящих и шапку и ушел.

Это и есть убытки продавца: шапка и 15 руб.

А соседка дала 25 руб, и забрала обратно.

То есть выходит - мошеннику шапку и 15 рублей= 25 рублей. Соседке 25 рублей. Итого 50 рублей

[Малинка_29 80 910]

1 минуту назад, Крикуша сказал:

Всего 25 рублей.

Да, только шапка- не убыток. Свои деньги за стоимость шапки он получил. Убыток - возвращенные 25 руб вместо фальшивой купюры.

1 минуту назад, Игоревна сказал:

То есть выходит - мошеннику шапку и 15 рублей= 25 рублей. Соседке 25 рублей. Итого 50 рублей

Ну откуда такие расчеты? Мальчик разменял фальшивую купюру. 10 рублей отдал за шапку, 15 рублей себе. Сидит продавец довольный, шапку продал. А тут соседка говорит, что чертвертачок то фальшивый! Пришлось вернуть назад. В этом и убыток)))

[Игоревна 21 149]

Хорошо. Давайте так. 25 рублёв отдали за фальшивую купюру. То есть - -25. Отдали шапку,которая стоит 10 по условиям задачи,(я, как бухгалтер про себестоимость и прочую лабуду в курсе) и 15 рублёв сдачи. То есть -25. 10 нефальшивых в кассе-то остались, но шапка,которая хоть и не купюра, но тоже 10 - ушла.Так что 50 - убыток. 

Плюс моральный урон... можно до сотни догнать запросто.

[смешливая 40 128]

13 минут назад, Игоревна сказал:

То есть выходит - мошеннику шапку и 15 рублей= 25 рублей. Соседке 25 рублей. Итого 50 рублей

Поменянные деньги к продавцу никакого отношения не имели первоначально, т.е. не его. "Его" - это впоследствии 10 рублей за продажу шапки, а тут соседка требует 25 рублей, продавец отдает это десятку + 15, итого: 25.

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем смешливая

[Малинка_29 80 910]

1 минуту назад, Игоревна сказал:

Давайте так.

Давайте еще раз, а то что то у вас совсем плачевно)))

 

2 минуты назад, Игоревна сказал:

Отдали шапку,которая стоит 10 по условиям задачи

шапку отдали, 10 настоящих рублей за нее получили. Убытка нет. 

 

2 минуты назад, Игоревна сказал:

15 рублёв сдачи.

Отдали 15 рублей с тех денег, которые наменял мальчик. Это не его деньги. Убытка нет. 

 

3 минуты назад, Игоревна сказал:

25 рублёв отдали за фальшивую купюру.

Вот это и есть убыток.

[Игоревна 21 149]

Угу. То есть выходит 25 рублёв. Которые даже без размена бы сдали в банк и получили тот же убыток. Вот всегда я резалась на простеньких вариантах

[смешливая 40 128]

9 минут назад, Игоревна сказал:

Хорошо. Давайте так. 25 рублёв отдали за фальшивую купюру. То есть - -25. Отдали шапку,которая стоит 10 по условиям задачи,(я, как бухгалтер про себестоимость и прочую лабуду в курсе) и 15 рублёв сдачи. То есть -25. 10 нефальшивых в кассе-то остались, но шапка,которая хоть и не купюра, но тоже 10 - ушла.Так что 50 - убыток. 

Или еще такое объяснение: если бы у продавца была сдача (суть одна и та же, что и размен с соседкой), то он бы ее отдал в размере 15 руб., плюс стоимость шапки, итог: 25 руб.

[Игоревна 21 149]

1 час назад, смешливая сказал:

Или еще такое объяснение: если бы у продавца была сдача (суть одна и та же, что и размен с соседкой), то он бы ее отдал в размере 15 руб., плюс стоимость шапки, итог: 25 руб.

Ой,фсё. Самое смешное, что у меня конгениальность граничит с банальной тупостью. Тупой быть не люблю, поэтому злюсь. На себя идиотку. Но задачку беру в загашник. Хороша. Подумала.

Выкидываем мальчика с соседкой. Фальшивые 25 рублей. Отдаем за них настоящие. -25. Итак минус уже получили. Отдаем еще шапку и 15 рублей сдачи. 50 убытку, как ни крути. Отдали шапку, сдачу и деньги за фальшивую купюруу. 

Полтинник.

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем Игоревна

[yudgin70 11 026]

 Всё есть в инете. 

[Архимедовна 38 005]

30 минут назад, yudgin70 сказал:

Всё есть в инете. 

Но пропущено, что 25 фальшивых соседка ввернула продавцу. Не так же он ей их отдал.

И в ИТОГе получится: получил 25 (фальшивых), отдал 25 настоящих (15 +шапка). Равноценный обмен, если бы не обманули с купюрой, за которую ему и придётся раскошелиться.

Ещё не известно - фальшивыми они стали после покупателя или после соседки...

Изменено 17 Февраля 2018 пользователем Архимедовна

[смешливая 40 128]

35 минут назад, yudgin70 сказал:

Всё есть в инете. 

Очень громоздкое объяснение.

[titorina 1 515]

На 40 рублей продавец попал. 
Как я считала. По хорошему, при обычной сделке согласно условию продавец должен остаться с купюрой в 25 руб и без шапки. Т.е. доход 25-15сдачи=10руб. И если бы он расчитывался собственными деньками, он бы потерял 25 руб. (шапка и 15руб сдачи), получив взамен фальшивку. Но так как эту фальшивку он разменял у соседки, то остался должен еще и ей, получив в итоге всего лишь 10. Убыток 15руб сдачи и 25руб соседке.
Прочитала, коряво как-то написала. В общем фактически можно считать, что он занял у соседки 25 руб.
начальный остаток  -25
сделка                     
доход  +25 фальшивых=0
            +10 настоящих
расход -15 сдача
              -10 шапка
конечный остаток -40 рублей

 

[Игоревна 21 149]

Уберите вторую строку таблицы - она вааще безумная. 

 Покупатель - 25 фальшивых рублей                -25

Продавец - шапку и 15 настоящих рублей       -25

Итого - -50 рублей

[titorina 1 515]

Только что, Игоревна сказал:

Итого - -50 рублей

Но 10 настоящих у него же осталось. Итого  - -40 рублей

[глупая кошка 8 390]

1 час назад, Игоревна сказал:

Выкидываем мальчика с соседкой. Фальшивые 25 рублей. Отдаем за них настоящие. -25. Итак минус уже получили. Отдаем еще шапку и 15 рублей сдачи. 50 убытку, как ни крути. Отдали шапку, сдачу и деньги за фальшивую купюруу. 

Полтинник.

Не отдавали за них настоящие. Отдаем шапку, сдачу, и потерь у продавца нет. До тех пор, пока нет известия, что купюра фальшивая. 
А вот  после известия и возникает убыток.

Давайте по-другому. Деньги не возникают и не исчезают. Они только переходят. Верно?

И так,  бухгалтерия. Покупатель сбыл фальшивка и получил 25 рублей  (10 шапка, 15 сдача).

Значит, столько же потерял продавец.

Все путает соседка, которая меняла деньги? Так ведь если она не нажилась  (а она не нажилась?), то на круговорот денег она не влияет. Как и мальчик, как и несколько других возможных передастов.

Как ни крути, потеря 25 рублей.

[Игоревна 21 149]

11 минут назад, глупая кошка сказал:

Все путает соседка, которая меняла деньги?

Неее. Продавец отдал шапку, сдачу и 25 рублей за фальшивку. -50

[глупая кошка 8 390]

4 минуты назад, Игоревна сказал:

17 минут назад, глупая кошка сказал:

Все путает соседка, которая меняла деньги?

Неее. Продавец отдал шапку, сдачу и 25 рублей за фальшивку. -50

Когда продавец отдал шапку и сдачу, убытка еще не было. Шапка ушла, десятка пришла. Баланс.

А вот когда сказали про фальшивку, тогда и возник убыток. Пришлось отдавать 25 рублей.

Или, опять же, давайте по бухгалтерски? Если 50 ушли, то к кому они пришли? 25 к жулику-покупателю.

А вторые 25 к  кому пошли?

[Игоревна 21 149]

3 минуты назад, глупая кошка сказал:

А вторые 25 к  кому пошли?

Банку или мусорке. Кому нужны фальшивые банкноты, про которые знают, что они фальшивые.

25 соседке - это убыток.

Шапка и сдача - второй убыток.

Полтинник, как ни крути

 

 

[глупая кошка 8 390]

20 минут назад, Игоревна сказал:

25 соседке - это убыток.

Шапка и сдача - второй убыток.

Полтинник, как ни крути

Ладно, давайте т, как вы говорите.

С чего бы сдача является убытком? Это чужие деньги, которые в кассу и не заходили. Мимо прошли, не прибыль, не убыток.
А шапка почему стала убытком? За нее десятка в кассу легла. Опять равно, не прибыль, ни  убыток.

Убыток возник только при известии, что деньга фальшивая. Вот тут касса стала легче на 25 рублей.

[Игоревна 21 149]

1 час назад, глупая кошка сказал:

Убыток возник только при известии, что деньга фальшивая. Вот тут касса стала легче на 25 рублей.

Не-а. Убыток плюс за фальшивую  деньгу свои отдали, кровно заработаные. Так что полтинник.

Цитата

Ладно, давайте т, как вы говорите.

С чего бы сдача является убытком? Это чужие деньги, которые в кассу и не заходили. Мимо прошли, не прибыль, не убыток.
А шапка почему стала убытком? За нее десятка в кассу легла. Опять равно, не прибыль, ни  убыток.

Отдали шапку и 15 рублей. Плюс за фальшивку отдали  25 рублей. 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Игоревна

[Шардонне 2 189]

У продавца был в кассе 0, допустим, дело было как только он открылся. Приходит покупатель с фальшивкой, мальчик разменял деньги, принес их продавцу. Тот отдал шапку и 15 рублей. В кассе теперь 10 рублей, настоящих. Прибегает соседка, говорит деньги верни. У продавца в кассе только 10. Он просит жену принести 25 рублей из дома, та приносит и дает соседке. Наш продавец остается с прибылью за шапку, с настоящими 10 рублями в кассе, с плохим настроением и жена остается без 25 рублей на новые сапожки. Соседка остается с 0 ни прибыли, ни убытков. И мошенник остается с шапкой и +15 рублей.

 

Извините, бухгалтеры, что по-филологически объяснила, без терминов, Кто на кого учился 

[Вилли Вонка 3 181]

Я объясняю детям эту задачу так: продавец отдал 25 рублей взамен фальшивых. Значит убыток продавца - 25 рублей.

На этом объяснение закончено  

Можно ещё сделать проверку: шапка (10 р.) + сдача (15 р.) - прибыль воришки.

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Вилли Вонка

[глупая кошка 8 390]

4 часа назад, Игоревна сказал:

Не-а. Убыток плюс за фальшивую  деньгу свои отдали, кровно заработаные. Так что полтинник.

Отдали шапку и 15 рублей. Плюс за фальшивку отдали  25 рублей. 

Да вы дразнитесь. Шапку отдали за 10 рублей, куда вы их дели?

И какая такая сдача-убыток, если из кассы не ушло н  копейки? Был просто размен.

По кругу. Фальшивка одна 25 рублей. И убыток один, 25 рублей. Просто в момент покупки убыток возникает у соседки. А в момент разоблачения у продавца.

А у вас уж совсем жестоко в первой части: нормальная продажа за нормальные 10 рублей вызывает убыток в 25. (

[Малинка_29 80 910]

7 часов назад, глупая кошка сказал:

 

С чего бы сдача является убытком? Это чужие деньги, которые в кассу и не заходили. Мимо прошли, не прибыль, не убыток.
А шапка почему стала убытком? За нее десятка в кассу легла. Опять равно, не прибыль, ни  убыток.

Убыток возник только при известии, что деньга фальшивая. Вот тут касса стала легче на 25 рублей.

Я, и не только я, это по строчках уже несколько раз расписали))) В очередной раз поняла, какие же некоторые тугие))) 

Это по работе бывает объясняещь-объясняешь, а до человека два плюс два за десять раз не доходит..

.

[Шардонне 2 189]

2 часа назад, малинка_29 сказал:

Я, и не только я, это по строчках уже несколько раз расписали))) В очередной раз поняла, какие же некоторые тугие))) 

Думаю, что это стеб или прикол. Не может же профессионал так не понимать очевидного решения.