Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Малкавианка

Сексуальная агрессия со стороны мамы

Recommended Posts

Только что, Правая нога сказал:

Ну да. Поэтому по заметным усилиям впихнуть невпихуемое со стороны автора, можно примерно прикинуть и сами установки.

Ну да, про себя каждый думает, что уж он-то точно оценивает ситуацию объективно) 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 07.11.2017 в 06:40, Буль-Булька сказал:

ужас, мы  валяемся на  большом  диване,  хотя  у  всех  в  спальнях  есть телеки,  обсуждая  какой - нибудь филь, даже который  16 +. Большие  мальчики  и  девочки,  я  ниже  всех...:D И Бог  его  знает,  как  им  захочется  все  это перевернуть  годам  к 30

Не поверю, что вы и правда не видите разницу между " валяться вместе с детьми на диване" и постоянно "педалировать тему секса"?

Или "валяться вместе, потому что так хочется всем" и " будешь делать, как я скажу: хочу с тобой полежать, значит, будешь лежать рядом". Между замечанием, претензией или высмеиванием, цель которой - унижение? Вместо того, чтобы наладить рацион ребёнка и высмеивать его за лишний вес? Высмеивать нетакие трусы вместо того, чтобы купить такие?

Тут уже не про секс, тут власть над ребёнком. Как я  захочу, так и будет, а что хочешь ты - неважно. Я могу тебя высмеять, унизить, ударить, ты слаб против меня, ты не можешь ответить.. ;) 

У меня  тоже были некоторые претензии к матери, но подобных - никогда. Более того, осознаю, что сама виновата во многом, но кое в чем и она была неправа

. Так же и у сына, думаю, есть претензии, хотя он детство вспоминает со смехом и называет себя вредным. А был он вообще беспроблемным ребенком лет до четырнадцати. Потом возникали противоречия, я бывало и злилась из-за каких поступков и ссорились. Но чтобы унижать его грязными словами?  И я, взрослый человек, прекрасно сейчас осознаю моменты, когда была не права, и признаю.  (((

Изменено пользователем Ягодка опять
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Тут уже не про секс, тут власть над ребёнком. Как я  захочу, так и будет, а что хочешь ты - неважно. Я могу тебя высмеять, унизить, ударить, ты слаб против меня, ты не можешь ответить.. ;)

Мне вообще кажется, что название не очень удачное. Хотя для автора многое в отношениях с матерью оказалось переплетено с ним. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
36 минут назад, Juliy сказал:

Мне вообще кажется, что название не очень удачное. Хотя для автора многое в отношениях с матерью оказалось переплетено с ним. 

Вот меня этот момент тоже смущает. Не улавливаю секса. То, что мама лизнула автора по щеке, так это вообще выглядит неудачной шуткой.  Типа "ну, мама, лежи уже!", а мама "щас лизну". На слух-то одинаково звучит. А неудачна эта шутка потому, что многим людям неприятно, если их вот так пытаться лизнуть по лицу. Особенно выросшим детям от родителей.

Но я не отвечаю, что прямо все такую шутку не посчитают смешной, если над ними так подшутить.

По поводу того, то автор не хочет рассказывать, куда ушла от родителей, то тут может быть и простое нежелание, и каприз, типа помучайтесь, и представление, что на форуме не очень поймут, а может быть осудят такой способ или тех людей.

К примеру (надеюсь, это не данный случай) кто-то может и какое-то лёгкое преступление совершить, чтобы хоть в тюрьме отдохнуть от родителей, или в секту уйти, или в субкультуру какую-то, или в странное сообщество, где есть какой-то лидер, который всех учит жить, начиная от того где рожать, и кончая тем, где жить и что носить.. и потом может быть покинуть этих людей, но продолжая испытывать к ним благодарность, не желая слушать о них плохое.

 

Изменено пользователем NEsiamskaya
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Изолента сказал:

Короче не для секса это все. Не для утех своего либидо. Я просто очень далека от этого. И вообще в этом случае не понимаю тогда - зачем.

Получение морального удовлеворения путем унижения ( получения унижения) и подчинения партнеру. Таким образом люди снимают внутреннее напряжение и получают разрядку.

Як- то так-то, Танечка. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Мечта поэта сказал:

Вот мне этот момент очень интересен. Правильно ли я вас поняла, что если мать дала образование и помогла с недвижимостью, она получает индульгенцию на некоторые, не совсем приятные, скажем так, для ребенка поступки?

Не так.
Это скорее призыв попытаться объективно оценить усилия матери. Жилье/образование Билл Гейтс даст своим детям без проблем. Но Биллов Гейтсов среди нас нет. И если отец целыми днями пропадал на работе, так может это для того же содержания? А мать, которая сидела дома всю жизнь, возможно,  это не назло тебе? А чтоб дать тебе что-то? И, возможно,  к ней можно отнестись снисходительнее?... Да, снисходительнее, чем если бы она была женой Билла Гейтса.

 

6 часов назад, Мечта поэта сказал:

. До каких пределов может простираться родительская бестактность? Пусть и в благих целях. 

Мне кажется... беспредельно. Это только от человека зависит. От конкретного человека. И зачастую это не связано с личностью и поступками ребенка.

 

6 часов назад, Мечта поэта сказал:

Почему родители не отдают себе отчета в том, что вот это маленький человек это отдельная личность, а вовсе не твой придаток, привязанный к тебе пуповиной, не твоя собственность?

Потому что ребенок - конструкция изменчивая. Вот  только его нельзя на секунду с глаз отпускать (иначе ты плохая мать), и вот ему уже нужно личное пространство.

Опять же, давление общества. "Иванова  целый день на работе, удивительно,  что парень неплохо учится, хотя совсем не присмотрен".
Или. "Иванов хорошо учится, разумеется! ... Мать его до сих пор  и в школу и по секциям таскает!".

Казалось бы, результат один, а роль матери оценивается категорически по разному.

7 часов назад, Буль-Булька сказал:

Нет, конечно, просто у  выросших  детей  иногда   складывается  другая  картинка  в  голове.

Мне кажется, им, детям, нужно все время разное. Сейчас - тискаться на диване, через час - автономия полная. И жить с оглядкой - что он скажет в 20 лет, невозможно!

Потому что в 15 лет он скажет одно, в 20 другое, в 30 созреет до нового.

Самый примитивный пример: "Бил меня батя в детстве, жаль, что мало бил!". Миллион раз же слышали эту фразу! Уверена, ни один битый не был согласен с экзекуцией, когда его лупили.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все-таки непонятно - кто покупал трусы, которые не нравились матери...

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
20 минут назад, Дина Сергеевна сказал:

кто покупал трусы, которые не нравились матери

Да, я тоже в первую очередь обратила на это внимание. Получается, сама мать и покупала, а потом дочку за это же и гнобила. Реально нездоровый на голову человек.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не претендую даже на минимальное знание темы, максимум - прочтение «Похороните меня за плинтусом». Но просто как филолог: подобное описание темы граничит со смакованием, образы любовно выбраны («прожжённый падший ангел»,  «музы зацеловали»), текст становится художественным, не фактологическим..

И у меня сразу невольная мысль о том, были ли ещё какие средства художественного изображения, отклоняющиеся от фактов и в какую сторону..

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Флер де Лиз сказал:

Получается, сама мать и покупала, а потом дочку за это же и гнобила.

Я прекрасно понимаю, как может оказаться, что сама покупала, и сама недовольна.

На мне в детстве трусы сидели ужасно. Даже купленные по размеру. Любые.  Строение такое - не трусов, меня. Трусы на мне обязательно на бедрах заминались, становились складчатыми и растянутыми, и на попе моментально рвались вдоль и поперек всех швов. "Как гармонь кабацкого пропойцы", -  качала головой мама - "И как ты это делаешь?"

Это правда так и выглядело - у меня фотографии сохранились пляжные. Не покажу никому, ибо позорище. Сейчас даже в морозы ношу стринги, чтоб избежать такого эстетического караула. Шортики и плавки до сих пор дают этот эффект на мне, поэтому я их избегаю.

А сколько проблем было в спортивной школе, когда таким же позорным образом на мне вели себя все леотарды! Для выступлений их приходилось перекраивать, делая высокий, почти до талии, вырез и снабжая оборочками по этому вырезу, даже в нарушение писаных и неписаных правил гимнастики, иначе к концу одного выхода на помост я снова выглядела позорно.

И вот внимание, вопрос - слова моей мамы есть ли гнобление? На мой взгляд, как раз гнобления нет, а недовольство вполне обосновано, претензии справедливые, ведь больше ни у одного члена семьи женского пола такой проблемы не было.

У автора, насколько я понимаю, телосложение тоже того... Специфическое... Трусы тоже вполне могли сидеть весьма нерадостным образом. Мамина нерадость  и гнобление - одно ли и то же?

Изменено пользователем Правая нога
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Правая нога сказал:

. Мамина нерадость  и гнобление - одно ли и то же?

Не одно. Но в нерадости или в том, что трусы не подходят, не виновата дочь, какие к ней могут быть претензии? Вот ваша мама просто констатировала факт, качая головой, а не орала, что на вас трусы не таки. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Вот ваша мама просто констатировала факт, качая головой, а не орала, что на вас трусы не таки. 

А вот тут вступает в дело творческая интерпретация, и я вполне справедливо могу вслух объявить, что меня гнобили за трусы, орали, что не таки, и все такое прочее. Кстати, бывало, что мама и покрикивала, когда была на взводе изначально, а я тут со своей раздражающей "гармонью" еще... В общем, факт, пригодный к любой интерпретации, в активе есть.

Вот такой творческой интерпретации в постах автора чрезвычайно много. Правда много. Односторонней, увлеченной и высокого накала. 

Мне интерпретировать мамино отношение ко мне в трагическое - неинтересно и незачем. Автору - интересно и, видимо, есть зачем. 

Есть любители повосторгаться интерпретациями - ну, пусть повосторгаются. Но очищенный от шелухи голый факт особого эмоционирования не вызывает, ибо рядовой он.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Правая нога сказал:

А вот тут вступает в дело творческая интерпретация, и я вполне справедливо могу вслух объявить, что меня гнобили за трусы, орали, что не таки, и все такое прочее. Кстати, бывало, что мама и покрикивала, когда была на взводе изначально, а я тут со своей раздражающей "гармонью" еще... В общем, факт, пригодный к любой интерпретации, в активе есть.

Вот такой творческой интерпретации в постах автора чрезвычайно много. Правда много. Односторонней, увлеченной и высокого накала. 

Мне интерпретировать мамино отношение ко мне в трагическое - неинтересно. Автору - интересно. 

Есть любители повосторгаться интерпретациями - ну, пусть повосторгаются. Но очищенный от шелухи голый факт особого эмоционирования не вызывает, ибо рядовой он.

На меня папа кричал часто. Но как-то в голову не приходит его в чем-то обвинять сейчас, хотя он был неидеальным отцом, но я точно знала, что меня любят и принимают. Детские обиды  забылись. 

У автора другая ситуация. И у нее не банальные детские обиды, которые можно было бы отпустить.

В принципе, любую проблему, с которой приходят люди на форум можно обесценить и низвести до глупых обид и "самадуравиновата". 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Juliy сказал:

У автора другая ситуация. И у нее не банальные детские обиды, которые можно было бы отпустить.

Примерно половину из выдвинутых автором обвинений, поданных как злонамеренное гнобление и сексуальную агрессию, следует отнести на счет творческой интерпретации совершенно нейтральных банальностей. Оставшееся же, будучи точно так же очищено от наносов трагизма и демонизации окружающих, даст картину не очень счастливого ребенка, желания и стремления которого не удовлетворены полностью. Но, пардон, а у кого из нас они были полностью удовлетворены в детстве? Вот выросли мы и сами удовлетворяем, как можем, ни на кого не перевешивая за это ответственность. Или не удовлетворяем, оценивая эти желания как имеющие неладные последствия или требующие недопустимого самими нами подхода.

Да, я считаю, что здесь мы имеем дело с утрированием и культивированием детских обид. Есть немалые подозрения, что это делается с целью обелить себя, свое не слишком приглядное поведение (автор это чувствует подсознательно, но не желает с этим соглашаться, вот и стремится изобразить своё поведение как ответку, а не как следование собственным желаниям, которые не прошли процедуру собственной оценки). 

Это все независимо от клонства или неклонства, полной придуманности истории или веры автора в нее.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Juliy сказал:

а меня папа кричал часто. Но как-то в голову не приходит его в чем-то обвинять сейчас,

Ругают всех детей, но именно ругают за дело, а не унижают, прохаживаясь по внешности или умственным способностям. Потому и реакция нормальная, с чего предъявлять претензии, если требования обоснованные? Если бы из детства у меня остались воспоминания унижения  с оскорблениями, то сегодня бы я и воспринимала как унижение. Не было, потому и сказать нечего.

24 минуты назад, Правая нога сказал:

Вот такой творческой интерпретации в постах автора чрезвычайно много. Правда много. Односторонней, увлеченной и высокого накала. 

То есть ничего подобного не было, это особенности восприятия и отчасти выдумка? Может быть. Мы же не будем играть в "верю --не верю".Давайте скажем про творческую интерпретацию в веточке " Сложные отношения с матерью", там много трагических историй. И многие пишут часто и помногу, что можно при желании расценить, как увлечённое педалирование. 

Вот по сравнению с моим безоблачным детством  - там настоящие детские трагедии. Да, меня и баловали, и наказывали - по делам и всего было в меру, потому и претензий у меня нет. 

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ягодка опять сказал:

Давайте скажем про творческую интерпретацию в веточке " Сложные отношения с матерью", там много трагических историй.

А и там я выступала с просьбой "поменьше демонизации, побольше трезвомыслия", Как раз утром того дня, вечером которого появилось вот "ЭТО", я и выступала. Не пытаюсь сказать, что именно это моё выступление и спровоцировало автора, но факт есть  факт, а совпадение это или причинно-следственная связь - не знаю.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обсуждение мне чем-то напоминает фильм "Обитель проклятых", в котором больные были вместо врачей. Так же и здесь, уже начинаю потихоньку терять связи с реальностью. То ли это детское восприятие автора такое, то ли и вправду мать-монстр, то ли у автора всё смешалось в сознании.. Кто прав - автор, ее мать? Или все вместе переплелось в сознании? У кого? У автора? У ее матери?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Ягодка опять сказал:

".Давайте скажем про творческую интерпретацию в веточке " Сложные отношения с матерью", там много трагических историй. И

Всем-всем? Или тем,  кому стОит это  сказать?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, глупая кошка сказал:

Всем-всем? Или тем,  кому стОит это  сказать?

Знаете, я думаю, что люди живут в каком-то своём окружении и если есть именно особенности восприятия, то за  жизнь им уже сто раз сказано. Ну вот вы видели бы, что ваша подруга зациклена, неужели не попытались бы ей сказать об этом, а если не может справиться, то наверняка посоветовали бы обратиться к специалисту? 

Если человек не слышит родных, то неужели он послушает советы из интернета? Я так понимаю, что многие просто выговариваются тут для чего-то своего. Сказать-то можно, конечно. Но желательно (ИМХО), когда спрашивают: что мне с  этим делать? :) 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Скрипачка сказал:

Кто прав - автор, ее мать?

Лишний вопрос. Поскольку правота тут не играет никакой роли.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Ягодка опять сказал:

Знаете, я думаю, что люди живут в каком-то своём окружении и если есть именно особенности восприятия, то за  жизнь им уже сто раз сказано

Да ну? Серьезно думаете,  что автору когда-нибудь говорили альтернативное мнение?


Вот автора окружающие считают славным и солнечным человеком. (С ее слов.) Если бы соседка вот так разговаривала, как автор, и вдруг сказала бы про себя "все говорят,  что я милая и солнечная", я бы даже разговаривать не стала бы. Не смогла. Ржала  бы.

А если бы подруга мне часами заливала про сверходаренность безработной мамы, я бы, реально, нашла ей психотерапевта. Это мой принцип лет с 14 - не вмешиваться в отношения подруга/еемама.

14 минут назад, Ягодка опять сказал:

Ну вот вы видели бы, что ваша подруга зациклена, неужели не попытались бы ей сказать об этом, а если не может справиться, то наверняка посоветовали бы обратиться к специалисту? 

Если человек не слышит родных, то неужели он послушает советы из интернета? Я

В реале я говорю только тогда, когда меня готовы услышать. Давно уже.

Думаю, что у автора такая харизма (гены пальцем не раздавишь !), что люди с альтернативным мнением предпочитают держать его при себе.
Такие люди и окружение, обычно,  формируют из тех, кто скажет то, что нужно.

13 минут назад, Правая нога сказал:
27 минут назад, Скрипачка сказал:

Кто прав - автор, ее мать?

Лишний вопрос. Поскольку правота тут не играет никакой роли.

Ой, что вы... Если б хоть для одной из них это стало неважно, не было бы свары.

Изменено пользователем глупая кошка
  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, глупая кошка сказал:

Если б хоть для одной из них это стало неважно, не было бы свары.

Потому я и говорю, что неважна РЕАЛЬНАЯ правота - для них она роли не играет, там собственное мнение рулит. Не объективная правота, а ощущение правоты, вполне возможно, искусственно в себе подогреваемое как раз с помощью очернения другой. Очень часто применяемый психологический прием - почувствовать себя беленькой на фоне очерненного соперника. Не просто так беленькой, а именно на фоне.

Вон как батлы рэперов - состязаются, кто лучше обхает противника, и тот, кто лучше загрязнит - тот и молодец, он же лучше, он  хороший! А в реальности - он молодец собачиться, ничего хорошего... И правду или нет рифмовал он, собачась - никому не важно, и меньше всего - ему.

Изменено пользователем Правая нога
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вдруг и вправду мать автора такая, какой она ее здесь описывает? Ведь это ж тогда ужас-ужасный. Дурдом какой-то. Даже представить страшно себя на ее месте.. 

Ведь можно же допустить, что всё так, как она пишет? Ведь проблема домашнего насилия не вчера появилась. И тысячи детей живут с этой проблемой. Это же страшно представить, что у них с психикой происходит. Я бы давно, наверное, уже в дурку уехала. Пожизненно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, глупая кошка сказал:

Серьезно думаете,  что автору когда-нибудь говорили альтернативное мнение?

Мои думы тут ни при чём,  читала, что вся родня  твердит ей о том. В другой жизни её считают милой, а в курсе её отношения к матери, как я поняла, только муж.

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Ягодка опять сказал:

Мои думы тут ни при чём,  читала, что вся родня  твердит ей о том. В другой жизни её считают милой, а в курсе её отношения к матери, как я поняла, только муж.

В смысле - ваши думы ни при чем?

Вы рссказали о том, что думаете вы, спросили мое мнение, я сказала, а теперь ваши думы ни при чем? (Интересный метод разговора).

Ну так а у меня кроме моего опыта и слов автора ничего нет. И никогда я не видела легких и солнечных с такой манерой разговора.

Или они не солнечные, или окружающие их такими не считают.

Или одноклассники сторонятся  (как автор говорит ) или масса друзей  (она же).

Скрытый текст

Девочка вдали от родных. Многие помогают. И никто не спрашивает, ага. Не жалеют, не сочувствуют... как они могут, они же не в курсе. А спросят, она просто скажет, что не будет на эту тему говорить?  ой, всё!

 

12 минут назад, Скрипачка сказал:

А вдруг и вправду мать автора такая, какой она ее здесь описывает? Ведь это ж тогда ужас-ужасный. Дурдом какой-то. Даже представить страшно себя на ее месте.. 

Ведь можно же допустить, что всё так, как она пишет? Ведь проблема домашнего насилия не вчера появилась. И тысячи детей живут с этой проблемой. Это же страшно представить, что у них с психикой происходит. Я бы давно, наверное, уже в дурку уехала. Пожизненно.

Какая? Жизнь детей - сплошь насилие. Никакого выбора, сплошной беспросвет, это никогда не кончится! Школа - это ужас, ни школу, ни место на каникулы, ни даже завтрак себе выбрать не можешь.
А с некоторыми мамы еще постоянно таскаются  ("никуда сами не ходят, и меня не пускают"(с)), вообще ужас.
А у других - бабушки в одной комнате и уроки контролируют.

Я без всякого стеба -жизнь детей (и особенно подростков ) тяжела и беспросветна. Даже когда нет плохого. А уж когда есть!...

Только сексуальное насилие тут причем?

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×