Просить ли сестру быть донором?

[Жизнь продолжается 89 310]

Только что, Альтер Эго сказал:

Я бы за сестру радовалась, а не думала о том, что там из моей яйцеклетки выросло.

А если бы сестре понадобилась сперма вашего мужа? Гипотетически. конечно? Ну чего продукту пропадать? Только это будет не то, корябнет, да еще как корябнет. Хотя мужчина вряд ли отцовскими чувствами воспылает,  а вдруг? 

[Чудесное создание 31 937]

1 час назад, Альтер Эго сказал:

Автор, поговорите с сестрой! Сейчас, когда она родила и у нее есть желанный ребенок, она поймет вас, как никто другой. Неужели не поможет сестре обрести радость материнства?

У автора, как выяснилось, сестра кормящая, а яйцеклетку отдать это не просто в больницу пошёл ее взяли и все, гуляй. Это долгая подготовка, гормональные уколы, это возможно пошатнувшееся здоровье. Да и я видела как эти самые уколы влияют на человека, это как жёсткий  ПМС который не заканчивается, а у сёстры маленький ребёнок и она и так вымотана, а тут ещё гормональные бури в организме.

[Пион4к 45 701]

@Zloe-oloe

Мое мнение в пользу анонимного донора. У меня нет детей, но, независимо от того, был бы у меня ребенок или нет, к ребенку из моей яйцеклетки я бы не смогла относится как либо иначе, кроме "это моя дочь/мой сын". Наблюдать постоянно, за тем как он растет - не смогла бы однозначно, как тут уже писали: "крыша бы поехала".

Кроме того, есть еще важный аспект. Об этом вскользь упоминалось, но я напишу честно и прямо. Оказав подобную услугу сестре или подруге - я бы однозначно и 100% водрузила себе на голову корону "я ей жизнь спасла". Человек слаб. Да, я бы пыталась ничем не проявлять подобного отношения (по крайней мере, поначалу), но не могу дать гарантий на сколько меня бы хватило. И точно знаю, что при серьезном конфликте  - прорывало бы.  Поэтому сама бы никого просить о подобном не стала: ни сестру, ни подруг, какими бы близкими они не были. Просите лучше денег, это легче и проще рассчитаться.

[Альтер Эго 89 145]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А если бы сестре понадобилась сперма вашего мужа? Гипотетически. конечно? Ну чего продукту пропадать? Только это будет не то, корябнет, да еще как корябнет. Хотя мужчина вряд ли отцовскими чувствами воспылает,  а вдруг? 

Дала бы. При том, что никто другой не смог бы ее оплодотворить - дала. Даже если бы муж потом отцовскими чувствами воспылал. Ибо то, что произойдет потом, после зачатия и рождения ребенка - вопрос порядочности и не более того. У меня нет родной сестры, есть двоюродная. Ей бы - дала без звука. И еще племяннику бы потом шоколадки покупала.

 

[Никеша 85 908]

Только что, Альтер Эго сказал:

Я бы за сестру радовалась, а не думала о том, что там из моей яйцеклетки выросло. Ибо отдала то, что мне на сей момент не нужно! Нужно сестре, а я лучше в унитаз спущу? 

Сослагательное наклонение - оно такое... сослагательное)))) Вполне возможно, что сейчас, в гипотетических условиях, вы искренне так считаете. А вот как бы сложились дела в случае реальных обстоятельств - большой вопрос. @Немосквичка как раз такой случай описала - когда человек добровольно согласился сестре помочь, и даже не одной, а сразу двумя яйцеклетками, а сейчас по психологам ходит в попытках принять ситуацию, в которой ее дети - по сути ее племянники, или наоборот. 

@Zloe-oloe Мне кажется, @Мушук немного про другое писала. Не загонять сестру в чувство долга, при котором она не сможет отказать тебе в яйцеклетке, а именно попросить ее помочь материально на общих ваших родителей - тогда твоя цель станет ближе как минимум по деньгам. Пусть даже в долг даст, если иначе никак - расплатишься потом, и все. 

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Никеша

[Жизнь продолжается 89 310]

Только что, Альтер Эго сказал:

. Ибо то, что произойдет потом, после зачатия и рождения ребенка - вопрос порядочности и не более того.

То, что произойдет потом, как раз и следствие этих поступков. 

[Эллега 35 957]

Не представляю себе ситуацию, в которой я подписалась бы на такое дело. Или спокойно смотрела бы, как подобным занялся муж.

Проблем в жизни, что ли, мало. Надо новых наваять.

PS: Мне проще было бы деньги искать, чтобы финансово помочь.

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Эллега

[Фортуната 6 307]

24 минуты назад, Постум сказал:

У меня две сестры,  и попроси любая из них - без проблем бы согласилась. Ни секунды не сомневаясь. "Моя семья".

Тут пишут, что якобы женщины делятся на 2 вида: которые смогут отдать яйцеклетку и которые смогут стать суррогатной матерью. 

Почему решили за всех женщин? Я бы отказалась и от того, чтобы отдавать кому бы то ни было яйцеклетку, и тем более стать суррогатной матерью. Не хочу и все на этом. 

Автор может попросить сестру. Но сестра вправе отказать. Это ее организм и ее желание и право. И вообще, странно ставить человека перед таким сложным выбором. Вроде и ситуацию понимаешь, и отказать тяжело.

Кто-то спросит, ачётакова, это же просто яйцеклетка? Если бы все было так просто, то донором мог бы стать каждый. 

Но это не так. Это же не клок волос отдать. Это вмешательство в организм женщины, в ее яичники (донора). Много факторов должны быть соблюдены. 

Она сначала должна пройти медицинское обследование. Потом пить гормональные препараты для роста фолликулов, подстраиваться под доктора, быть готовой к уколам.  Самое болезненное - это пункция и наркоз. 

Смотрела передачу, как делают ЭКО - там женщины орут даже под наркозом, когда у них пункцию берут...

Последствия донорства клеток могут быть такими (погуглила, нашла на сайте love-mother.ru):

• воспалительные процессы
• синдром гиперовуляции яичников
• инфекционные осложнения
• кровотечение

Во избежание подобных последствий донорам яйцеклеток настоятельно рекомендуется придерживаться всех предписаний врачей и как следует заботиться о своем здоровье как во время программы, так и после ее завершения.

После процедуры пункции фолликулов запрещается:

1. Посещать сауны (бани), принимать ванны в горячей воде. Лучше всего будет теплый душ.
2. Заниматься любым видом спорта и посещать бассейн. Не поднимать ничего, тяжелее 2 кг.
3. Употреблять спиртное, напитки, содержащие кофеин. Нельзя также курить и есть острою пищу.
4. Жить половой жизнью.
5. Использовать любые клизмы при запорах.
6. Настоятельно не рекомендуется уезжать за пределы того города, где проходила процедура.

Cоглашаться на такую процедуру может только любящая сестра, а не та, с которой сложные отношения. Иначе, ради чего ей все это? За "спасибо"? Если бы автор деньги могла предложить сестре компенсацию за эти процедуры, но автор не может. И потом дальше с этим жить и морально мучиться, что твой ребенок живет не с тобой.

 

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Фортуната

[Флер де Лиз 165 408]

4 минуты назад, Фортуната сказал:

Тут пишут, что якобы женщины делятся на 2 вида: которые смогут отдать яйцеклетку и которые смогут стать суррогатной матерью.

Почему решили за всех женщин. Я бы отказалась и от того, чтобы отдавать кому бы то ни было яйцеклетку, и тем более стать суррогатной матерью. Не хочу и все на этом.

Аналогично. Я тоже ни туда, ни сюда. Не смогла бы. 21 век на дворе, есть анонимные доноры, а не то что мой (условно) организм - последний шанс для подруги или родственницы. Вот деньгами - да, помогла бы по возможности, тут без вопросов.

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Флер де Лиз

[Альтер Эго 89 145]

1 минуту назад, Никеша сказал:

когда человек добровольно согласился сестре помочь, и даже не одной, а сразу двумя яйцеклетками, а сейчас по психологам ходит в попытках принять ситуацию, в которой ее дети - по сути ее племянники, или наоборот. 

Мне кажется, что человеку надо понять такую малость. Яйцеклетка - это не ребенок. Чтобы ребенок получился, яйцеклетка должна оплодотвориться, прикрепиться к матке, питаться там 9 месяцев. Ребенок должен пройти родовые пути, его должен кто-то грудью кормить и все такое.. То, что мы называем - материнством. А считать свою яйцеклетку готовым уже ребенком - это вывих головного мозга и ничего более.

Доноры кровь сдают, тем самым спасая жизнь человека. Но кровь сама по себе - это жидкость и ничего более. И поэтому ни один донор, дружащий со своей головой, не отожествляет себя с человеком, которому его кровь ввели! Что не так? 

[Нюра Вадимовна 98 545]

Только что, Альтер Эго сказал:

Что не так? 

То, что от переливания кров не получаются новые люди с твоим набором хромосом, твоя плоть и кровь. 

[Жизнь продолжается 89 310]

Только что, Альтер Эго сказал:

Яйцеклетка - это не ребенок.

Кто спорит? Это всего лишь половина генов. Мало? 

 

[Мисс Ясенская 20 121]

1 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

о, что от переливания кров не получаются новые люди с твоим набором хромосом, твоя плоть и кровь. 

Ну не всем важны эти хромосомы и бла бла бла. 

[Zloe-oloe 96]

21 минуту назад, Нюра Вадимовна сказал:

1. КАК вы собрались выносить ребенка если у вас удалена часть детородных органов, остальное- на грани к тому же? ( Вы же хотите сама выносить и родить, я вас правильно поняла?)

2) Вы официально замужем? Если ( ттт) с вами что-то случится, что будет с гипотетическим ребенком? У него будет отец официальный? Растить будет?

3) Причем тут проблемы с жильем и бывшим мужем?

Так долго вам отвечала и все пропало.

1. Да, сложности с вынашиванием будут серьезные, и нужно быть готовой и к ампутации вместе с кесарево, и к возможной инвалидности, и к тому, что меня не станет, а ребенок останется и это будет ответственностью для любимого мужчины.

2. Нет. Мужчина создание семьи предложил, наверняка это к моменту вопросов с ЭКО решим, но на данный момент - нет. Проблему того, что со мной все может случиться в беременность,а  ребенок останется с ним, понимает.

Не хочется о таком думать, но нужно.

3. Об этом я написала исключительно в плане вопроса о финансах.

24 минуты назад, Нюра Вадимовна сказал:

Иногда желание пойти наперекор природе заканчивается плачевно. 

Понимаю, потому - думать, думать и еще раз думать. Потому и метания в реале, и вопросы на форуме. Хочу учесть максимально много вариантов.

25 минут назад, Зимняя соната сказал:

Не получится ли так, что вы заимеете врага на всю жизнь? Легко шашкой махать, когда здоровый. Или там расписка пишется, что в случае последствий претензий донор не имеет?

Расписка не спасет меня от моральной ответственности, потому и хочу, чтобы та, кто будет помогать, если будет - тщательно обследовалась. Я не хочу причинять вред близким.

22 минуты назад, Зимняя соната сказал:

Конечно, если может подождать, можно и не спрашивать пока, если неизвестно какая реакция будет, а с другой стороны уже нужно ответ давать, будет ли донор?

Скорее, просто хочу заранее понимать, на что могу рассчитывать и могу ли. 

20 минут назад, Кутя сказал:

Я знаю, чтО ты уже пережила, знаю что ты сделала кучу операций, чтобы достигнуть результата. Но, как мне кажется, надо остановиться. Сама ведь знаешь, что здоровье ни за какие деньги не купишь. У тебя новая семья, новая жизнь, я честно признаюсь, иногда подглядываю за тобой)  Видя твои фото, я радуюсь, ты шикарная женщина, достойная любви и обожания. А еще достойна стать мамой, но не ценой своего здоровья. 

Катюш, я поэтому тоже склоняюсь к усыновлению. Но мучает меня то, что шанс еще есть. Как маньяк, коль могу хоть как ползти - вперед, ползем.

Буду надеяться, что обследование все точки над ё расставит, чтобы не рисковать самой, не рисковать сестрой или подругой, и не рисковать любимым мужчиной, на которого или я, или ребенок, или вместе свалимся. Если будет уверенность, что для меня все закончится не плачевно и что вред не причиню девочкам из-за донорства - тогда, возможно, и будем пробовать. Пока - вопросов больше, чем ответов.

22 минуты назад, Кутя сказал:

А твоя сестра... я бы не стала просить. Помню, что отношения у вас не очень, быть зависимой и ждать подвоха?!

Меня тоже пугает, стараюсь не ворошить прошлое, не вспоминать, сколько было проблем из-за нее, вроде все забыто и мхом поросло. Сейчас она - мама, сейчас старается меняться, я буду рада, если она повзрослела и стала разумнее, я забыла старые обиды и ее люблю. 

Но зависимости боюсь. Упреков, укоров. А если они будут обоснованными, если она пострадает в результате стимуляции - казнить себя всю жизнь? Страшно(

24 минуты назад, Чудесное создание сказал:

Я конечно извиняюсь, но разве кормящим матерям разрешают быть донорами? И им колят гормональные?

Я бы кормящую сестру, даже не рассматривала в качестве возможного донора. Это уж точно за гранью для меня.

О том, что кормящим нельзя, я только в процессе обсуждения поняла. Как я уже писала, этот вопрос для меня возник быстро и обрушился резко с миллионом других сомнений, поэтому не успела еще все обдумать.  Разумеется, что кормление - абсолютное противопоказание, и что о таком просить я не стану. 

Но ребенку уже больше годика, и сколько она еще будет кормить - я точно не знаю, плюс какой период после окончания кормления до возможной стимуляции должен пройти - не знаю.

По сути, уже чисто гипотетический вопрос на случай, если кормление закончится до конца моего обследования, и если долго ждать до возможной стимуляции не нужно без вреда для ее здоровья, то стоит ли просить.

Не нужно видеть во мне монстра, пожалуйста. Я не собираюсь причинять ей зло и требовать, вопрос только в том был, насколько этично просить и стоит ли ввиду сложившейся ситуации в рамках наших с ней отношений. 

Медицинские вопросы при этом однозначно будут решаться с врачом, а не со мной, чтобы ни в коем случае не рисковать и не причинять ей вред.

[Барабулька 73 742]

Получается ситуация - ребёнок любой ценой! Цена очень высока! И первая - это само здоровье автора, причём автор сознаёт, что в случае вмешательства ещё даже не беременности, а самой стадии процедуры ЭКО и всей подготовки  к ней  возможна инвалидность! Тут даже "умной Эльзой" не надо быть! Достаточно реально посмотреть  на все уже существующие подводные камни, которые в данный момент окружают автора и их разрешение уже требуют немало сил и здоровья. 

И всё таки всё в руках Божьих а врачи люди земные и они сами во многих случаях говорят -  мы же не боги! А по теме - анонимный донор!

[Правая нога 51 949]

Я бы не отдала яйцеклетку адресно, даже если бы это было просто "вынула из кармана и протянула". Я вон семена растений из своего огорода отсылаю, и то потом интересуюсь, как оно там - цветет, нет? Нравится? Устраивает? А сеяли правильно? А прореживали качественно? Потому что адресно рассылаю будущее, простите за пафос, и чувствую за него ответственность.

А уж тут... За любую болезнь конкретного, известного мне как мой, ребенка я бы чувствовала ответственность. За его непослушание или капризы вина была бы и на мне. За любые проблемы, наличием его порожденные, перед самой собой отвечать мне, даже если перед остальным миром ответят родители. Точно так же и  его успехи или похвальные поступки я приписывала бы себе, своим личным генам, и не поклянусь, что не ждала бы благодарности. Кто меня знает? А вдруг я б дала это почувствовать тем, кто его растит? А вдруг они бы мне дали почувствовать, что в их недовольстве ребенком причиной-то я?

Вот нафига бы мне такое ярмо? Нет, спасибо. Если что - только анонимно.

24 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А считать свою яйцеклетку готовым уже ребенком - это вывих головного мозга и ничего более.

Но и причинно-следственную связь "яйцеклетка - ребенок" за забор не выкинешь...

19 минут назад, Zloe-oloe сказал:

вопрос только в том был, насколько этично просить и стоит ли ввиду сложившейся ситуации в рамках наших с ней отношений. 

Этично. Но не стоит.

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Правая нога

[пипилема 55 482]

Если не важны хромосомы и бла, бла, бла, тогда проще усыновить малыша. Но нет, автору неприменно надо выносить, неприменно от мужа, и вопрос родства крови для нее очень важен.

[Никеша 85 908]

Только что, Флер де Лиз сказал:

Вот деньгами - да, помогла бы по возможности, тут без вопросов.

 И по возможности, и без нее - грубо говоря, в подобной ситуации у брата/сестры с себя последнее бы сняла, если вопрос стоял именно в материальном, но помогла бы. 

 

Только что, Альтер Эго сказал:

Яйцеклетка - это не ребенок.

Естественно. Я к пролайферам не отношусь, к абортам более-менее лояльна - то бишь, даже эмбрион на совсем ранних этапах развития ребенком не считаю, вернее - для себя считаю, а для остальных оставляю право считать по-своему, и клеймить за аборт "детоубийцами" не стану. А вот яйцеклетку, ставшую ребенком, все же считаю ребенком  И если совершенно спокойно сдала бы кровь/костный мозг/почкой бы поделилась для близких людей (не приведи Господь, конечно, чтобы такая ситуация в принципе возникла), потому что это МОЯ жизнь и я имею право ею распоряжаться, то в случае, когда встал бы вопрос о том, что биологически МОЙ ребенок где-то не со мной будет расти - нет, и все. По крайней мере, с моего согласия и не в крайних ситуациях, когда это требуется для благополучия самого ребенка. Именно потому, что задействована будет жизнь и судьба ребенка. 

 

Только что, Альтер Эго сказал:

Что не так? 

Тот же вопрос  

[МариХуана 35 663]

42 минуты назад, Zloe-oloe сказал:

В данный момент это пока только рассуждения, впереди обследование на пару месяцев и небольшое вмешательство, только после него принимать решение. Разумеется, ни сестру, ни подругу я не стану напрягать тем, чтобы стали донорами вотпрямщаз, потому как ничего еще не решено, и наверняка сказать, что все решится в пользу ЭКО, нельзя.

Так тогда получается, что курочка ещё в гнезде, яичко в  ...(сами знаете где), а уж на весь форум стук сковородкой идёт. 

Зачем сегодня забивать лишними мыслями голову, если велика вероятность того, что ни у подруг, ни у сестры яйцеклетки просить не придётся? 

Ну если только не рассматривается вариант с яйцеклеткой сестры и суррогатнй матерью.

[смешливая 40 144]

29 минут назад, Флер де Лиз сказал:

Да. Здесь дело не в "хорошие-плохие", "правильно-неправильно", а в субъективном восприятии.

Конечно!

Почему-то крутятся в голове ассоциации: по ТВ неоднократно последнее время показывали сюжеты, как случайно меняли деток в роддоме, родители об этом,  чувствовали, потом узнавали по косвенным или прямым фактам, некоторые впоследствии встречались во своими детьми и  практически для каждой мамы  это был кошмар всей жизни. Мало того, когда этот факт обнаруживался на этапе, когда детки еще крошечными были, мамы не только требовали отдать своего, так еще и чужого не возвращали!

Вроде не связаны такие сюжеты с проблемой Автора, а для меня они очень даже переплетаются, потому что и там, и там  рулит материнский инстинкт, который не засунешь подальше.

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем смешливая

[Альтер Эго 89 145]

1 минуту назад, Мисс Ясенская сказал:

Ну не всем важны эти хромосомы и бла бла бла. 

Мне - точно не важны. Я ребенка немного по-другому себе представляю, не как набор хромосом. И уж точно не восприму своим того ребенка, которого сама не выносила и не рожала.

Поэтому на месте автора поговорила с сестрой. Попытка - не пытка. Особенно если хочешь, чтобы ребенок был похож не только на мужа, но и на тебя. Может быть сестра автора не настолько щепетильная и не озабочена наборами генов-хромосом, как и я?

[Женская логика 28 759]

54 минуты назад, Zloe-oloe сказал:

Вы неправильно меня поняли. Вопреки всему - это вопреки моим рискам со здоровьем, есть немало запретов, из-за которых в большинстве экошных клиник мне отказали. Здесь готовы попробовать, но только после очень тщательного обследования. То бишь, пока я даже не знаю, разрешат ли мне ЭКО с помощью донора. Для того, чтобы врач убедилась в допустимости этого, мне должны выполнить небольшое вмешательство, исследовать дополнительно гормоны, ну и получить справку от наблюдающих меня невролога и сосудистого хирурга. Так что вопреки всему - это вопреки риску для меня инвалидом после процедуры остаться.

А знаете, Лина, я хоть и посоветовала Вам с сестрой поговорить, но... А может ну его совсем, а? Я уж не буду касаться этических норм в плане того, что раз небо не дает нам идти по какой-то дороге, то не пора ли свернуть на другую. Хотя почему не касаться-то? В общем, если подробнее нужно, то в личку. Одно скажу - я бы своей дочери не советовала проходить через то, через чего проходите Вы раз за разом упираясь в стену, но упорно гробя себя. Даже если идти к этой цели, есть другие пути, проще. Зачем Вы раз за разом выбираете самые сложные? Все, тут все.

[Мисс Ясенская 20 121]

6 минут назад, пипилема сказал:

Если не важны хромосомы и бла, бла, бла, тогда проще усыновить малыша

Не важны именно мои хромосомы. Вот я, к примеру,  смогла бы родить и принять ребёнка от чужой яйцеклетки и родного мужа, а вот свою яйцеклетку и донора- мужчину, нет, для меня это как изнасилование.

А уж сравнить с усыновлением, извините,  там детей как зачинают и носят? И чьи это дети?  Это несравнимо 

Изменено 7 Ноября 2017 пользователем Мисс Ясенская

[Кутя 177]

1 час назад, Zloe-oloe сказал:

Но мучает меня то, что шанс еще есть. Как маньяк, коль могу хоть как ползти - вперед, ползем.

Посмотри на ситуацию с другой стороны. 

 Так может это шанс познать материнство, и пусть это будет приемный ребенок. Но ты будешь относительно здорова. И ты сможешь дать этому ребенку столько тепла и любви, что и не вспомнишь, что не ты его выносила. 

Я понимаю, хочется прочувствовать все от начала и до конца, пиночки-толчочки и прочее. Но с твоим здоровьем все это под большим вопросом. Стоит ли дальше гробить здоровье, которого итак нет? 

 

Ты ведь сама пишешь, что шансы выносить относительно легко - невелики.  А ты нужна своему мужчине гораздо больше гипотетического ребенка.  

[Зимняя соната 17 568]

9 минут назад, Zloe-oloe сказал:

Я не хочу причинять вред близким.

Вы не хотите, это понятно. Но как там оно пойдет - неизвестно. В результате Вы получите больного обозленного человека, потому, что когда здоровый - рассуждается иначе, наверное.

Второе - как поведет себя сестра или подруга в течение жизни потом - неизвестно, гарантий никаких, что ребенок не станет яблоком раздора. А каково ему самому будет?

Третье. Сестра скорее всего в любом случае, будет считать себя виноватой. Это тоже осложнения в отношениях.

Четвертое.Самое главное - зачем Вам так рисковать, если Вы можете(не дай Бог) не увидеть ребенка? Смысл этих мучений?