Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

На этих выходных прошел очередной выпуск передачи. Среди прочих там участвовала команда Большого Московского государственного цирка. И знаете... Вот смотрю я на них, отчего-то мне всегда во время их выступления неловко. Стыдно. Неудобно. Они яркие, да. И шутки у них случаются неплохие. Но! Они настолько ставят себя вне рамок по сравнению с остальными командами, что выходит абсолютно нечестная и несправедливая борьба. Выступая, они берут не фантазией, шутками и талантами, а своими профессиональными качествами. Огромным количеством народа, так же, профессиональным: акробатами, фокусниками, дрессировщиками, гимнастами, жонглерами и так далее до бесконечности. Буквально в каждое свое выступление они вытаскивают на сцену знаменитость. Или животное. Или то и другое. Как в этот раз: на сцене одновременно были и лошадь, и Сами Насери (звезда фильма "Такси"), и бывший футболист Алексей Смертин. В видео, представленном командой промелькнул носорог. На фоне всего этого действительно удачные шутки команды просто терялись. Не знаю, возможно, я буду в меньшинстве, но по мне, несмотря на то, что КВН в основном просто шоу, это уже перебор.

Скрытый текст

Еще у меня смутное ощущение, скорее всего, я уже пристрастна - вдобавок, они бьют на жалость зрителя нестандартной внешностью некоторых членов своей команды.

 

Изменено пользователем Расстегай
  • Нравится 6
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 18

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, спасибо за тему! Я всё удивлялась, почему нет отдельной темы про КВН, неужели никто не любит и не смотрит? И не поверите, я только-только закончила смотреть второй полуфинал и тут Вы с темой :)

Я тоже не поклонница команды Цирка, соглашусь, что они больше выезжают за счет своих профессиональных качеств, и все эти обезьяны и лошади на сцене лично мне не нравятся, да и в целом, какие-то они все... аляповатые, что ли... Но вот видеоблог у них мне сегодня понравился, по-моему, было действительно смешно и интересно, так что да, иногда они угадывают и с шутками.

А мне ещё интересно, почему "Плюшки" сократили своё название? Не скажу, что сегодня они слишком удачно выступили, но в целом они у меня в любимчиках. Жаль, что "Русская дорога" не прошли в финал, их юмор мне тоже нравится.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 минуты назад, Апрельское утро сказал:

Я всё удивлялась, почему нет отдельной темы про КВН, неужели никто не любит и не смотрит?

Сама поверить не могла - долго рылась, будучи уверенной, что такая тема где-то обязательно должна быть :) 

24 минуты назад, Апрельское утро сказал:

Но вот видеоблог у них мне сегодня понравился, по-моему, было действительно смешно и интересно,

Ну да, видеоблог смешной вышел, и если б за всю игру был только этот мелькнувший носорог, я бы и слова не сказала...

25 минут назад, Апрельское утро сказал:

почему "Плюшки" сократили своё название?

Видимо, им намекнули, что чересчур длинно звучало...

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
48 минут назад, Расстегай сказал:

 КВН в основном просто шоу, это уже перебор.

Это веяние времени. Чтобы выигрывать с просто шутками и просто переделанными песнями, это ж какого уровня должен быть материал! Где ж его набраться. Авторы у команд разношёрстные, вот и ваяют, кто как может. Особенно наглядно видно качество шуток и шоу, если сравнивать начало года и конец. В одной четвёртой - одной восьмой команды мечут на стол сцену всё лучшее, что накопили, чтобы пройти дальше. В полуфиналах и особенно в финале зачастую смотреть нечего. То ли выдыхаются, то ли не растрачиваются, видя, что кого-то весь сезон ведут к кубку.

Про команду цирка согласна. Неловко даже не от того, что у них реквизит, танцевальные шоу, животные и всё такое. Мне не нравятся шутки, связанные с физическими особенностями лилипутов и девушек-великанш.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Апрельское утро сказал:

А мне ещё интересно, почему "Плюшки" сократили своё название?

В соцсети команду все об этом спрашивают. Молчат как рыбы об лёд. :lol: Вообще обходят этот вопрос почему-то. А на мой взгляд, с сокращением названия хорошая такая изюминка пропала.

25 минут назад, Расстегай сказал:
51 минуту назад, Апрельское утро сказал:

Я всё удивлялась, почему нет отдельной темы про КВН, неужели никто не любит и не смотрит?

Сама поверить не могла - долго рылась, будучи уверенной, что такая тема где-то обязательно должна быть :) 

В теме о юмористах периодически КВН всплывал. Но отдельная тема – лучше! :D

 

Про циркачей. Раздражают неимоверно! Я вообще у них ни одной шутки не вижу и не слышу. Зачем они вот уже второй сезон мучают зрителей?! Не понимаю. Если смотрю игры в записи, стараюсь перематывать Цирк.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любила КВН, смотрела много лет. Великолепные были команды = хорошо помню "Одесских Джентльменов", ХАИ, "Уральские пельмени", абсолютно блистательный Пятигорск....А сейчас перестала. Состарилась, наверное. Но раздражает всё - вечный "законсервированный" Масляков, подобострастные постоянно реверансы в его адрес, хоть и  в шуточной форме, какое-то натужное, деланное веселье. И пытаюсь посмотреть иногда - хочется чего-то позитивного - а вот не идёт. :( 

ЧГК вот не раздражает за столько же лет, а здесь что-то не так пошло. Для меня лично.

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 17

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Расстегай сказал:

На этих выходных прошел очередной выпуск передачи. Среди прочих там участвовала команда Большого Московского государственного цирка. И знаете... Вот смотрю я на них, отчего-то мне всегда во время их выступления неловко. Стыдно. Неудобно.

Спасибо вам за тему! Я примерно то же самое хотела написать и тоже была уверена, что тема про КВН существует. 

Я поклонница КВН примерно с 1986 года, когда они возродились. Сейчас еще целый канал у меня в кабельном есть, эта кнопка у нас наиболее включаемая. Я и завтракаю под него, и засыпаю (по секрету - особенно хорошо засыпается под разминку). 

Про команду цирка - полностью согласна. Наверное, авторам-создателям хочется чего-то нового, но артисты цирка -они все-таки профессионалы. Можно было и профессиональных юмористов тогда вытащить на сцену, тех же стенд-аперов, уже состоявщихся и имеющих опыт работы. И даже это не так страшно. А все эти кони, лилипуты, обезьяна на шаре - это не КВН. Цирковыми приемами они уничтожают саму суть КВН - как ни крути, в какой-то степени это конкурс самодеятельности, а не профи. И неравные условия для остальных команд. Кстати, я когда смотрела, тоже испытывала чувство неловкости и думала, что дадут им жюри выйти в финал, а потом сольют по-тихому - уже хорошо. А они на первом месте оказались. Ну да, ну да. Объективно те же Плюшки были смешнее. Цирк - зрелищнее, а Плюшки - смешнее. Такими темпами цирк и финал выиграет, братья Запашные не просто так в зале сидят.

Про Плюшки - подозреваю, что появились проблемы с авторским правом. Жалко, что сократили название, им оно очень шло. 

 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Талиена сказал:

Про Плюшки - подозреваю, что появились проблемы с авторским правом

Вот я тоже так подумала, согласна с @Гравитация, свою изюминку они потеряли после сокращения названия.

 

13 минут назад, Талиена сказал:

Такими темпами цирк и финал выиграет, братья Запашные не просто так в зале сидят.

Ой нет, надеюсь этого не случится. В прошлом сезоне на финальной игре тоже вроде Запашные в зале были, но команда проиграла. Лично моё мнение, в этом сезоне два претендента на победу - "Спарта" и "Радио свободы". "Раисы"... ну не знаю, вроде есть талант, но некоторые их номера ну совершенно разочаровательны. Хотя с другой стороны - единственная женская команда, которая играет наравне с мужскими.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Пума Марковна сказал:

Любила КВН, смотрела много лет. Великолепные были команды = хорошо помню "Одесских Джентльменов", ХАИ, "Уральские пельмени", абсолютно блистательный Пятигорск...

"Утомленные солнцем" я бы еще сюда добавила. Хотела высказаться в этой теме, но вы уже полностью озвучили мои мысли. Помню те времена, когда выступали эти прекрасные команды, да и других интересных команд тогда было немало. В тот день, когда показывали КВН, мы откладывали все свои дела, покупали каких нибудь вкусняшек, и всей семьей усаживались перед телевизором и хохотали, хохотали... А потом с удовольствием обсуждали увиденное, делились впечатлением.

А потом КВН стал совсем не тот, нет тех шуток, от которых хотелось бы смеяться, да что там смеяться, пробовали с дочерью как то посмотреть, просидели с каменным лицом и к середине выключили. Уже давно перестали смотреть КВН, как то даже фоном на кухне не смогла слушать этот бред. Сейчас даже не знаю, какие команды там выступают, не поклонница я больше, по мне, уж лучше скачать старые выпуски и пересмотреть. 

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Апрельское утро сказал:

"Раисы"... ну не знаю, вроде есть талант, но некоторые их номера ну совершенно разочаровательны.

Вот уж, действительно, разочаровательны... Закидайте меня помидорами, но чисто женская команда вообще неинтересна. Ну не хватает им мужчин. А юмор "Раис" вообще не нравится. Не понимаю, как они попали в финал.

7 минут назад, Апрельское утро сказал:

Ой нет, надеюсь этого не случится.

И я надеюсь, что циркачи не победят. Болею за "Спарту"

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, мне ещё не нравится тенденция приглашать звёзд в игру. Если раньше за сезон такое случалось только раз, обычно или в финале, или ближе к нему, то сейчас чуть ли не в каждой игре какая-нибудь команда кого-нибудь приглашает. И не всегда удачно, как мне кажется.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Апрельское утро сказал:

Кстати, мне ещё не нравится тенденция приглашать звёзд в игру. Если раньше за сезон такое случалось только раз, обычно или в финале, или ближе к нему, то сейчас чуть ли не в каждой игре какая-нибудь команда кого-нибудь приглашает. И не всегда удачно, как мне кажется.

Особенно, когда эта самая звезда выступает  гораздо лучше команды.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Расстегай сказал:

На этих выходных прошел очередной выпуск передачи. Среди прочих там участвовала команда Большого Московского государственного цирк

Ой , спасибо за тему)))

Я вечная поклонница КВН, даже сейчас, когда он не тот. Смотрю, правда, не по телевизору, а в интернете. Те команды, которые не нравятся - тупо проматываю. Этот выпуск еще не смотрела. Сегодня, возможно. 

Любимые - Утомленные, Союз ( "их три шутки - и все лежат" - неподражаемые - я потом на работе заставила посмотреть - смеялись, потом ругались, что больше эту песню нормально не воспринимают) , Максимум, Станция Спортивная, Камызяки. Почти всех сибиряков люблю - у них юмор вообще особенный. 

Нравится отмороженный немного юмор - Далс, Кефир)))

А сейчас - не поверите - любуюсь циркачами, хотя в сети их ох и ругают, все равно - нравятся. Мой зрительский глаз отдыхает и наслаждается. А еще команда - Приказ 390- так они называются? Раисочки. Азия Микс . Помните их шутку с королевой - когда она заорала - Рамштайн- Ду хаст!. Я смеялась, как безумная. Короче - я восторженная.

Хотя разминка, живой экспромт пропал, зато больше зрелищности... И красивых много людей. Молодых... Люблю.

 

Изменено пользователем Амнезия Стивена
  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Жюля Верная сказал:

Мне не нравятся шутки, связанные с физическими особенностями лилипутов и девушек-великанш.

В цирке, наверное, на это не так смотрят, просто живут с этим, шутят над этим. 

Я люблю КВН очень, стараюсь всегда посмотреть, но моих любимчиков БАК Соучастники уже нет, состарились и нет на них похожих.(((

6 минут назад, Амнезия Стивена сказал:

А сейчас - не поверите - любуюсь циркачами, хотя в сети их ох и ругают, все рано - нравятся

Вот и я.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Самобранка сказал:

В цирке, наверное, на это не так смотрят, просто живут с этим, шутят над этим. 

 

Не знаю, как там шутят в цирке, я его терпеть не могу. Именно цирк а-ля рюс. На Дю-Солей пошла бы за любые деньги, приедь он в нашу Тьмутаракань, потому что там нет животных и клоунов.:lol:

 В КВН это смотрится пошло и не к месту.

Изменено пользователем Жюля Верная
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Любимые - Утомленные, Союз ( "их три шутки - и все лежат" - неподражаемые

У меня Союз любимая команда. И номер с песней Queen - :ЖКХ и дороги в стране... God knows! :D

39 минут назад, ПингвиНюша сказал:

уж лучше скачать старые выпуски и пересмотреть. 

Чем хорош канал КВН, там показывают выпуски всех годов, даже 1961 год и то можно было посмотреть. Причем показывают тематически. Например, на этой неделе все игры команды **** - и начиная с Премьер-лиги показывают все игры  с их участием. Или сезон *** года. Еще и около-КВНные передачи - Вне игры, еще какие-то - но я их не очень люблю. А вот если в теме одна из любимых команд - посмотрю. Поймала себя на том, что не могу сейчас смотреть новый Пятигорск - уж больно мне новая Картункова нравится. Та, разумеется, тоже была хороша, и даже ее ругают, что потеряла образ, но все равно - зная ее нынешнюю, как-то мне та не очень смотрится, хотя даже и смешнее, чем сейчас.

Вообще старые передачи интересно смотреть. Там еще год внизу указан, и я вспоминаю, что у меня было в этом году, как я жила. Было несколько пропущенных лет - у меня телевизора не было в 90-х. Кстати, некоторые команды - например, Харьковский авиационный институт - до сих пор смешно смотрятся, а некоторые - совсем не то, как модные вещи, хороши были только в том времени. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Самобранка сказал:

В цирке, наверное, на это не так смотрят, просто живут с этим, шутят над этим. 

Вот-вот. В передаче это все напоказ, выпячивают. А в жизни - я смотрела их ролики  - не помню где, может в инстаграме. Они интересные, веселые, простые и когда в обычной одежде - тренировочной - обыкновенно смотрятся. Там же эти девчули на воттакенных платформах вдобавок на сцене.

@Жюля Верная , одно дело, когда смеются с издевкой, над человеком - а совсем другое, когда  смех восторженный. Вот я обожаю, когда над моими шутками смеются. Я и покривляться могу, и падала даже один раз специально - угрюмую сестру развеселить - получилось. Как говорится- смех - лучшая награда)))

(Ну и еще - реклама, возможно - в их случае - я теперь очень хочу в цирк)

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Амнезия Стивена сказал:

Союз

Мне они тоже очень нравятся :) Их  "Я рисую на "Феррари" арматурой слово "твари"   - круто  было :) Да и вообще, как правило, хорошо они выступают.

Пятигорск, Картункову обожаю просто. 

"Детективное агентство "Лунный свет"  - хороши мальчишки :) Ну и "Камызяки" молодцы тоже. Из женских мне нравятся "Раисы". Неординарно очень . Такие нелепые вещи творят. Но у них есть харизма и смеловсть, и чаще смешно, чем не смешно.

Но смотрю редко сейчас. Иногда бывают откровенно скучные выпуски. Я люблю что-нибудь из прошлых лет включить, посмеяться. 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Жюля Верная сказал:

Не знаю, как там шутят в цирке, я его терпеть не могу

А я была в вашем Ростовском, давно правда лет шесть назад, очень понравился.)) 

 

2 минуты назад, Амнезия Стивена сказал:

Вот я обожаю, когда над моими шутками смеются. Я и покривляться могу,

Сама такая- эх жаль лет не воротишь,пошла бы в клоуны,  под старость поняла, что он во мне зарыт.:animal_rooster:

Я смотрю иногда старые выпуски- что-то нравится, а что-то, над чем хохотала, вообще не трогает. Поэтому утверждать, что- вот раааньше- не стала бы. Юмор- это такой продукт, порой,  прямо таки как та осетрина, должен быть первой свежести.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Эни Сай сказал:

Но смотрю редко сейчас. Иногда бывают откровенно скучные выпуски

Совершенно верно. У меня тоже был период разочарования - скучно, не смешно. Сейчас по каналу КВН смотрю Премьер-лигу иногда с состоявшимися позже командами. Так премьерка на уровень выше тех скучных игр. 

Я вообще последние года два КВН по первому практически не смотрю, разве что финал. Показывают поздно, в воскресенье, я благополучно засыпаю. Последнюю, ту, которую здесь обсуждаем смотрела в Архиве.

ПС. Ой, вспомнила. Мне в последнем выпуске безумно понравился номер Раис - Смотри в глаза, кому я это говорю! :D И потом заключительное слово Галустяна в ответ на нагиевское пожелание Раисам одеться посексуальнее - нормально они одеты!

Изменено пользователем Талиена
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Самобранка сказал:

а что-то, над чем хохотала, вообще не трогает.

Вот  точно. Как появился интернет - я судорожно стала искать любимые команды. Номера старые- я ж еще со школы смотрю. Так вот,  Дети лейтенанта Шмидта, я их обожала - у меня не пошли в настоящем. Искала специально, восхитившее меня когда то выступление харьковчан, как они глазами стреляли - я помню, с папой от смеха задыхались, стала пересматривать - моя реакция - как у моржа сушеного. Есть шутки, которые были шоковыми именно тогда, зал от восхищения икал, а сейчас ни о чем. 

А есть шутки вечные. (На мой взгляд, конечно). Я б туда Гадю отнесла, хор с Галустяном - это первое, что на ум пришло. Пермяки - качки. 

5 минут назад, Талиена сказал:

Мне в последнем выпуске безумно понравился номер Раис - Смотри в глаза, кому я это говорю! :D И потом заключительное слово Галустяна в ответ на нагиевское пожелание Раисам одеться посексуальнее - нормально они одеты!

Да!!! 

И отстой тоже бывает. Сижу с вытянутой рожей, играю в телефон во время просмотра и жду, когда ж закончится...

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как я любила КВН конца 90ых-начала 2000ых! Дети лейтенанта Шмидта, сборная Санкт-Петербурга, временами Уездный Город. 

Пушной в КВНе был такой лапочка :wub:

Последние две запомнившиеся команды - Утомленные солнцем и Пятигорск.

А потом - как отрезало. 

Разгадала для себя загадку гладкого лица Маслякова: зализали. Этот флирт  с ведущим был хорош в меру, а потом началась какая-то проститутская вакханалия, а не стрельба глазками (как правильно стрелять глазами? Перевожу с одиночного на автоматический, тра-та-та-та! ХАИ)

Но тому КВН, который я помню, большое спасибо за:

Потому что гладиолус!

Я июль - всё нормуль!

В деревне старая Ольховка на Темзе-матушке реке)

Стоп! Я буду лисой!

Юбку, юбку зайцу!

Как отвратительно в России по утрам)

Вдруг из темноты квартала - робот жидкого металла! 

Коля, сходи в библиотеку, возьми мне Пастернака: иди туда, не знаю, куда, найди то, не знаю что.

И за сальто Делчева спасибо)

Есть что вспомнить и пересмотреть :)

Даже у нелюбимых мною татар и РУДН было много смешного. 

А сейчас то ли я изменилась, то ли квн, но смотреть не хочется. 

 

  • Нравится 15
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этот выходной пропустила выпуск. Утром рано вставать. Посмотрю в интернете. А вот 1 игра, неделей раньше, вообще не понравилась. Не люблю команду Дагестана. Вечно завывают свои песни.

Очень нравится команда«Сборная Камызякского края» (или просто «Камызяки») .Когда я первый раз увидела Дениса Дорохова, я очень долго смеялась от одного его вида. Талантище!

Вячеслав Макаров... Какой брутальный молодой человек. Голос шикарный. Улыбка очаровательная.

Ну и  капитан  команды Азамат Мусагалиев- вне конкуренции.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Фыва Йцукен сказал:

Юбку, юбку зайцу!

Божечки!! Это ж Питерцы! :lol: И гладиолусы - Белорусы!

Я тот номер про юПку помню, пародия на Виктюка,  это такой прикол тогда был! Я валялась просто. Очень любила ту команду. Спасибо вам, что помните и здесь напомнили, я думала, я одна такая, помню это. :) Какие там были все красивые, талантливые, юные еще совсем. Тогда я не пропускала ни одной передачи, команды Питера (Васильев, Хрусталев, Сибагатулина) и белорусы (Галыгин, остальных помню в лицо :) ) - это ж мои любимые команды были. 

5 часов назад, Фыва Йцукен сказал:

Есть что вспомнить и пересмотреть

Да!

5 часов назад, Фыва Йцукен сказал:

Как отвратительно в России по утрам)

А это - полосатые Дети Лейтенанта Шмидта! :) У меня ностальжи, пересмотрю - ка прямо сейчас.

5 часов назад, Фыва Йцукен сказал:

Уездный Город. 

"Вечеринкаа! У Жени дома. Шахматы, кроссворды, компот в ассортименте!" :lol:

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

А сейчас то ли я изменилась, то ли квн, но смотреть не хочется. 

Весь ваш пост про меня :) С 1986 года не пропускала ни одной игры, я помню ещё Татьяну Лазареву как актрису КВН :) Мне было смешно, многие шутки "ушли" в жизнь, и "Гадя Петрович Хреново", и "Юбку зайцу", а "Три стадии влюблённого поэта" я до сих пор слушаю.

А КВН последних лет, наверное, сразу после Камызяков я не смотрю. То ли я слишком долго живу зарубежом и просто не понимаю российской реальности, толи, действительно, не смешно....

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×