Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Осторожно_я_кусаюсь

Брать ли ребенка на свидание?

Recommended Posts

В 15.01.2019 в 19:10, Россияночка сказал:

И у меня было дело. Только тут в цирк снова я предложила пойти. А у поклонника моего дочка была 12 лет. Ну а мы с сыном пошли. К чести мужчины, он сам купил всем билеты заранее. Не самые дорогие и хорошие места, правда. Но рядом. Так вот никакого общения у нас не получилось вообще. Ни у него со мной. Ни между нашими детьми. Полный ноль. Он всё со своей дочкой общался. Воскресный папа. А если уж совсем честно, то мне этот мужчина внешне совсем не нравился. 165 см и худенький. Лысоватый. Но ухаживал красиво. В рестораны водил. А мне скучно было. Вот и соглашалась на встречи. А он даже и не домагался до меня. Даже с поцелуями не лез. Звонил. Ждал всё, видимо, моей инициативы. Не дождался. Так что не могу я без симпатии.^_^

С интересом почитала последние страницы этой ветки. Вообще не в первый раз читаю, например, и в ветке про знакомства, что вы пишете, что были с ребёнком и встретились с мужчиной/позвали к себе домой. Как на это реагирует ребёнок? То есть он этих дядь воспринимает как маминых друзей? Не спрашивает ли он, куда подевался тот или иной дядя?

Сама знакомила сына с двумя мужчинами, в итоге. С тем, с которым встречалась раньше и с нынешним мужем. К слову, у бывшего был тоже ребёнок, одного возраста и пола с моим. Дети ладили, поэтому общий досуг был и в целом ненапряжно общие встречи проходили. Но меня корябало, что он как бы ненавязчиво старался меня привлечь к участию в жизни его ребёнка, ну и оценивал мои действия как матери тоже. Видать, с расчётом, как буду принимать его ребёнка, когда будем жить вместе.

Хорошо, что отношения не перешли на эту стадию, потому что частично брать на себя его обязанности мне совсем не хотелось. Хотя в целом к мальчику нормально относилась. Ну, например, в поездке я укладывала спать только своего сына. А его - нет. А он поначалу удивлялся этому. Как будто у всех женщин на автомате тёплые чувства к другим детям просыпаются, ей-богу, какой-то он недалёкий в этом плане был. Ну и взгляды на воспитание у нас немного различались.

С мужем познакомила сына недели через две после того, как начали встречаться. Просто в соседний город решили поехать и взяли его с собой. Это была его идея. И в принципе, если бы без сына, то я бы не поехала. Был выходной, не хотелось надолго расставаться, хоть и оставить могла с бабушкой и дедушкой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Буду Птицей сказал:

С интересом почитала последние страницы этой ветки. Вообще не в первый раз читаю, например, и в ветке про знакомства, что вы пишете, что были с ребёнком и встретились с мужчиной/позвали к себе домой. Как на это реагирует ребёнок? То есть он этих дядь воспринимает как маминых друзей? Не спрашивает ли он, куда подевался тот или иной дядя?

Меня этот момент тоже коробит. А как ребенок это воспримет? Все эти дяди, тем более с сайтов знакомств. 

Меня дети видели только с двумя мужчинами, своими отцами, моими мужьями. С нынешним 8 месяцев вместе, только планирую познакомить, когда стало ясно что у нас серьезно и будем весной съезжаться. Дети морально готовы, знают что у меня есть мужчина, он морально готов тоже. Сам бездетный, холостяк. Только когда было признание в любви, его сообщение родителям что у него девушка с двумя и их одобрения, одобрения моей мамы, а также слов о том что его впервые не беспокоит и не напрягает у женщины наличие детей, я решила познакомить. Для меня это очень очень серьезный шаг. Дочке 14 и она всяких дядь в глаза не видела. У меня табу это пьяная мать и мужики перед детьми. Не надо детям этого видеть.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, Bryce сказал:

Меня этот момент тоже коробит. А как ребенок это воспримет? Все эти дяди, тем более с сайтов знакомств. 

Для меня это очень очень серьезный шаг. Дочке 14 и она всяких дядь в глаза не видела. У меня табу это пьяная мать и мужики перед детьми. Не надо детям этого видеть.

Именно, что и сама автор не знает толком этих мужчин и отношений с ними ещё нет. Зачем знакомить с ребёнком лишний раз. Не знаю, как бы поступала в ситуации, когда не с кем оставить ребёнка. Ждала бы, когда подрастёт, чтобы оставался один на пару часов. Скорее всего.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Буду Птицей сказал:

Именно, что и сама автор не знает толком этих мужчин и отношений с ними ещё нет. Зачем знакомить ребёнка лишний раз. 

Всё правильно, но как же вы? 

 

2 часа назад, Буду Птицей сказал:

С мужем познакомила сына недели через две после того, как начали встречаться. Просто в соседний город решили поехать и взяли его с собой

За две недели вы досконально изучили мужчину и были уже уверенны, что это будущий муж? 

  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Всё правильно, но как же вы? 

 

За две недели вы досконально изучили мужчину и были уже уверенны, что это будущий муж? 

Ну видно тепло пошли отношения). И виделись не 2 раза за это время. Плотные встречи, совместная поездка. Почему нет?

Бывает туго идет сближение, но потом женятся. А тут похоже взаимная заинтересованность была. И мужчина понял, что тут строго "1+1" иначе женщина не поедет. Не вижу противоречия). 

Причем, отмечено, что "встречаться". Могли быть знакомы чуть больше. Например, сначала общались немного). 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Ну видно 

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

А тут похоже 

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Могли быть 

 

 

То есть притянуто за уши. 

 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Не вижу противоречия). 

Я вижу))) 

Подождём, может @Буду Птицей сама прокомментирует. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Буду Птицей сказал:

Именно, что и сама автор не знает толком этих мужчин и отношений с ними ещё нет. Зачем знакомить с ребёнком лишний раз. Не знаю, как бы поступала в ситуации, когда не с кем оставить ребёнка. Ждала бы, когда подрастёт, чтобы оставался один на пару часов. Скорее всего.

С сайтов мужики это еще и опасно, может  неадекват прийти

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Проходите раздевайтесь сказал:

Всё правильно, но как же вы? 

 

За две недели вы досконально изучили мужчину и были уже уверенны, что это будущий муж? 

Да, по факту не очень долго уже сами встречи были. У нас быстро развивались отношения. Виделись практически ежедневно. До этого были знакомы-общались около двух недель в общей сложности, то есть примерно через месяц нашего знакомства познакомила их.

Не подумайте, что я осуждаю автора, как раз нет) я про то, что ситуации разные бывают в жизни тоже, свою привела как пример, потому что действительно интересно, как ребёнку подаются совместные встречи. Особенно, если сами между собой мать и мужчина мало знакомы. Мой сын не очень легкий в общении, честно говоря, я опасалась, как он будет реагировать и как вообще сложится у них взаимопонимание. То есть мне не сам факт, сколько времени знакомы, важен, а реакция ребёнка на незнакомого. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я в 29 лет вышла замуж, имея на руках двух детей от первого брака. С будущем мужем детей не знакомила полгода (или 7 месяцев, не помню уже). Муж знал, что у меня двое детей, понимал, что я ограничена во времени, но на свидания я всегда приходила без детей. (С детьми сидел бывший муж). Я и сама не смогла бы расслабиться, если бы рядом было два шилопопых ребёнка. Мне хотелось романтики, а семейной жизни я и с первым мужем хлебнула. За это время мы успели привыкнуть друг к другу, проникнуться чувствами, и в паспорт я к нему заглянула (на всякий пожарный). А когда он сам созрел для знакомства ( в гости позвали, он предложил взять с собой детей), только тогда я согласилась. При этом я никак не представляла своего мужа, просто поехали на дачу с мамины знакомым. А потом, потихоньку, помаленьку и влился в нашу семью. Но путь был долгий, и муж прилагал усилия чтобы с детьми подружиться. 

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Право на счастье сказал:

Я в 29 лет вышла замуж, имея на руках двух детей от первого брака. 

А сколько было детям лет? 

Изменено пользователем Фобос

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Буду Птицей сказал:

А сколько было детям лет? 

На момент знакомства 2 и 4 года. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По теме, когда муж ушел и я осталась с ребенком года три не приходило в голову не то, что на свидания ходить, а вообще мысли даже не было, что надо устраивать личную жизнь. Какие свидания, если ребенка растить нужно. И только на году четвертом немного начала смотреть по сторонам, а на свидание пошла где-то на 6 или 7. С сыном знакомила через год с лишним, когда уже решили жить вместе, и то, месяца 2 до этого рассказывала, что у меня есть друг, он любит то-то, занимается тем-то. Конечно волновалась, как они друг друга воспримут, но оказалось, что зря. Как-то они так быстро "скорешились", что местами даже я лишняя, то на рыбалку, то на велосипедах, то на лыжах, то в хоккей, ну мальчишки, что с них возьмешь. :D А я иногда с ними, а иногда или отдохну в одиночестве, или за это время приготовлю им что-нибудь вкусненькое.

В общем, считаю, все хорошо в свое время. А какое время хорошо в конкретной ситуации должна решать сама мама.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 17.01.2019 в 05:49, Bryce сказал:

С сайтов мужики это еще и опасно, может  неадекват прийти

Плесну здесь горсть своего мастерского коучинга...)Самый лучший брак, это первый, ибо первая жена (не зря говорят) от Бога. Конечно, он лучший, если первый брак на правильных мыслях и условиях создается, что не всегда и у всех так бывает, увы. Часто ведь, ясен пень, браки заключаются не на небесах, увы, а в нереальных фантазиях в голове, когда нет опыта и не учитываются реалии. Люди часто выходят замуж и женятся совершенно ничего не обдумывая, легкомысленно, по быстрому, просто потому что возраст подходит, других вариантов нет, хочется сбежать от родителей, хочется начать жить самостоятельно, или по иным причинам. Плохо тем, у кого первый брак не заладился и рассыпался, второй брак это всегда сложно, уже есть масса отягощений, вроде детей, тяжелого опыта, разочарований, обид, подозрений, брачных комплексов и т.д. 

По поводу не адекватных сетевых мачо... Конечно, сейчас очень много буйных, извращенных людей, не ясно что у них происходит в голове, дремучий микс, без логики и здравого смысла, отсутствия уважения к партнеру. Неадекваты сейчас один через трех...) Есть у меня один знакомый, женился разок, разошелся, есть один ребенок. С ним почти не общается, с женой тоже. Живет уже лет десять сам по себе. Послушаешь его размышления о жизни и взгляды на нее и на женщин, диву даешься, это еще мягко сказано: все женщины сво..., все корыстные, им только нужны блага, материальное, подарки, много хотят и еще больше просят...и все прочее в таком же духе. Я ему говорю, ну каждый ожидает хотя бы какой минимум от отношений и на что-то да рассчитывает, ты считаешь что женщина ничего не должна хотеть и ни к чему не стремиться, ничего не получать? Говорю, ты же сам от женщин чего-то ожидаешь, чего-то да хотел бы получить, взять там, аль исшо что...) Вот что у таких в голове? Понятно, что такой, пока не пересмотрит свое сено в голове и не перетрясет его, не видать ему удачи. И все что я ему говорю, что он не прав, он это не видит и не понимает. И я лично еще вижу, что сидит он в сети и смотрит, глотает порнографию, живет этим, по его же признанию. Вот именно отсюда и развращаются мозги, человек вроде адекватный, но и вместе с тем не адекватный. 

По походам на свидания..Я считаю, надо быть честным самому и от потенциального партнера ожидать (и требовать) того же. Надо также быть здравым, ставить выполнимые цели и иметь реальные ожидания. Надо понимать, что такое брак и каковы роли обоих в нем. Как решать конфликты. Как воспитывать детей, как тратить деньги и управлять бюджетом. Как и где, в каком формате вместе проводить время..Хорошо бы чтобы наши очень заботливые власти и правители и законопроект прописали "О правилах хождения на свидания". В нем детально следует изложить что ходить на свидания нужно сообща, совместно..) Брать с собой не только детей, ежель они есть, но и прошлого мужа, своих родителей, собаку если есть оная...), не помешают и соседи, друзья, дальние родственники..Все должны принимать посильное участие в этом брачном квесте.....)))) Пусть это будет целый праздник семьи, этакая фиеста. Отдых, игра в волейбол, шашлычки, забавные викторины...) Прошлый муж при этом должен изложить новому жениху (в этом его роль) что вам нравится и что нет, каковы ваши пристрастия и прочие важные нюансы, введет в курс дела, так сказать. Родители ваши, скажем отец, поспрашивает жениха, чем занят, как и где живет, какую недвижимость имеет, не замышляет ли бегать на лево..) Даст дельные советы из своего жития, с бабкой то уже прожито немало, опыту вагон и маленькая тележка...) Хоть энциклопедию по браку пиши...

Бабка этим временем, шашлыки на природе изготовит, раскроет бутыль газировки...Чадо тем временем, возьмет свое порфолио из детсада, а также свой райдер, где будут его рисунки, поделки из пластилина, награды и грамоты, а также его пожелания из райдера (сьездить на Мальдивы, получить в подарок Плейстейшн). Такое вот семейное свидание будет отличной гарантией того, что одновременно будут достигнуты многие цели, родители, деды то есть, узрят жениха и навскидку определят его "годность" к роли нового папика, дети проявят себя и продемонстрируют свои награды,  а также высокую степень культуры и воспитания...) Мачо поест шашлыка и прочих явст, напьется газировки, захмелеет, язык развяжется и он выболтает свои семейные взгляды и ценности деду, при этом, такая семейная тусня-свидание, отличная гарантия, что на нее не явится неадекват, а если и явится, то сбежит. Как затеять свои извращения при дедах то? Никак. Следовательно если он таков, то сразу лыганет в пространство и растворится в нем..) Это практически идеальная схема, не так ли? Что тут еще думать, кого брать, собаку, кота, попугая, соседей, родителей и внучатых племяшей....Брать надо всех...)))

  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Гемиола сказал:

Тоже самое и с поездками в отпуск, праздниками, днями рождения.

Моя знакомая познакомилась с мужчиной, у него двое детей, 2 и 4 класс, что ли. Она сразу показала себя очень доброй, заботливой, милой. С бывшей женой у мужчины нормальные отношения, адекватная женщина, она и с ней пересекается, все отлично. И что вышло? В поездки на выходные он их с собой берет часто, идут куда-то (цирк, театр) - тоже дети часто с ними. На праздники приходят. Ее это уже напрягает, потому что детей в их жизни стало слишком много, а она своих еще хочет.

Вот мне этого на фиг не надо, я хочу проводить время без посторонних мне лиц, я не милая и не заботливая по отношению к детям. Поэтому я сразу отсекаю мужчин с несовершеннолетними детьми. И ничего плохого в этом не вижу.

  • Нравится 8
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые женщины думают, что обойдя вопрос с детьми в интернете, они кааак предстанут перед мужчиной в реале, он кааак поразится ее интеллекту и харизме, да и вообще про детей не станет спрашивать до загса. Мне кажется, так не бывает.

Что потом делать с этой харизмой, если начнутся проблемы со встречами? Я писала про мужчину с детьми, с которым мы встречались. У нас даже в сексе все было прекрасно, а это дорогого стОит, но меня не устраивало, что я должна сопоставлять свой график с его детьми. Чудесные милые девочки, но они мне мешали. Я не за этим искала мужчину, мне мало просто свободного, мне надо свободного от маленьких детей. Мне на тот момент 45 лет было, какие дети? Возможно, кто-то так в этого мужчину влюбился впоследствии, что был согласен проводить выходные в одиночестве или в компании его девочек, но мне своих родных девочек достаточно, чужих не надо.

Короче, дети - это не так просто. И непорядочно увиливать от этого вопроса, а уж тем более обижаться, что мужчины интересуются есть ли у тебя такая опция.

  • Нравится 11
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Кракатук сказал:

Я не за этим искала мужчину, мне мало просто свободного, мне надо свободного от маленьких детей.

А мне и с большими был бы не нужен. Большие дети - и запросы у них большие. Одежда, обучение, гаджеты. А потом  свадьба и внуки. Чужие для меня. И расходы уже не только на детей, но и внуков. Не хочу.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ‎27‎.‎12‎.‎2020 в 16:02, НатаФКа сказал:

Моя знакомая познакомилась с мужчиной, у него двое детей, 2 и 4 класс, что ли. Она сразу показала себя очень доброй, заботливой, милой. С бывшей женой у мужчины нормальные отношения, адекватная женщина, она и с ней пересекается, все отлично. И что вышло? В поездки на выходные он их с собой берет часто, идут куда-то (цирк, театр) - тоже дети часто с ними. На праздники приходят. Ее это уже напрягает, потому что детей в их жизни стало слишком много, а она своих еще хочет.

Вот мне этого на фиг не надо, я хочу проводить время без посторонних мне лиц, я не милая и не заботливая по отношению к детям. Поэтому я сразу отсекаю мужчин с несовершеннолетними детьми. И ничего плохого в этом не вижу.

Вот аналогично. У меня детей нет, рожать, конечно, уже не собираюсь- ну и вот зачем мне мужчина, приходящий на свидание с ребенком? Мне просто неинтересно  такое свидание, ну хоть убейте.

  • Нравится 5
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Намотря сказал:

ну и вот зачем мне мужчина, приходящий на свидание с ребенком? Мне просто неинтересно  такое свидание, ну хоть убейте

Чо уж убивать то? Отправляйте деток  мне- я всех приму, развлеку.

Не ваш это горшок- ну и бог с ним. Чуется, на детных мужчин хороший спрос. А вы себе бездетного найдете

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
32 минуты назад, Люшень сказал:

Чо уж убивать то? Отправляйте деток  мне- я всех приму, развлеку.

Не ваш это горшок- ну и бог с ним. Чуется, на детных мужчин хороший спрос. А вы себе бездетного найдете

Детным-детные, бездетным-бездетные. Мне кажется, вполне справедливо. Бывают случаи дикой влюбленности, когда на различия в этом пункте закрывают глаза, но, как правило, когда гормональная эйфория утихает- начинаются проблемы.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Люшень сказал:

Чо уж убивать то? Отправляйте деток  мне- я всех приму, развлеку.

Не ваш это горшок- ну:D и бог с ним. Чуется, на детных мужчин хороший спрос. А вы себе бездетного найдете

:D:D Не очень, вас на всех не хватит.:D

На самом деле детные мужики искренне уверены, что их должны понимать и всячески входить в ситуацию. И лезут к женщинам помоложе, без детей и особых проблем. Которым проблемы с чужой семьей не нужны вообще. Не, если у женщины первый такой кавалер и еще понравился, то она может искренне решить, что очень даже нужны (гы гы, первый раз и не знает что это такое, сама такая была). Но это помутнение временное. До первого мужского серьезного косяка.

Потом эти озабоченные папаши бегают от одной дамы к другой и на жизнь обиженные.

Им нужна женщина с детьми, которая примет готовеньких и еще пару штук родит, общих.

Изменено пользователем Миледя
  • Нравится 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 28.12.2020 в 22:11, Миледя сказал:

Им нужна женщина с детьми, которая примет готовеньких и еще пару штук родит, общих.

Да ну, женщине, у которой у самой дети - зачем в нагрузку еще столько же или больше/меньше? :D Все-таки эти детные папаши нередко пытаются спихнуть на новую жену заботу о своих детях, а это далеко не каждой в радость. 

Если вдруг разведусь и останусь с детьми - в жизни не выберу детного мужчину. На фиг-на фиг. Если будут жить с ним - часть забот перейдет на меня. Если не будут - тут тоже надо смотреть. Если хороший папа - туда будут ресурсы утекать, и время. Если плохой - зачем он сдался? Не, вообще лучше с детными просто встречаться)) 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Буду Птицей сказал:

 Все-таки эти детные папаши нередко пытаются спихнуть на новую жену заботу о своих детях, а это далеко не каждой в радость. 

Родной брат мужа одно время был женат на женщине с двумя детьми, у него тоже было двое от предыдущего брака, примерно ровесники детей жены. Так вот, она  мне  как-то рассказывала, что это чудо, изображая воскресного папашу, регулярно кидал на нее обоих детей. а сам линял из дома. А она любила его и терпела, то есть нянчилась  с четырьмя. А этот конь где-то носился, типа по делам, при этом денег в доме никогда не было.

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я выходила первый раз замуж за мужчину с ребёнком, причём муж был буквально помешан на этом ребенке, носился с ним,и жили мы вместе, хотя его родная мать жила в двух остановках, но мальчик торчал у нас, в общем врагу такого не пожелаешь, не выдержала я и это была одна из причин. 

Сейчас я очень сочувствую своему избранник, потому что с моей дочкой ему очень не просто жить, но это был его выбор. 

Знакомила я их через полгода после начала наших отношений. 

Не просто это жить с чужими детьми, сейчас бы ни за что не согласилась на подобное. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Ветта сказал:

Знакомила я их через полгода после начала наших отношений. 

Вот вот. Для первого времени отношений вполне достаточно того, что ребенок женщины где-то есть. А для первой встречи и тем более просто при знакомстве эта информация абсолютно лишняя. Тем более в интернете, где симпатия может просто не перейти в реал. 

А потом отношения или сложатся, с учетом ребенка, или нет. Потому что на детей нужно время родителей. А вторую потенциальную половину это может просто не устроить.

Вот что было хорошее в моем бывшем - он не навяливал мне своего сына. Сам к нему ездил, навещал, что-то покупал, возил на тренировки. Без подробностей и без моего обязательного присутствия. А фото пацана в трюмо мне абсолютно не мешало.

И "пойдем с детками гулять возле озера":lol: с места в карьер мне абсолютно не интересно. Я прекрасно проведу время у озера без этого мужика и его деток. 

Изменено пользователем Миледя
  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×