Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Старая ведьма

Вмешательство религии в светскую жизнь-3

Recommended Posts

1 час назад, mystery сказал:

Как по мне - слабый аргумент.

Которым постоянно пользуются желающие вернуть прошлое. А его не вернуть, надо смотреть в будущее, оно-то точно наступит.

Кстати, на Троицкой площади Петербурга, когда-то стояла виселица, на которой при Петре Первом вешали взяточников. А давайте восстановим историческую справедливость! Кто за - поднимите руки.

  • Like 7
  • Upvote 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mystery сказал:

Как по мне - слабый аргумент. До 1723 года там тоже что-то было - никто ж не рвется стереть все и восстановить то, что там было до храма? Ибо 

 

Уже почти 90 лет там место сквера и фонтана. А этот самый фонтан -  достопримечательность Екатеринбурга.

А храм Христа-Спасителя, восстановленный из небытия, для вас тоже не аргумент? Его тоже давно и долго  на своём месте не было. То есть история для вас не аргумент. 

Ну с вашими взглядами это и понятно. 

А Ельцин- центр тоже достопримечательность Екатеринбурга? У меня лично, кроме желания его в асфальт закатать, ничего не возникает.

 

  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, Элма Мэй сказал:

И чего плохого в восстановлении исторической справедливости?

Заметьте, в понятие "исторической справедливости" тогда входит и повторение ситуации, когда "каждый житель города обязывался приходить на моления в церкви. За этим следили городовые".

В нашем тоже под лозунгом "восстановление исторической справедливости" выстроили храм. Мол, там рядом когда-то же был? Был. Вот и всё. Невзирая на городской  закон о сохранении архитектурного облика центральной части города. Что власти закон? Дышло...

И еще - ради восстановления исторической справедливости следует уничтожить детские сады, школы, театры, стадионы, запретить газовые плиты, микроволновки, пылесосы, стиральные машины, мобильники , ликвидировать родильные дома, институты, поликлиники и больницы, разогнать библиотеки и интернет-провайдеров. Ибо в 17каком-то году их не было.

Лапти вам подарить?

Edited by Правая нога
  • Like 6
  • Upvote 8

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, Элма Мэй сказал:

А почему Ельцин-центр никому не помешал? Там что мешает сквер организовать? Снести и сделать сквер.

Ну Ельцин-центр там тоже никому не нужен, справедливости ради. И если б его снесли - мало кто был бы против, если б таковые вообще нашлись.  Но те же власти тоже не согласны. А насчёт сделать сквер - зачем его сносить в одном месте, чтобы затратив деньги сделать его в другом? Если уж на то пошло - почему бы не снести тот Ельцин-центр и на его месте не построить тот храм? Кстати такое мнение поддерживают многие участники противостояний. Ну и в комментариях тоже много приветствующих такое решение - там никто бы протестовать не стал. Но оно ж властями не поддерживается  - городской сквер и фонтан -достопримечательность Екатеринбурга снести проще. 

Edited by mystery
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Беломорканал сказал:

А на самом деле для кого?

Да и правда, для кого, если в деле "совершенно случайно" участвуют олигархи?

Читаем внимательно:

Цитата

Помимо церкви на набережной Исети построят многоэтажный офисный центр, фитнес-центр и парковку.

Главное нАчать...

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, mystery сказал:

Ну Ельцин-центр там тоже никому не нужен, справедливости ради. И если б его снесли - мало кто был бы против. Но те же власти тоже не согласны. А насчёт сделать сквер - зачем его сносить в одном месте, чтобы затратив деньги сделать его в другом? Если уж на то пошло - почему бы не снести тот Ельцин-центр и на его месте не построить тот храм? Кстати такое мнение поддерживают многие участники противостояний. Ну и в комментариях тоже много приветствующих такое решение - там никто бы протестовать не стал. Но оно ж властями не поддерживается  - городской сквер и фонтан -достопримечательность Екатеринбурга снести проще. 

Деньги тратят бизнесмены. Это не из вашего кармана деньги. И даже не из государственного кармана, наполненного такими, как я, налогоплательщиками. И референдум был, к слову. Большинство высказалось за строительство храма. И почему власти не могут поддержать меценатов, ДОБРОВОЛЬНО отдающих на это СВОИ деньги?

Вы были в Татарстане? Мечети шлёпают на каждом светофоре. Никто не воет, что там когда-то были скверы или жилые дома. Мне непонятно это завывание, четко направленное на столкновение людей, на пролитие крови строго по майданной методичке. Откройте глазоньки уже, проснитесь.

  • Downvote 6
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Беломорканал сказал:

А на самом деле для кого?

А на самом деле есть инвесторы, которые хотят вложиться в строительство храма в удобном месте и получить прибыль. Они пригнали своих ЧОПовцев (в том числе и явных мусульман), которые разгоняют протестующих людей.

Религия - это бизнес, очень прибыльный. Если смотреть с этого ракурса, многое становится понятным. Грубо говоря, на месте сквера будет комплекс, продающий ритуальные услуги, церковную утварь и прочее. Выгодно.

  • Like 5
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Венеция сказал:

на месте сквера будет комплекс, продающий ритуальные услуги, церковную утварь и прочее. Выгодно.

Всё. Вопросов больше не имею. Главное, чтоб на эту галиматью не повелись другие. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Венеция сказал:

Грубо говоря, на месте сквера будет комплекс, продающий ритуальные услуги,

Значит, есть спрос. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Леди Ястреб сказал:

"совершенно случайно" участвуют олигархи?

Им вот только торгового центра для полного богатства не хватает :) . Они инициаторы строительства, основные инвесторы. 

Я согласна здесь с мнением, что  исполнительная власть не умеет разговаривать с народом. Всегда были и будут недовольные с обеих сторон. Кому то храм позарез нужен, кому то торговый центр, кому то фонтан. Почему нельзя поговорив с жителями, найти компромисс? Там такой малипусенький скверик, что храм вытеснит и фонтан и деревья?

У нас в районе строительство храма затеяли и в основном профинансировали солнцевская братва богатые бизнесмены. Тоже строили в старом сквере, на берегу пруда. Многие и тогда губы дули, зачем? Все в Переделкино ездили на службы. Построили. Сквер не только остался, но и кардинально преобразился. Если раньше это был довольно запущенный парк с протоптанными собачниками тропинками и бухающими алкашами под кустами, то теперь это очень ухоженное место. С дорожками, лавочками, обустроенными берегами пруда. И все довольны.

4 минуты назад, Венеция сказал:

Религия - это бизнес, очень прибыльный. Если смотреть с этого ракурса, многое становится понятным.

Бедные - бедные олигархи. Поиздержались видать в куршавелях, если торговый центр и похоронное бюро может их дела поправить. Только зачем это церковникам? 

 

 

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Правая нога сказал:

Лапти вам подарить?

И рожать, рожать в поле!

1 час назад, Далекая Радуга сказал:

Значит, есть спрос.

Пойдут в соседнюю церковь, их много. А сквер нужен всем, не только набожным.

1 час назад, Пиначета сказал:

Только зачем это церковникам? 

Так  и церковники свой кусок имеют. Объединились по интересам так сказать.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 часа назад, Marinayanas сказал:

На общественных слушаниях голосовали за храм. 

О да. Помните, были слушания за метро в части Коломенского заповедника. Участников слушаний не было, а документы о их проведении - есть. Тут может быть такая же история.

Ну построят они храм. Что дальше? Можно застроить ими каждый квадратный километр. Как показывает статистика - религиозный запал у населения проходит. Даже по официальной статистике МВД 2019 года в Пасхальную ночь в храмы пришли чуть более 4.3 миллиона человек по всей стране.

Как осточертели эти "свидетели майдана", кто бы знал. Вот уж у людей действительно новая религия - боятся черта, которого сами себе намалевали.

 

Edited by 13 медведей
  • Like 3
  • Upvote 9

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Беломорканал сказал:

А на самом деле для кого?

Кстати я смотрела несколько видео в интернете - даже многие те, кто за строительство храма в принципе, ну или не против, говорят, что им непринципиально чтоб он именно на этом месте вместо сквера был. Думаю что верующим, действительно верующим, да еще при наличии 2 храмов в шаговой доступности от данного места и 8 вообще в том районе - непринципиально где стоит этот храм.  

 

5 минут назад, Элма Мэй сказал:

И референдум был, к слову.

Не было. Протестующие как раз предлагали референдум - власти отказались. А были общественные слушания ( депутатами в основном) и они приняли решение, и были соцопросы. 

 

6 минут назад, Элма Мэй сказал:

. Большинство высказалось за строительство храма.

За строительство высказались 40%, точнее даже не так - 40 % это вместе "за" и " не против". И об этом куча роликов - священника какого-то там выступавшего от епархии, еще какие-то люди говорили об этом. Не знала что 40 % как-то стало большинством. 

 

7 минут назад, Венеция сказал:

А на самом деле есть инвесторы, которые хотят вложиться в строительство храма в удобном месте и получить прибыль. Они пригнали своих ЧОПовцев (в том числе и явных мусульман), которые разгоняют протестующих людей.

Религия - это бизнес, очень прибыльный. Если смотреть с этого ракурса, многое становится понятным. Грубо говоря, на месте сквера будет комплекс, продающий ритуальные услуги, церковную утварь и прочее. Выгодно.

Не только от церкви прибыль. Но еще и от бизнес-центра и фитнесс-центра + парковка , которые им разрешили стороить одновременно с церковью. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Элма Мэй сказал:

А храм Христа-Спасителя, восстановленный из небытия, для вас тоже не аргумент?

На месте этого храма был открытый бассейн. Даже зимой в нем люди купались. Безусловно полезная для здоровья вещь, в отличие от... исторической справедливости.

Справедливость, знаете ли, вообще понятие относительное и для каждого свое. Абсолютной справедливости не существует в принципе. А уж историческая справедливость - то еще дышло. Использует каждый в свою сторону. Лучше исходить из рациональности и выбора большинства. Все таки 21 век на дворе, а не пятнадцатый.

И про виселицу для взяточников на Троицкой площади  ответите? Тоже "историческая справедливость". Тем более актуально на сегодняшний день.:smile:

  • Like 7
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Венеция сказал:

А сквер нужен всем, не только набожным.

А тем, у кого аллергия на весеннее цветение деревьев? Им, может, за счастье, асфальтом все закатать?

Нужно организовать антизеленую партию, а спонсорами пригласить владельцев АБЗ.

Как бред читается, правда? :D

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
55 минут назад, Венеция сказал:

Я ваши сообщения сделаю невидимыми, вас советую сделать то же самое. Чтобы не раздражаться белибердой и не тратить время друг на друга.

Так я и не раздражаюсь Вами и не считаю правильным вносить Вас в какие-то списки.
Наоборот. Нужно реагировать и отвечать. Указывать лишний раз, что за оппонент перед тобой. Чтобы у людей, которые реально хотят разораться, не было ложных иллюзий относительно неравнодушных сердец, которые тут так активно заинтересовались скверами Екатеринбурга.

В реальности же вам и вам подобным плевать на город, людей, скверы и всё остальное. Вам нужен дым, чтобы поорать "Пожар-пожар". Модное сейчас слово "хайп".
Как быстро вы хватаете тему, так быстро ее и бросите. И это надо отмечать, чтобы люди не обольщались и понимали с кем имеют дело. 
Но меня можете вносить хоть куда. Когда меня нет, можете даже меня бить.

  • Like 2
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Далекая Радуга сказал:

А тем, у кого аллергия на весеннее цветение деревьев?

Придут летом.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Указывать лишний раз, что за оппонент перед тобой.

Кому указывать? Без Вас никак не разберутся - рупор форума. 

 

3 минуты назад, Разные мюсли сказал:

И это надо отмечать, чтобы люди не обольщались и понимали с кем имеют дело. 

Без Ваших оценок и указок ну никак никто не разберётся. Одни дураки  недалёкие  кругом - не иначе.  

  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Венеция сказал:

Лучше исходить из рациональности и выбора большинства.

А на каком основании вы себя со товарищи в большинство зачислили?

4 минуты назад, Разные мюсли сказал:

Вам нужен дым, чтобы поорать "Пожар-пожар". Модное сейчас слово "хайп".

Скрытый текст

"Караул, Курилы отдали, твари!" (с) Грандиозная была истерика у данной форумчанки, вы, видимо, пропустили.

 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

А меж тем, проект храма то исключительно хорош.
Русско-византийский стиль. Высокий подклет выходящий на воду.  Благоустроенная зона вокруг. Красота. 

3B73830A-79DF-4927-BE2C-D9CFE304BE13_w15

14 минут назад, mystery сказал:

Без Вас никак не разберутся

Да и Екатеринбург как-то без Вас справится. Без Вашего хрустального сердца. 

Edited by Разные мюсли
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разные мюслим Я слышала, что вроде это будет кафедральный собор, которого в данном городе нет. И это не есть хорошо. Каждому городу нужен кафедральный храм. Я просто вчера засыпала уже, в новостях по каналу "Союз" об этом говорили. Может я чего не так услышала. 

5 минут назад, Разные мюсли сказал:

Да и Екатеринбург как-то без Вас справится.

Сами храмы, и *поборы* в них, мешают как правило тем, кто в них никогда не ходит. 

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Венеция сказал:
17 минут назад, Далекая Радуга сказал:

А тем, у кого аллергия на весеннее цветение деревьев?

Придут летом

А их права на весенние прогулки по асфальту именно на этом берегу именно этой реки? 

Нет, я однозначно начинаю боротьбу.:gun_rifle:

Тем более, связи в мире АБЗ у меня есть.

Еще выбрать бы Вас главой администрации района спорной застройки. Чисто посмотреть, как Вы будете решать уже тройственный конфликт.:bot: 

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Элма Мэй сказал:

А почему Ельцин-центр никому не помешал? Там что мешает сквер организовать? Снести и сделать сквер. Всё проще простого. 

А я - за. Очень даже за - снести этот гадюшник и устроить там парк. Да кто ж нам даст)))

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Разные мюсли сказал:

А меж тем, проект храма то исключительно хорош

Проект ничего себе, красивенько все. Только не забывайте, что по плану где-то там еще и парковка будет для посетителей религиозного объекта. Боюсь, что если бы показали весь комплекс застройки этого места, то это не очень-то понравилось бы. К тому же интересно, а не войдут ли в противоречие интересы столь близко расположенных театра и храма?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
3 минуты назад, Беломорканал сказал:

Сами храмы, и *поборы* в них, мешают как правило тем, кто в них никогда не ходит. 

И это ничуть не странно. Накатильни и вываливающиеся из них "накаченные" тоже мешают только тем, кто сам не "накатывает". Университеты тоже мешают исключительно  идейным босякам. И роддома - мужикам.

Да и скверы мешают тем, кто из них выгоду извлечь не может.

Это действительно правило.

Edited by Правая нога
  • Like 4
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×