Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Старая ведьма

Вмешательство религии в светскую жизнь-3

Recommended Posts

12 минут назад, Беломорканал сказал:

Ой, а чего вас, атеистку, в монастырь потянуло?

Тоже верно.
Нечего там смотреть. В "Пятерочке" должно быть гораздо интереснее. 

  • Downvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, Венеция сказал:

Зоопарк же где попало не строят и цирки не устанавливают. Ибо шумно, многолюдно и не для всех.

Да что вы! В Московском зоопарке были? Там дома кругом, звери так кричат, что как представила, как это слышно в ночной тиши - мама дорогая. И ничего - престижный центр города, и сталинок полно и элитных новостроек. 

Edited by смешливая

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Солярис сказал:

Вам бы почитать о том, как православие на Руси появилось.

Вы не поверите, но я, возможно, больше вашего об этом читала. И могла бы вам долго рассказывать, что "огнем и мечом" крестили только Новгород и почему с Новгородом случилось именно так, а также о том, почему среди первых русских христиан-миссионеров чуть не каждый первый - мученик. Но нас с такими разговорами из темы погонят, ибо оффтоп. Для нас с вами важно одно - тысяча лет миновала. И апеллировать к тысячелетней давности глупо и неуместно.

7 минут назад, Солярис сказал:

История имеет свойство повторяться, увы. 

Факты в студию. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, северная пальмира сказал:

В моем городе в Подмосковье (позвольте не уточнять каком) вырубили яблоневый сад, и воткнули на это место церковь. Прямо впритык к домам. 

В моём городе без всяких драк сохранили яблоневый сад, который собирались выкорчевать полностью и разбили сад и сквер ещё больше. Цивилизованными методами нужно добиваться всего, всю эту беснующуюся толпу сложно назвать защитниками, чего добились-то? Как полоумные снесли забор и начали бегать по скверу, такое впечатление, что в дурдоме психи вырвались на свободу. Ещё пара таких волеизъявлений, они там сами всё затопчут.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 час назад, Венеция сказал:

Уж свечку можно было бы и в другом месте поставить, но сохранить такой необычный объект. 

Вот именно, что такой уродский объект как бассейн Москва, можно было построить где угодно, но не рядом с Кремлем.

А вот  Храм  - он не просто очередная церковь, а храм-памятник в честь победы в Отечественной войне 1812 года, построенный на народные деньги, и его воссоздание - восстановление исторического объекта, значимого для русского сердца.

По сути темы: тут все однозначно до зубного скрежета. Наши доблестные либералы во главе с господином Навальным ищут, нет - землю носом роют, чтобы найти к чему прицепиться и против чего возбухнуть. Вот нашли. Тем более, что Екатеринбург - благодатный для них город в этом смысле. Ну, что тут непонятного...

 

Edited by смешливая
  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, бабаня сказал:

...эту беснующуюся толпу сложно назвать защитниками, чего добились-то?

Чего добились?
Вони в СМИ. И того, что "Медуза" написала. Известная борцунья за скверы России. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, bibi сказал:

И апеллировать к тысячелетней давности глупо и неуместно.

Ну конечно. История вообще не нужна, чего ж к ней апеллировать. Зачем учится на ошибках? Лучше новых наделать.

2 часа назад, bibi сказал:

Факты в студию. 

Чего? Что история повторяется? Слишком много примеров, хотите, ищите сами. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Солярис сказал:

Зачем учится на ошибках? Лучше новых наделать.

Вы называете ошибкой принятие Русью христианства? 

А Вы понимаете, что это стало в итоге одним из главным факторов "собирания русских земель" в единое государство и появление в том числе той России, ее великой культуры, языка и истории, что мы имеем сейчас?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, смешливая сказал:

В Московском зоопарке были? Там дома кругом, звери так кричат, что как представила, как это слышно в ночной тиши - мама дорогая. И ничего - престижный центр города, и сталинок полно и элитных новостроек.

Это здания строили вокруг зоопарка, он намного старше всех этих сталинок. Так что пример не принимается.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Солярис сказал:

Ну конечно. История вообще не нужна, чего ж к ней апеллировать.

Нужна. Но осваивать ее нужно более старательно, чем это делаете вы.

1 минуту назад, Солярис сказал:

Зачем учится на ошибках?

К вопросу об ошибках - нужно писать "учиться". С чего вы взяли, что в тот исторический период это было ошибкой? Какой "историк" вам такой бред сообщил?

3 минуты назад, Солярис сказал:

Чего? Что история повторяется? Слишком много примеров, хотите, ищите сами. 

Того. Факты в студию, что нам грозит повторение истории тысячелетней давности. Что вам вообще дает основания подобные... мягко говоря, странные предположения делать?

1 минуту назад, Разные мюсли сказал:

Вы называете ошибкой принятие Русью христианства? 

Не будем развивать, а то нас из темы погонят. Но тема интересная, отдельной бы веткой ее открыть.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

А у нас храм так и не построили около метро. Оттяпали большую часть сквера, огородили забором. За ним возвели фундамент и немножко стен, которые затянуты сейчас пленкой. И все. Крррасота! В итоге сквер изуродовали, небольшой нужный рыночек, я полагаю, изгнали (как можно - рядом с храмом!), а самого храма так и нет. Даже кран подъемный укатили. Заброшено все. Вот и фиг ли было начинать стройку, если средств не хватает?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
9 минут назад, Старая ведьма сказал:

Это здания строили вокруг зоопарка, он намного старше всех этих сталинок. Так что пример не принимается.

Ну, почему пример не принимается? Район там престижный, замечательный, народ с удовольствием там селится и проживает, новостроек полно, несмотря на жуткие крики животных и толпы посетителей, да и в метро на прилегающих станциях всегда очень людно, хоть в будни, хоть в выходные.

Edited by смешливая

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Разные мюсли сказал:

Вы называете ошибкой принятие Русью христианства?

А я об этом что-то написала? Вроде нет. 

2 часа назад, bibi сказал:

С чего вы взяли, что в тот исторический период это было ошибкой? Какой "историк" вам такой бред сообщил?

С чего вы взяли, что я считаю этот период ошибкой? Я лишь осуждаю способ, которым религия захватывала новые территории, необязательно православие. О том и писала. 

Почему вы настолько агрессивны? Верующая вроде, не? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, смешливая сказал:

Ну, почему пример не принимается? Район там престижный, замечательный, народ с удовольствием там селится и проживает, новостроек полно, несмотря на жуткие крики животных и толпы посетителей, да и в метро на прилегающих станциях всегда очень много народа, хоть в будни, хоть в выходные.

Не принимается именно потому, что народ САМ там селится. Это несколько отличается от ситуации, когда под окнами УЖЕ заселенных домов начинают возводить шумный объект.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
19 минут назад, смешливая сказал:

Вот именно, что такой уродский объект как бассейн Москва, можно было построить где угодно, но не рядом с Кремлем.

 

19 минут назад, смешливая сказал:

восстановление исторического объекта, значимого для русского сердца.

Почему о разрушенном храме ни слова в этих спичах? Только бассейн и фундамент вспоминают оппоненты.

Фундамент дворца советов (интересный архитектурный проект был, кстати) на разрушенном храме был символом. И восстановленный храм тоже символ. Преемственности и исторического извинения за ошибки и заблуждения.

Противники храмов это понимают, это их и бесит, а не уничтожение зеленых насаждений и прочая тень на плетень.

------

Совет для @bibi повысить ее историческую грамотность уронил меня со стула:eek:

Я ей очень благодарна за то, что она делится своими глубокими познаниями и всегда аргументирует свои взгляды фактами и цифрами.

Edited by Далекая Радуга
Дописала
  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Солярис сказал:

А я об этом что-то написала?

Так что ошибкой было тысячу лет назад?
Вы какими-то загадками говорите и из Вас нужно вытягивать слова. Будто экономите печатные знаки, отправляя телеграмму. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
14 минут назад, Солярис сказал:

С чего вы взяли, что я считаю этот период ошибкой?

Вот с этого:

Цитата

История вообще не нужна, чего ж к ней апеллировать. Зачем учится на ошибках? Лучше новых наделать.

 

14 минут назад, Солярис сказал:

Я лишь осуждаю способ, которым религия захватывала новые территории, необязательно православие. О том и писала. 

 

У меня появилось стойкое ощущение, что вам очень мало известно о появлении христианства на Руси.

14 минут назад, Солярис сказал:

Почему вы настолько агрессивны?

В чем вы видите агрессию? Указать на ошибку или слабое владение матчастью - это агрессия?

14 минут назад, Солярис сказал:

Верующая вроде, не? 

Да. И заметьте, я ни разу не поднимала ветку постом: "Ах, мне неверующие жить мешают!" Всегда происходит ровно наоборот.

Цитата

Совет для @bibi повысить ее историческую грамотность

Скрытый текст

 

Ну о чем с тобою говорить!

Все равно ты порешь ахинею,- 

Лучше я пойду к ребятам пить -

У ребят есть мысли поважнее.

У ребят серьезный разговор -

Например, о том, кто пьет сильнее.

У ребят широкий кругозор -

От ларька до нашей бакалеи.

Ты даешь мне утром хлебный квас -

Что тебе придумать в оправданье?

Интеллекты разные у нас,-

Повышай свое образованье! (с)

 

 

Edited by bibi
  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
23 минуты назад, Разные мюсли сказал:

И того, что "Медуза" написала. Известная борцунья за скверы России. 

Это вы про лозунг "завтра Путин, сегодня забор"? В этой истории, по моему, не о вмешательстве религии в светскую жизнь, а больше о том, как ловко можно использовать в своих политических интересах какие-то конфликты и столкновение чужих интересов, спровоцировать под видом "правильной позиции" всяких бездельников на незаконные митинги и протесты.Там по большому счёту, на сам сквер "защитникам" плевать.

Edited by бабаня
  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Я так понимаю, в постный день богоугодно на форумах сраться?

Что касаемо Храма Христа Спасителя, который тут поминают. Восстановить Чудов монастырь было бы неплохо - но он утрачен безвозвратно, похоже. Однако. В России множество прекрасных старых храмов, которые нуждаются не только в прихожанах, а в реставрации и капитальном восстановлении как минимум. И тех, которые видели исторических событий побольше, чем война 1812 года. Но зачем нужен старый храм в глуши, когда можно построить новый там, где уже есть 25  в пешей доступности.

Edited by 13 медведей
  • Like 6
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
11 минут назад, бабаня сказал:

.Там по большому счёту, на сам сквер "защитникам" плевать.

Так среди защитников не только атеисты. И не те, кому лишь бы бузить.  Еще и вполне себе и верующие, которые не против строительства храма в принципе, но которые против вырубки сквера и против строительства его именно на этом месте. Потому что помимо того, что они верующие они еще и обычные горожане, у которых есть дети, которые там гуляют и сами и с детьми, и которым снос сквера не нравится. 

Edited by mystery
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, 13 медведей сказал:

в постный день богоугодно на форумах сраться?

Пришли градус поднять?  

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
2 часа назад, bibi сказал:

У меня появилось стойкое ощущение, что вам очень мало известно о появлении христианства на Руси

Интересовалась в своё время, подробности сейчас уже не помню, конечно, но то что вовсе не уговорами и лаской - запомнилось.

 

2 часа назад, bibi сказал:

В чем вы видите агрессию? Указать на ошибку или слабое владение матчастью - это агрессия?

В том, как вы выражаетесь.

2 часа назад, bibi сказал:

Да. И заметьте, я ни разу не поднимала ветку постом: "Ах, мне неверующие жить мешают!" Всегда происходит ровно наоборот.

И мне не мешают. Удивляет настырность церкви. Ну не хотят там церковь, так пусть смирятся, как истинно верующие, выбрали бы другое место, и не было бы бучи такой. Беспорядки тоже не одобряю, потому что считаю, что настоящими противниками сноса сквера, (а не борцами за всё и против всех, позже присоединившимися) просто воспользовались в своих целях заинтересованные лица. 

Edited by Солярис

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, mystery сказал:

Так среди защитников не только атеисты. Еще и вполне себе и верующие, которые не против строительства храма в принципе, но которые против вырубки сквера и против строительства его именно на этом месте. 

А при чём тут храм? Я про сквер говорила.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 минут назад, Старая ведьма сказал:

Не принимается именно потому, что народ САМ там селится.

Ну, зоопарк не всегда такую гигантскую площадь имел как сейчас, когда-то его тоже обустроили на определенном месте среди домов, потом расширяли, может, тоже кому не нравилось. Но вопрос не в этом.

Мне одно непонятно: о каком "шумном объекте" идет речь? О колокольном звоне, что ли? В доме, где у нас в Севастополе  квартира, рядом храм. Знаете, когда подъезжает мусорная машина и агрегат-манипулятор вытряхивает в нее мусор из баков - вот это шум в рассветной тишине двора. А колокольный звон слышен весьма умеренно, напрягаться приходится, чтобы услышать. Вообще-то во все времена считалось благодатью жить рядом с церковью, а тут прямо целая вакханалия на ровном месте...

Вот уж точно:

15 минут назад, бабаня сказал:

спровоцировать под видом "правильной позиции" всяких бездельников на незаконные митинги и протесты.Там по большому счёту, на сам сквер "защитникам" плевать.

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Солярис сказал:

Интересовалась в своё время, подробности сейчас уже не помню, конечно, но то что вовсе не уговорами и лаской - запомнилось.

Что-то не то вам запомнилось. Или что-то не то читали. "Услышав это, с радостью пошли люди, ликуя и говоря: «Если бы не было это хорошим, не приняли бы этого князь наш и бояре». На следующий же день вышел Владимир с попами царицыными и корсунскими на Днепр, и сошлось там людей без числа". (с) А вы читали другое?

5 минут назад, Солярис сказал:

В там как вы выражаетесь.

Что не так с тем, как я выражаюсь? Я сказала хотя бы одно грубое слово?

6 минут назад, Солярис сказал:

И мне не мешают. Удивляет настырность церкви. Ну не хотят там церковь, так пусть смирятся, как истинно верующие, выбрали бы другое место, и не было бы бучи такой.

Буча бы была в любом случае, где бы место ни выбрали. Буча бывает всегда по поводу открытия новой церкви. Насчет "не хотят" - для меня лично вопрос сомнительный. Референдума-то не было, так почему я должна поверить, что большинство не хочет? Если действительно большинство - не вопрос. А если кучка перманентных протестунов, которые умеют громко кричать, то с какой стати под них вечно подстраиваться?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×