Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

2 часа назад, Нета сказал:

Я где-то писала про 9-классников

А мы разве не обсуждаем выбор между старшей школой и техникум ом?  Какое отношение к этому имеет поступление в техникум после 11 класса? Ну и ваше вольное обращение с цифрами очень забавляет. 

 

2 часа назад, Нета сказал:

только, посмотрите профстандарты по финансам, страхованию, банковскому делу уровня СПО, там все расписано, кем они могут работать

Я не спрашиваю о том что написано в профстандартах.  Спрашиваю кем реально они работают. Оформляют страховки и работают продажниками? Зачем для этого экономическое образование?

2 часа назад, Нета сказал:

Почему нарушал? Я не знаю, как это на бумаге было оформлено, все можно сделать в рамках закона

Потому что работал бесплатно. Это невозможно в рамках Трудового Кодекса. Тут или вы фантазируете или ваш одногруппник. 

Изменено пользователем Spa

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Нета сказал:
1 час назад, Spa сказал:

Кем? Продажниками? 

Не только, посмотрите профстандарты по финансам, страхованию, банковскому делу уровня СПО, там все расписано, кем они могут работать

Так и замечательно. Но вы, почему- то оппонентке приводите примеры и для ее сына. 

Как понимаю, парень у нее умный, замотивированный. Учится хорошо. Зачем ему идти в училище/ техникум если он может поступить сразу в ВУЗ?

Вот вы в пример приводили "хороший аттестат ударника" с 3,6-3,8 баллами. Если баллы равны знаниям, то выпрут этого 9- классника из хорошей школы. 

И смысл тут рассуждать, какое образование ему выбрать? У него нет этого выбора. А тут есть. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Spa сказал:

А мы разве не обсуждаем выбор между старшей школой и техникум ом?  Какое отношение к этому имеет поступление в техникум после 11 класса? Ну и ваше вольное обращение с цифрами очень забавляет. 

Что вы обсуждаете, я не знаю, я обсуждаю все, что не выходит за рамки темы. Это любые варианты выбора учебы или работы. По поводу цифр - я сразу обозначила разброс, потому что мы с вами просто беседуем, а не отчеты заслушиваем. Порядок цифр верный, что еще вам нужно в качестве доказательства? Вы сказали, что мало бюджетных мест, мало - это у нас в бакалавриате: 10 человек на все направление Экономика, то есть 4 профиля и 3 выпускающие кафедры. Вот это мало. Все остальное лирика.

15 минут назад, Spa сказал:

Потому что работал бесплатно. Это невозможно в рамках Тружлвого Кодекса. Тут или вы фантазируете или ваш одногруппник. 

Не хватает смайлика рукалицо, очень. Последний раз - не работал, стажировался. На бумаге это можно оформить вообще как обучение, к примеру. Я тонкостей не знаю. Но это реальная история с моим другом, мы в одной группе учились. Согласился на это потому, что хотел всегда в этой сфере работать, а продвигать его было некому, не было в этой сфере знакомств, а попасть в банк было крайне сложно. Это сейчас берут еще студентами в колл-центры, администраторами зала, а потом уже проще продвигаться, когда ты попал в эту структуру. А в 2003 году с этим были сложности. Я на практику через знакомых устраивалась.

15 минут назад, Spa сказал:

Я не спрашиваю о том что написано в профстандартах.  Спрашиваю кем реально они работают. Оформляют страховки и работают продажниками? Зачем для этого экономическое образование?

Ну конечно, каждый вчерашний 9-классник это умеет. Образование вообще не нужно. Тоже самое про любую экономическую работу сказать можно (напомню, что речь про трудоустройство после СПО). Да и вообще любой труд можно обесценить. А знания уж тем более. Развлекайтесь самостоятельно, мне больше нечего лично вам сказать. Ну или перечитайте еще раз, что я до этого писала, там все ответы на ваши вопросы есть.

 

3 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Так и замечательно. Но вы, почему- то оппонентке приводите примеры и для ее сына. 

Вы прикалываетесь? Какие примеры оппонентке? Я ее не трогала вообще, отвечала на ее же вопросы, не имея ввиду ее гениального сына.

У вашей подзащитной сын уже учится, зачем ей чьи-то примеры? Я вообще зареклась с этим человеком беседы вести, вот вляпалась в очередной раз. Там два мнения - мое и неправильное.

Изменено пользователем Нета
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Так и замечательно. Но вы, почему- то оппонентке приводите примеры и для ее сына. 

Как понимаю, парень у нее умный, замотивированный. Учится хорошо. Зачем ему идти в училище/ техникум если он может поступить сразу в ВУЗ?

А зачем тогда форумчанка пришла в ветку про колледжи со своим примером "умного и эрудированного сына", который уже поступил в ВУЗ и завела разговор в виде: вы все дураки и не лечитесь, зачем поступать в колледжи?

Благодаря этому ветку прикрыли и я прекрасно понимаю модераторов. Тут никакого терпения не хватит.

Удивляюсь терпению @Нета, которая продолжает общаться с человеком, который любую ветку превращает в разговор "нет, ты купи коня" (с).

Есть ветка для поступивших и готовящихся поступать в ВУЗы. В чем проблема?

По теме ветки - нет прямой зависимости в том состоится человек в профессии, имея средне специальное образование или высшее. Очень много нюансов. 

  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В моём районе 5 заводов (3 из них ну очень серьёзные), на каждом висит баннер "приглашаем выпускников ВУЗов на работу", и на сайтах указаны приоритетные учебные заведения, но и остальных рассматривают. Кого они не рассматривают в принципе - это выпускников колледжей.

Если у ребенка есть знания, амбиции, он не хочет быть продавцом или фрезеровщиком, а родители в состоянии "прокормить" его 5 институтских лет - то почему бы ему не пойти в ВУЗ? 

Но если ребенку интересно стоять за станком или бегать на копеечных побегушках после учебы, а родителям в тягость лишний рот, то, наверное, лучше колледж, да.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Нета сказал:

Вы прикалываетесь? Какие примеры оппонентке? Я ее не трогала вообще, отвечала на ее же вопросы, не имея ввиду ее гениального сына.

Ну как, такие эмоции "И что? В отличие от вас, я горжусь своим сыном, который учится в техникуме". И т.д.

А тут выше был пример, как год (!) учебный теряют, поступая в колледж при ВУЗе, чтобы потом было больше шансов в ВУЗ попасть. 

И вы писали, что сильные ученики уходят после 9- го, а 3- ки остаются в школе. А это не правда. В нормальной школе давно профили сделали. И этого ученика туда просто не примут. 

И причем тут гениальность? Хороший уровень интеллекта, родители следят, мотивация есть. И шанс на поступление в ВУЗ с большим конкурсом. Дай Бог, как говорится.

В целом, к общей пропорции детей (пока их сегрегировать не начинают), хорошо учатся не так уж много детей. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Игра слов сказал:

В моём районе 5 заводов (3 из них ну очень серьёзные), на каждом висит баннер "приглашаем выпускников ВУЗов на работу", и на сайтах указаны приоритетные учебные заведения, но и остальных рассматривают. Кого они не рассматривают в принципе - это выпускников колледжей.

Сильное заявление :1eye:

Это ж что получается? Те самые умные мальчики, которые в армию не пошли, а заблаговременно поступили в ВУЗ с военной кафедрой с высшим образованием будут на заводе за станками работать? Быть такого не может :lol:

Они же все инженерами чистенькими сидят в светлых кабинетах :lol:

А кто ж там в цехах то трудится в этот момент? Туда ж из колледжей выпускников не пускают :1eye:

Вы сами то хоть на одном заводе в жизни побывали?

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

И вы писали, что сильные ученики уходят после 9- го, а 3- ки остаются в школе. А это не правда.

Во-первых, это правда. Во-вторых, об этом писала и пишу не одна я. В-третьих, это не значит, что все сильные ученики уходят, а все слабые остаются.

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

Ну как, такие эмоции "И что? В отличие от вас, я горжусь своим сыном, который учится в техникуме". И т.д.

Ваше и т.д. оторвано от реальности. Попробуйте все подряд почитать, причем еще и соседнюю тему про старшие классы и колледжи, там начало. Тогда поймете мою реакцию и мои слова.

  • Нравится 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Скандинавия сказал:

Сильное заявление :1eye:

Это ж что получается? Те самые умные мальчики, которые в армию не пошли, а заблаговременно поступили в ВУЗ с военной кафедрой с высшим образованием будут на заводе за станками работать? Быть такого не может :lol:

Они же все инженерами чистенькими сидят в светлых кабинетах :lol:

А кто ж там в цехах то трудится в этот момент? Туда ж из колледжей выпускников не пускают :1eye:

Вы сами то хоть на одном заводе в жизни побывали?

Я ж не написала, какие именно это заводы. Это заводы-институты. Нет, рабочие там тоже есть, но почему-то ищут они себе выпускников именно ВУЗов.

На заводах была.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, Игра слов сказал:

Нет, рабочие там тоже есть, но почему-то ищут они себе выпускников именно ВУЗов.

И выпускники вузов идут на рабочие специальности? Что-то я не поняла, вы сейчас опустили выпускников вузов или преподняли значимость рабочих специальностей... А еще более странно тем, что инженерное образование предполагает немного другой уровень знаний, чтобы за станком работать, надо переучиваться.

А у нас для атомки готовят специалистов как раз в том колледже, на который я ссылку давала. Нет, конечно, и инженерных специальностей полно, атомная станция все же, но базис рабочих они себе целевым образом готовят в СПО.

Изменено пользователем Нета
  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Нета сказал:

выпускники вузов идут на рабочие специальности? Что-то я не поняла, вы сейчас опустили выпускников вузов или преподняли значимость рабочих специальностей...

Это я к тому, что рабочих и без объявлений хватает. Любого с улицы возьми, за три месяца выучи - готов рабочий. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Игра слов сказал:

Я ж не написала, какие именно это заводы. Это заводы-институты. Нет, рабочие там тоже есть, но почему-то ищут они себе выпускников именно ВУЗов.

На заводах была.

Зарплата, наверное, не устраивает выпускников ВУЗов, предлагаемая на заводах из ваших примеров, вот и приглашают усердно :)

Руками там скорее всего, больше зарабатывают и держатся за свои рабочие места.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Нета сказал:

Порядок цифр верный, что еще вам нужно в качестве доказательства?

Ну можно тогда было указать и 200 и 500 мест -порядок же верный. Я же пишу - вы слишком вольно обращаетесь с цифрами.

32 минуты назад, Нета сказал:

На бумаге это можно оформить вообще как обучение, к примеру

Тогда ему были должны платить стипендию. Вы чего-то не знаете. Такое невозможно.

33 минуты назад, Нета сказал:

Я тонкостей не знаю. Но это реальная история с моим другом, мы в одной группе учились.

Это заметно. Если бы вы написали о крупной компании - поверила бы. В банке такое невозможно.

34 минуты назад, Нета сказал:

Образование вообще не нужно.

Как скажете. Хотя я с вами немсогласна.

34 минуты назад, Нета сказал:

Тоже самое про любую экономическую работу сказать можно (напомню, что речь про трудоустройство после СПО).

Без экономического образования нельзя продажником работать? Вы сейчас серьезно?

28 минут назад, Скандинавия сказал:

А зачем тогда форумчанка пришла в ветку про колледжи со своим примером "умного и эрудированного сына", который уже поступил в ВУЗ и завела разговор в виде: вы все дураки и не лечитесь, зачем поступать в колледжи?

Вы вот зачем фантазируете? Ничего подобного никогда я не писала. Я -  за разумный выбор. И против поголовного высшего образования.  И ветка была не о колледжах. А о выборе между старшей школой и колледжем. 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Скандинавия сказал:

Зарплата, наверное, не устраивает выпускников ВУЗов, предлагаемая на заводах из ваших примеров, вот и приглашают усердно

Зарплата вообще редко кого устраивает и это не зависит от места работы)) То, что я наблюдала лично - рабочий в мыле всё равно получает меньше, чем инженер в белой рубашке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Игра слов сказал:

Это я к тому, что рабочих и без объявлений хватает. Любого с улицы возьми, за три месяца выучи - готов рабочий. 

О как! А государство-то об этом не знает! И всячески пытается вернуть престижность рабочих профессий. Интересно, почему? Если каждого с улицы через месяц к станку ставить можно. Вы вообще видели современные станки?

Немного в сторону о темы отойду, но близко. У меня муж сейчас немного сменил сферу деятельности, возраст все-таки, физически тяжело стало работать. Но учитывая его опыт в мебельном деле, начальник его поставил на обучение замерщиков. Это такой ужас, как люди приходят работать в отрасль, о которой понятия малейшего не имеют. Берут на себя смелость что-то предлагать заказчикам, чертят то, что невыполнимо в принципе и иногда это такие очевидные вещи, что даже мне смешно (как пример - повесить сушилку 40 см в шкаф шириной 50 см, там она еще и по высоте не проходила, но это уже нюансы). А кухни, на минуточку, сейчас недешевое удовольствие, в среднем 100-150 тысяч у них заказы. У меня, например, в голове не укладывается такое, чтобы я пошла работать туда, в чем я не разбираюсь от слова совсем. А людям, оказывается, нормально. Заказчики, установщики страдают от этого, а замерщики - ну что такого? Зачем чему-то учиться, там и так все понятно:D

Страхование - а, какой пустяк, страховой полис вчерашний 9-классник нарисовать может. Бухучет вообще ерунда, сиди себе, кнопочки в 1С тыкай, любой дурак сможет. Озеленитель (не видела, правда такой специальности, ландшафтный дизайн давно) - курсы на ютубе посмотрел и хорош. Что за обесценивание чужих знаний, труда и выбора в конце концов? Тем более, что этот выбор измеряется зачастую множество параметров, а не только оценками и средним баллом аттестата.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Игра слов сказал:

В моём районе 5 заводов (3 из них ну очень серьёзные), на каждом висит баннер "приглашаем выпускников ВУЗов на работу", и на сайтах указаны приоритетные учебные заведения, но и остальных рассматривают. Кого они не рассматривают в принципе - это выпускников колледжей.

А зачем на заводах столько выпускников вузов или там с высшим образованием за станком стоят. Вот у нас на каждом заводе написано принимаем рабочих, сварщиков, токарей и прочее. Только нет этих рабочих то, больше половины это пенсионеры работают, молодежь на завод не очень то идет, А ИТР у нас с каждым годом сокращают. Приоритет основным рабочим, было время задерживали зарплату, так двух основных цехов это не касалось, очень боялось начальство, что квалифицированные рабочие разбегутся. А инженеры у нас годами работают, если кто на пенсию уходит, но его место просто никого не берут и должность сокращают.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Юлия Маметьева сказал:

А зачем на заводах столько выпускников вузов или там с высшим образованием за станком стоят. Вот у нас на каждом заводе написано принимаем рабочих, сварщиков, токарей и прочее. Только нет этих рабочих то, больше половины это пенсионеры работают, молодежь на завод не очень то идет, А ИТР у нас с каждым годом сокращают. Приоритет основным рабочим, было время задерживали зарплату, так двух основных цехов это не касалось, очень боялось начальство, что квалифицированные рабочие разбегутся. А инженеры у нас годами работают, если кто на пенсию уходит, но его место просто никого не берут и должность сокращают.

У вас так, у нас по-другому.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Spa сказал:

Вы вот зачем фантазируете? Ничего подобного никогда я не писала. Я -  за разумный выбор. И против поголовного высшего образования.  И ветка была не о колледжах. А о выборе между старшей школой и колледжем. 

Ну куда уж мне за вашей фантазией угнаться:P?

Все запротоколировано в ветке, пойдите перечитайте саму себя.

Можете отсюда начать:

Фантазии

 

 

 

10 минут назад, Нета сказал:

О как! А государство-то об этом не знает! И всячески пытается вернуть престижность рабочих профессий. Интересно, почему? Если каждого с улицы через месяц к станку ставить можно

Какие-то бюджетные места выделяет государство. А ведь можно просто на улице отлавливать и к станку ставить!

Делов то, на копейку :lol:

  • Нравится 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Нета сказал:

как! А государство-то об этом не знает! И всячески пытается вернуть престижность рабочих профессий. Интересно, почему? Если каждого с улицы через месяц к станку ставить можно. Вы вообще видели современные станки?

Центры занятости посылают любого желающего на трёхмесячные курсы операторов ЧПУ станков. Совершенно бесплатно. Ещё на парикмахера, продавца и кучу рабочих специальностей. А вот на инженера нет таких курсов. Почему? Потому что на оператора (парикмахера, продавца) каждый троечник может выучиться.

Изменено пользователем Игра слов

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Скандинавия сказал:

се запротоколировано в ветке, пойдите перечитайте саму себя

Ну и где я писала, что 

57 минут назад, Скандинавия сказал:

: вы все дураки и не лечитесь, зачем поступать в колледжи

Наоброт я писала, что если нет уверенности в успешной сдаче ЕГЭ лучше уходить из школы и получать образование в другом учебном заведении. Вы с этим не согласны?

19 минут назад, Нета сказал:

Озеленитель (не видела, правда такой специальности, ландшафтный дизайн давно) - курсы на ютубе посмотрел и хорош

Можно даже без курсов. У нас часто школьники так подрабатывают.  Даже 9 классов не закончив.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Игра слов сказал:

Потому что на оператора (парикмахера, продавца) каждый троечник может выучиться.

А на инженеров сплошь отличники учатся? Да нет же, увы и ах.

@Spa, вы можете не трудиться меня цитировать, я с вами уже попрощалась. Очень душный из вас собеседник, уж извините.

Изменено пользователем Нета
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Игра слов сказал:

У вас так, у нас по-другому.

Вот я и удивлюсь, что это за предприятия, где так штат ИТР раздувают. Какой бизнес может себе такое позволить держать человека на окладе в 60 тыс., чтоб он пять минут в день поработал взглянув на две трубочки и три гаечки. И сколько тогда должны стоить эти две трубочки и три гаечки. У нашего инженера по качеству работы то побольше будет: 20 тонн профиля и 5 тонн металлоконструкций в день, и это не считая механического цеха.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Spa сказал:

Наоброт я писала, что если нет уверенности в успешной сдаче ЕГЭ лучше уходить из школы и получать образование в другом учебном заведении. Вы с этим не согласны?

Аналогично, я пас. "Купи коня" начинается.

Я как выше @Нета, умываю руки.

3 минуты назад, Юлия Маметьева сказал:

Вот я и удивлюсь, что это за предприятия, где так штат ИТР раздувают. 

Ну вам же дали исчерпывающий ответ:

19 минут назад, Игра слов сказал:

У вас так, у нас по-другому.

:lol:

 

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, Скандинавия сказал:

А кто ж там в цехах то трудится в этот момент? Туда ж из колледжей выпускников не пускают

У нас на заводе световое табло, и там бегущая строка: Приглашаем учеников... и далее специальности (токари, фрезеровщики, на станки ЧПУ и прочее). А уж как в период мобилизации туда ломились! :D Отдел кадров весь в мыле был. Дают общежитие, направляют на обучение.

Я сама пошла на завод сначала ученицей, а потом меня в училище отправили. Там выучилась, хотели в техникум направить, но я как представила опять эту математику, зачеты по инструментам - нет, спасибо. В училище то нервная почесуха на все это была.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
55 минут назад, Нета сказал:

-первых, это правда. Во-вторых, об этом писала и пишу не одна я. В-третьих, это не значит, что все сильные ученики уходят, а все слабые остаются

И при общении в основном выясняется, что люди в дальнейшем ЕГЭ и не поступления в ВУЗ боятся. И синица в руках надежней. И логика тут есть.

И выше было, что временами теряют год обучения в школе, чтобы окончить колледж при ВУЗе, что увеличит шанс на очное обучение. И вроде бы ушли из школы. А по факту все для поступления. 

Ну а "слабые остаются" это ввод в заблуждение. В основном слабым в нормальной, сильной школе, остаться не дадут. "Резервацию" я не имею в виду, конечно. Курс средней школы прослушает. 

Просто "не может" не стоит заменять "не хочет". И при отсутствии выбора смысла говорить о вариантах нет.

Ну и, если рассматривается, что "а потом можно заочно", то в основном дело в сложности поступления на очное отделение. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×