Учиться или работать/служить?

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

А у меня с ней разная жизнь.

Ну, по большому счету, у нас с ней разная, наверное. Но то, что вы написали: квартира и путешествия, я думаю, есть у нас обеих.

[НатаФКа 108 297]

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Так вот я и пытаюсь выяснить: что такое успешность?

Видимо, возможность ткнуть носом "неучей" 

[Пергидроль 26 441]

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Но то, что вы написали: квартира и путешествия, я думаю, есть у нас обеих.

Вы так уверенны? Равная в том , что мы обе наемные работницы. 

Никто никого не тыкае, пишем если что о детях, которым надо или нет учиться.  Тыкать и сравнивать начали другие. Лично я писала только о себе и продолжаю считать образование важным и необходимым!

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Пергидроль

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

Равная в том , что мы обе наемные работницы.

И что? Я тоже наемный работник, и ничуть от этого не страдаю. 
А наемные работники могут быть успешными?

[Кармина Бурана 10 978]

3 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Не сотрудника, а именно компаньона. Который на равных.

Ну так я вас совсем уже не понимаю- я отметила- что не сотрудника, а именно компаньон, которому как раз не нужно образование, ну все как раз , как я и писала. Создал свое дело( пусть с компаньоном), деньги сам на себя зарабатываешь и никому нет дела- 8 классов у тебя или 2 вышки. Я почему про 8 классов- я как-то работала в своей жизни у частника, в фирме- вот у него было 8 классов. 

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Кармина Бурана сказал:

Создал свое дело( пусть с компаньоном), деньги сам на себя зарабатываешь и никому нет дела- 8 классов у тебя или 2 вышки. Я почему про 8 классов- я как-то работала в своей жизни у частника, в фирме- вот у него было 8 классов. 

Я, кажется, отвечала на вопрос необходимости высшего образования. Которое в данном случае оказалось совсем ни к чему. Короче, я уже запуталась.

[Пергидроль 26 441]

4 минуты назад, Старая ведьма сказал:

И что? Я тоже наемный работник, и ничуть от этого не страдаю. 
А наемные работники могут быть успешными?

И я не страдаю. Я отвечала на ваш вопрос, точнее утверждение. Лично я считаю, что наемный может быть успешным, работая в крупной компании. У меня сложилось так и я хочу детям своим  хотя с точки зрения зарплаты и отношения ко мне на фирме лучшего и делать трудно. Но есть но, столь важные для меня.иного.

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Пергидроль

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

У меня сложилось так и я хочу детям своим иного.

Вы хотите, чтобы они открыли свое дело? А они этого хотят?

[Пергидроль 26 441]

Только что, Старая ведьма сказал:

Вы хотите, чтобы они открыли свое дело? А они этого хотят?

Вы внимательно читаете? По моему с точностью до наоборот. Не хочу , ибо знаю какой это трудный хлеб. У меня у мужа свое дело и я в частном бизнесе с 95 года.

[Вольный ветер 47 802]

Я вообще за образование. Дочери 7 лет и не понимаю, по какой объективной причине она бы не захотела его получить в будущем. Я про разумную причину. Конечно, если "вдруг", то можно и на маникюршу выучиться, живые деньги опять же. Тоже хорошо). Но не уверена, что в 17-18 лет это был бы ее реальный осознанный выбор. Поэтому будет мотивация на получение образования+ желательно по приносящей доход специальности, которая была бы к душе. 

У нас в семье никогда не было плевать родителям на детей и плюса в том, что отпускают ситуации на самотек, я не вижу. И верно, сейчас не 90-е, бизнес верткие 18- летние уже мало начинают. Другие времена. А кто и начнет, образование им тоже не лишнее. Плюс, желательно такие вещи делать вовремя. Тогда все воспринимается, как само собой и легко. Когда начинают позже, то это как покорение Эвереста. 

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

Не хочу , ибо знаю какой это трудный хлеб.

Ну вот, теперь, кажется, я все поняла: вы хотите, чтобы дети стали успешными, не открывая бизнеса, и для этого им нужно вышка. Кажется, теперь все правильно.
Осталось понять, что такое успешный человек. И как успешность коррелирует со счастьем.

[Кармина Бурана 10 978]

4 минуты назад, Старая ведьма сказал:

Короче, я уже запуталась.

А уж как я! Вроде вы все пишите, как я , все тоже самое, а по сути вроде , как хотите возразить. Может вы меня просто не поняли? А тема про обучение детей вроде? 

 

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Кармина Бурана сказал:

А тема про обучение детей вроде? 

Тема про необходимость образования. Правда, топикстартер имела в виду образование вообще, ведь некоторых детей и 11 классов закончить  заставить сложно, не то, что закончить институт или колледж.

[Пергидроль 26 441]

7 минут назад, Старая ведьма сказал:

Осталось понять, что такое успешный человек. И как успешность коррелирует со счастьем.

Свое мнение я написала, краткое так сказать. И успешность как минимум дает материальную независимость, когда  можно многое себе позволить без кредитов и  долгов. Ну а шире писать лень. 

У моего сына есть вышка и даже аспирантура и слава Богу отличная и перспективная работа. Дочка учится и планируем второе высшее, именно для работы. 

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Пергидроль

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

И успешность как минимум дает материальную независимость,

Деньги ее дают, материальную независимость. Значит, успешность - это наличие немалых денег. 

[Пергидроль 26 441]

Только что, Старая ведьма сказал:

Деньги ее дают, материальную независимость. Значит, успешность - это наличие немалых денег. 

Не поверите я знаю. И наличие денег напрямую зависит от образования. Не всегда, но часто. Поэтому я за получения хорошего образования и перспективной специальности. 

[Леди Ястреб 40 983]

1 час назад, Пергидроль сказал:

Я выше написала и еще раз отвечу, рискуя обидеть Галчонку, но для меня и моего мировсприятия это не успешность, а обычная работа. Своим детям я подобное не желаю.

25 минут назад, Старая ведьма сказал:

Так вот я и пытаюсь выяснить: что такое успешность?

В моем понимании, успешность - это работа, которая дает удовлетворение от ее выполнения, и денежных средств за ее выполнение достаточно, чтобы позволить себе то, что хочется. И для этого не обязательно быть сотрудником Газпрома. Самое главное то, как успешность воспринимает сам человек, а не то, как этого человека с точки зрения успешности, оценивают другие.

Просто уже в обществе сложилась картинка, что успешен тот, у кого есть определенный "джентльментский набор": дорогая квартира, дача в элитном поселке, супер тачка и смартфон последней модели - как атрибуты того, что человек работает в "правильном" месте. А если все это не последней модели, и не элитное, и не дорогое - то ты лох по жизни.

[Пергидроль 26 441]

1 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Просто уже в обществе сложилась картинка, что успешен тот, у кого есть определенный "джентльментский набор": дорогая квартира, дача в элитном поселке, супер тачка и смартфон последней модели - как атрибуты того, что человек работает в "правильном" месте. А если все это не последней модели, и не элитное, и не дорогое - то ты лох по жизни.

Не соглашусь.  В обществе да. Но лично мне важнее то, чтобы дети могли не брать кредит, чтобы если что купить холодильник или телевизор. Ну это образно. А какой смартфон жто ерунда на самом деле. 

[Леди Ястреб 40 983]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Но лично мне важнее то, чтобы дети могли не брать кредит, чтобы если что купить холодильник или телевизор.

Для успешности купить холодильник не в кредит как-то мелковато. 

[Пергидроль 26 441]

Только что, Леди Ястреб сказал:

Для успешности купить холодильник не в кредит как-то мелковато. 

Ну я ж написала, что образно пишу. Что ж так буквально то? Ну хорошо машину или квартиру. 

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Пергидроль сказал:

Поэтому я за получения хорошего образования и перспективной специальности. 

Так и я не против. Просто есть такая категория людей, которым учеба просто не дается. Есть такие, которые просто не хотят, причем категорически не хотят, учиться. Есть такие, которым все равно. Они выучатся и все равно будут мелкими клерками. Вот зачем обучать таких людей?

Только что, Леди Ястреб сказал:

работа, которая дает удовлетворение от ее выполнения, и денежных средств за ее выполнение достаточно, чтобы позволить себе то, что хочется.

Ох... А мне хочется дом на Канарах и яхту. А денег работа моя таких не приносит. Значит, я на задворках. Тем более, что и квартира у меня в Медведково, и машина не представительского класса, и дача не на Мальдивах. 

Только что, Леди Ястреб сказал:

Просто уже в обществе сложилась картинка, что успешен тот, у кого есть определенный "джентльментский набор": дорогая квартира, дача в элитном поселке, супер тачка и смартфон последней модели - как атрибуты того, что человек работает в "правильном" месте. А если все это не последней модели, и не элитное, и не дорогое - то ты лох по жизни.

 

[Леди Ястреб 40 983]

1 минуту назад, Старая ведьма сказал:

А мне хочется дом на Канарах и яхту.

Главное - мечтать в разумных пределах. Мне вот может хочется посмотреть на Землю из Космоса...

[Старая ведьма 18 240]

Только что, Леди Ястреб сказал:

Главное - мечтать в разумных пределах.

Не, ну яхта и Канары - это же у кого-то есть, значит, это доступно. Не мне, правда, а, наверное, успешным людям.

[Вольный ветер 47 802]

Вот, кстати, относительно недавно думала. Я школу окончила в 1993 году. Кто- то из класса пошел учиться, кто- то нет. Вузовские одногруппники практически все работают по специальности. Те, кто пошел учиться и работать, на фотографиях красивые, холеные, в приличных местах. Кто пошел сразу работать, в основном зарабатывали тяжелым физическим трудом (и парни, и девушки). У них те же фотографии отличаются и живут в основном с родителями или в бабушкином. 

Ну и более подкованы по всем параметрам те, кто учился и работает по конкретным специальностям. Я помню тему "сколько зарабатывает женщина в вашем городе". Писала тут, что решила поржать и спросила у подруги- юриста какая обычная женская зарплата. Она на меня вот так посмотрела и спросила о какой профессии я веду речь, какой опыт работы у человека. Именно такой ответ я и ожидала. Я думаю, меня многие поняли.

[Лигия 11 374]

Я, честно говоря, так и не поняла после прочтения темы, как же замотивировать ребенка, если он не хочет учиться. Кроме варианта "толкать и подпинывать" нечего больше я так и не увидела. 

7 минут назад, Вольный ветер сказал:

Я школу окончила в 1993 году. Кто- то из класса пошел учиться, кто- то нет. Вузовские одногруппники практически все работают по специальности. Те, кто пошел учиться и работать, на фотографиях красивые, холеные, в приличных местах.

Моя мама закончила школу в 1976 году. Встречались на 30-летии выпуска и потом еще она общается с некоторыми одноклассниками, когда приезжает в свой город, ну и в интернете тоже есть общение, не без этого. Четкая взаимосвязь идет между тем, как выглядят женщины-ее одноклассницы в их 58-59 лет и наличием у них хорошего мужа. Кто всю жизнь одна пробивалась или с мужем-алкашом, который как чемодан без ручки, выглядят хуже вне зависимости от того, какую должность они занимали. Но это тема не для этой ветки.