Учиться или работать/служить?

[Вольный ветер 47 709]

4 минуты назад, Лигия сказал:

Я, честно говоря, так и не поняла после прочтения темы, как же замотивировать ребенка, если он не хочет учиться. Кроме варианта "толкать и подпинывать" нечего больше я так и не увидела. 

Ну когда это как норма идет, если и сам ребенок не стремится в 17 лет бизнес начать или официантом пойти работать. Швах, конечно, если ему ничего не надо, не интересно, достаточно маминого супа. 

10 минут назад, Лигия сказал:

ее одноклассницы в их 58-59 лет и наличием у них хорошего мужа.

 Соглашусь, что с хорошим мужем можно мало заморачиваться. Да и уверенности жизненной больше. 

11 минут назад, Лигия сказал:

Кто всю жизнь одна пробивалась или с мужем-алкашом, который как чемодан без ручки, выглядят хуже вне зависимости от того, какую должность они занимали. Но это тема не для этой ветки.

Ну вот тут как раз важна работа женщины. Большинству лучше работать в тепле и без таскания тяжестей. Прическа и макияж приветствуются. Дамы отделом к одному косметологу ходят. И возможность эту имеют. Но тут я речь веду о получении все- таки востребованной специальности. 

[Верхотура 80 316]

В 10.12.2017 в 10:56, Рыжий бес сказал:

Дочери через 2 дня будет 14 лет... На 2 летних месяца в 2018 году пойдет ко мне на работу. Я работаю в офисе, но туда ее не возьму . На наш склад или на наш завод в цех буду ее устраивать, только не в офис. Пусть поработает, человечек...

Эх, как же я в 14 мечтала сама работать, только не брали никуда. Заработки за рефераты, контрольные, а в университете еще и курсовые я деньгами никогда не считала: пришли и ушли так же легко и быстро. Если не считать отработку за деньги после 10-го класса, то полноценно поработать получилось только в 18 лет, после 1 курса университета - кассиром в пункте приема цвет мета, и то, папа устроил. Ну так за месяц получила ровно столько, сколько и сменщица с высшим образованием. Было желание бросить этот универ и остаться там, на кассе, но родители встали в позу: работа только на каникулах. 

Сейчас работаю ну совершенно ни по одному из образований по дипломам, дополнительное, по работе, уже в процессе работы получала, но без пресловутой вышки фиг бы имела то, что имею сейчас. Именно потому что:

В 10.12.2017 в 10:30, Пергидроль сказал:

Сейчас даже в частных компаниях нужно профильное образование.

А так, по хорошему, учиться и сейчас приходится, для себя уже: ликвидировать пробелы в знаниях, необходимых для жизни и для работы. И тут оценки за знания не МарьВанна ставит, не родители, а жизнь.

 

36 минут назад, Лигия сказал:

Я, честно говоря, так и не поняла после прочтения темы, как же замотивировать ребенка, если он не хочет учиться. Кроме варианта "толкать и подпинывать" нечего больше я так и не увидела. 

Ань, я сама себя мотивировала на хороший результат в учебе. Но у меня примитивный мотиватор - деньги. Ради повышенной именной, еще что-то там с регалиями, стипендии, выгрызала себе эти самые пятерки и автоматы.

В магистратуре такой мотивации не было уже, стипендия смешная в сравнении заработной платой, да и рваться в 5% лучших студентов факультета ради лишних 600 рублей не видела смысла.

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Верхотура

[Леди Ястреб 40 983]

1 час назад, Старая ведьма сказал:

А наемные работники могут быть успешными?

Ну вот взять нас с одноклассницей, сидели за одной партой, и сейчас продолжаем общаться, пусть и не часто. Мы обе получили высшее образование. Одноклассница всю жизнь проработала там, куда распределили. Не знаю, как раньше, а в последние времена перед пенсией оклад был 15-20 тысяч. Ничего лучшего одноклассница не искала. Она и сейчас вынуждена работать.

В девяностые меня перестала устраивать работа в проектном институте, и я круто поменяла профессию. Было ли страшно уходить с насиженного места? Да. Но все равно ушла.

По итогу. Могла ездить в отпуск за границу два раза в год. Благодаря моему месту работы смогли с мужем взять ипотеку. Благодаря моим действиям с дачей, стало возможно погасить эту ипотеку на пять лет раньше срока и потратить нам с дочкой на зубы (ортодонтия  дочке и лечение мне) сумму с пятью нулями.

Одноклассница живет по-прежнему в родительской квартире без ремонта, перебиваясь с кулька в рогожку, в отпуск дальше дачи в ближнем пригороде никуда не ездила. Вот и два высших образования...

Все относительно. Относительно одноклассницы я успешный человек. Относительно Абрамовича меня даже рассматривать в этом качестве не стоит.

[Археоптерикс 75 234]

7 часов назад, Озёра синие сказал:

А, главное для женщины, это ВУЗ. Выйти Удачно Замуж.

 

7 часов назад, Озёра синие сказал:

Закидайте меня за категоричность.

Начинаю. Ну вот у меня старший сын. Умный, симпатичный, с хорошим характером, все, как надо. И я, честно скажу, совсем не буду рада девочке, которая увидит в нем возможность "удачно выйти замуж". Мне хочется, чтобы он нашел себе ровню - с такими же интересами, как у него. Или даже если ему захочется жениться на девушке, которая будет сидеть дома и обеспечивать уют, так потому, что их обоих это устраивает, а не потому, что он для нее всего лишь средство.

За младшего так не переживаю, потому что он тоже не подарок. Тут не обидно будет.

[Вольный ветер 47 709]

6 минут назад, Археоптерикс сказал:

Начинаю.

Ну тут уже к мальчику вопросы. Если он после учебы, работает, шансов на то, что девочкам придётся учитывать его мнение, выше. Верно? 

В целом, те кто учится, женятся позже. 

[Археоптерикс 75 234]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

В целом, те кто учится, женятся позже

Я замуж в 26 лет вышла. Закончила первый вуз, магистратуру второго, работала уже. И мне кажется, прекрасный возраст для создания семьи - не поздно и не рано. А сын заканчивает школу и нацелен на вуз. И он реально будет заботливым мужем и отцом, ттт. Мне очень хочется, чтобы у него удачно сложилось.

Младшего я люблю, но его пока колбасит. Мне кажется, он поздно остепенится. Или жена если попадется хваткая.

[Вольный ветер 47 709]

14 минут назад, Археоптерикс сказал:

И мне кажется, прекрасный возраст для создания семьи - не поздно и не рано.

Мне так тоже кажется. Как бы хорошо и комфортно не было в браке, отлично иметь возможность спокойно учиться, встречаться, общаться, познавать себя и мир. 

Я хоть и училась в Южном Казахстане, у нас всего лишь несколько человек вышли замуж во время учёбы.  Отличное было время. 

[Санитарка 10 087]

А я, читая про удачное замужество в студенчестве, вспоминаю своих подруг) 

Одна встречалась несколько лет с очень перспективным юношей, сыном одного влиятельного чиновника. Парень отличный был! Но там надо было "войти в семью, соответствовать". Она не захотела, да и вообще мало ценила его, связалась с каким-то идиотом. В итоге после кучи лет родила от довольно маргинального человека (на мой взгляд), ребенок только на неё записан.. 

Вторая, дочь папы-доцента, мамы, очень образованной, там вообще вся родня ну очень приличная и интересная, все в науке. Тоже вышла замуж за редкостного придурка, родила, дочку вот уже 15 лет бабушка воспитывает. 

И обеим постоянно по молодости-свежести попадались умные, перспективные, интеллигентные мужчины. Но вот не срастается) Над отношениями тоже работать надо. 

Обе зарабатывают нормально, на путешествия, машины, жильё хватает. 

Я вот, как мама сына, очень понимаю теперь @Археоптерикс))) 

П.С. А вообще , в вузе нормальном можно найти пару, да. Помню, за мной ухаживал серьёзно один мальчик/ботаник с факультета геофизики)) И с родителями знакомил, и все мы с ним на  концерты ходили. Но я тогда точно не была готова к отношениям, никаким. Одни книжки на уме были. Да и моя компания одноклассников-физиков его не приняла. И даже тогда лучшая подруга козни строила, оказалось, она на него глаз положила. Не судьба!) Он сейчас тоже где-то в нефтянке.

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Санитарка

[Озёра синие 9 003]

1 час назад, Археоптерикс сказал:

 

Начинаю. Ну вот у меня старший сын. Умный, симпатичный, с хорошим характером, все, как надо. И я, честно скажу, совсем не буду рада девочке, которая увидит в нем возможность "удачно выйти замуж". Мне хочется, чтобы он нашел себе ровню - с такими же интересами, как у него. Или даже если ему захочется жениться на девушке, которая будет сидеть дома и обеспечивать уют, так потому, что их обоих это устраивает, а не потому, что он для нее всего лишь средство.

За младшего так не переживаю, потому что он тоже не подарок. Тут не обидно будет.

Я вообще свою бестолочь не вталкиваю хорошему мальчику пока. Пока что по сеньке и шапка, пока что и женихи такие же, ни о чем. Я долблю, что на своём уровне- найдет свой примитивный уровень. А можно ведь пролезть и выше. Надо работать над собой  

Сказки про олигархов не работают  

Вот для этого и побеждать свою лень надо, ставить цели и идти к ним, и учиться в ВУЗ, чтоб тянуться за умными ( а она может, не тупица вовсе). А там, глядишь, нормальное общество и направит на путь. Может, заинтересуется, планку повысит. Поймет, что есть и умные, и сама может быть такой , круг общения влияет.

А так да. Тоже говорю. Вот приведет тебя приличный парень в семью, там спросят кто ты, что ты, где училась? А ты никто, ничто и звать никак, некая продавщица. Стремно, фу. И на месте тех родителей я бы сделала соответствующие выводы. 

И да, хочется ею гордиться, понимать, что и куда идет. Не приемыш же какой маргинальный.

А пока- лень и всякая дурь. И гордиться нечем. И да, должна была доучиться как ни крути. А вот это все свободное плавание вечным художником- не приму. Для этого тоже надо что то делать, а на просто мечтать между походами на бестолковую работу. Типа и так сойдет.

Смирение, что так может быть навсегда- не приходит . Не хотела бы я, чтоб всю жизнь металась по низкооплачиваемым работам, а там муж-дети, время упускается, потом такие люди просто тянут лямку и все. 

Со временем надо устраиваться в нормальное место, на нормальный наемный труд . Но без диплома-как?

 

 

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Озёра синие

[Санитарка 10 087]

@Озёра синие Оль, ну вот которая моя подруга, с 15-летней дочерью, бросила вуз московский на 1 курсе, зато успешна в профессии относительно. Потом в США уже в сознательном возрасте отучилась на курсах. 

И даже в Кинопоиске есть) и заработки нормальные. 

[Bitter chocolate 3 569]

6 часов назад, НатаФКа сказал:

А сейчас все можно купить, плюя в потолок. Поэтому студент - это уже не "элита".

Угу, купить. Бюджетные места с каждым годом сокращаются, трудно поступить-то. Плюс ЕГЭ - та еще лотерея. У моего сына в группе уже человек пять бюджетников-высокобальников готовятся на вылет в первой же сессии, ибо не тянут и вряд ли смогут разгрести долги. Что-то не так с этим ЕГЭ. И с платников спрос такой же, как и с бюджетников, и они тоже вылетают со свистом, если что. Надо не только поступить, но и удержаться. К тому же есть определенный порог баллов ЕГЭ в каждом ВУЗе, если баллы ниже, то платно не возьмут, сколько ни заплати.

[Озёра синие 9 003]

12 минут назад, Санитарка сказал:

@Озёра синие Оль, ну вот которая моя подруга, с 15-летней дочерью, бросила вуз московский на 1 курсе, зато успешна в профессии относительно. Потом в США уже в сознательном возрасте отучилась на курсах. 

И даже в Кинопоиске есть) и заработки нормальные. 

Ну, мэйби. Это же хороший пример. А, если , наоборот? Твоя подруга, наверное, что-то в себе имела, к цели шла?

Я пока ничего не вижу. Зачатки, задатки, развитие, пробы пера-карандаша и прочего. А, если пока не стреляет ничего эдакого, иди и работай на что учился. Озарит - поменяешь, все просто.  

Поэтому упор был на специальность, которая могла бы кормить. Но упс. 

Понятно, что все равно у нее свой путь. И как- то все сложится, как у всех складывается. И меня не спросит, сделает как хочет. Но вот то, что не воспользовалась шансами, не уцепилась, не потрудилась- эти черты характера мне не импонируют. 

 

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Озёра синие

[Санитарка 10 087]

4 минуты назад, Озёра синие сказал:

Ну мэйби. Это же хороший пример. А если наоборот? Твоя подруга наверное что то в себе имела, к цели шла?

Я пока ничего не вижу. Поэтому упор был на специальность, которая могла бы кормить. Но упс. 

Да я не помню у неё в молодости цели) поступила после школы в наш Художественный лицей зачем-то, потом бросила, уехала в Москву, поступила там в ГИТР, тоже бросила. 

Но она пахала и пахала на всяких теле и кинопроектах.

И она упорная, да. Ее родители, правда, до сих пор пилят за неудачность. Зато молодёжь завидует ее страничке в соцсетях) одни звезды.

У всех разный темперамент и мотивации. Я бы, как она, не смогла, не мое это вообще. 

[Озёра синие 9 003]

11 минут назад, Санитарка сказал:

Да я не помню у неё в молодости цели) поступила после школы в наш Художественный лицей зачем-то, потом бросила, уехала в Москву, поступила там в ГИТР, тоже бросила. 

Но она пахала и пахала на всяких теле и кинопроектах.

И она упорная, да. Ее родители, правда, до сих пор пилят за неудачность. Зато молодёжь завидует ее страничке в соцсетях) одни звезды.

У всех разный темперамент и мотивации. Я бы, как она, не смогла, не мое это вообще. 

Ключевое слово, пахала. И подвизалась в сфере своих интересов, постепенно к мечте идя. За это апплодирую стоя. Упорство- это тоже немаловажно. 

Бросить все- уехать к мечте, своего рода смелый поступок. Ну, хоть что то происходит и стремление есть. Это тоже - сила характера. 

Этого то вот у нас и нет. Давно бы рельсы в путь смазала, только у нас дальше разговоров «уеду в Питер», не идет. Едет уже пару лет. 

А, может, мозг включается. Что жить на копейки сложно, в чужом городе, особенно. Может быть цена всего как раз и появится после правдивых реалий жизни, доходов-расходов. 

Все разные, конечно. Нам бы их возможности, им бы нашу силу воли. 

Изменено 11 Декабря 2017 пользователем Озёра синие

[Сновая 4 552]

Вот я недавно писала, сын со специальностью адаптивная физкультура / 8 лет учебы/ работает без оформления. Даже и не знаю, как обозвать эту работу. Чего-то там оформление рекламы, кто что попросит. И жалеет, что не учился в художественной школе. 

А когда тебе было 10 лет, можно подумать, ты хотел  и мог учиться в художке? Все время занимал спорт.

А вот пример : друг младшего сына.  Хочет быть в центре внимания, амбиции зашкаливают. Умненький мальчик, очень развитый, ничего не могу сказать. Но особых  успехов не было, хотя занимается многим. В этом году только добился кусочка из своих целей: победитель по математике по городу. Но это после 3-х лет платных занятий. И он просит родителей оплатить ему уже сейчас дополнительные занятия: и по химии, и по физике и ... И я понимаю почему: не потому, что хочет и любит учиться, а чтобы добиться своих целей и быть оцененым. И он уже с 12 лет четко знает, где будет учиться - МГУ или Баумана. Вот такие люди идут вперед, и достигают. 

[Bitter chocolate 3 569]

21 час назад, Санитарка сказал:

И обеим постоянно по молодости-свежести попадались умные, перспективные, интеллигентные мужчины.

И мне попадались, но я же дурища была набитая. Мне тогда красавцев надо было, эмоций, чтоб искры из глаз.

Хотела написать про одного мальчика, на страницу которого я случайно наткнулась недавно в социальной сети. Он на два года старше моего сына, ему 20 лет. Когда сыну было года 2-3, мы с этим мальчиком перескались во дворе. Потом мы переехали, но я время от времени видела его в городе. Семья у него, так скажем, неблагополучная. И я не думаю, что кто-то учебой мальчика вообще заморачивался. А уж о платном обучении и речи быть не могло. Я думала, что он шпаненком растет, вырастет, и будет прибухивать знатно. Но нет. 

Я зачиталась его страницей, он ведет что-то вроде дневника. Имеет кучу подписчиков, но дело не в этом. Я прочитала и прокрутила его страницу на год, наверное, просто залипла. До чего же золотой парень получился. Без родительских пинков, без начальных стартовых возможностей он растет и развивается сам. Выкладывает книги, которые читает, записывает свои мысли (очень трезвые, кстати), описывает свои занятия спортом. Пишет о своих стремлениях, достижениях, мечтах, самосовершенствовании. Он весь в разъездах, встречах, какие-то интернет-магазины у него и куча дел и планов. Начал зарабатывать и помогать своим родственникам. Пишет, что увидел разницу, какое окружение у него было раньше, и какое сейчас. И отдых у него культурный. Не бухать в гараже, например, как его старые друзья, а кататься на горных лыжах и тому подобное. Думаю, что этот парень пойдет далеко. И выучиться сможет без чьей либо помощи.

Неужели такие дети бывают. Чтоб вот так, никто им не занимался, в попу не дул, а он сам такой получился. Выбрался из своего окружения, которое его бы на дно затянуло, и идет вперед. Молодец, буду дальше наблюдать за ним.

Изменено 12 Декабря 2017 пользователем Bitter chocolate

[Крикуша 163 495]

Давайте от перспектив в замужестве вернемся если не к работе, то хоть к образованию.

[Верхотура 80 316]

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

В целом, те кто учится, женятся позже.

Кстати, да. У нас в студенческой среде браки как-то непопулярны были, хотя после получения диплома несколько пар поженились, живут и поныне, деток растят. А вот среди приятельниц по играм в бабушкиной деревне подавляющее большинство к 25 годам уже были замужем и с ребенком, а то и не одним. И хорошо, если успевали хотя бы училище окончить.

Моя достаточно хорошая подруга тех лет местное ПТУ через "не могу" закончила, родители допинали, чтобы хоть какая-то корочка имелась. Но только швеи в деревне не нужны, к настоящим мастерицам и без того очереди стоят, а дипломированная девуля без таланта и желания шить, этим делом себе не заработает. Ну ничего, нашлось рабочее место в колхозном саду с мая по октябрь, а дальше в простоях. Освоить компьютер, чтобы фрилансом хоть какую-то копейку иметь нет ни желания (в первую очередь), ни способностей самостоятельно учиться. Максимум, соцсети: постить фотографии и ставить лайки.

Девушка замужем, двое детей, старший уже школьник. Муж с тем же ПТУ, но с водительскими правами, шоферит в этом же колхозе. Живут за счет натурального хозяйства, в основном. Лишнюю свинку продали на мясо - вот и деньги. Но сама девушка помышляет о высшем образовании детям, "чтобы в городе смогли зацепиться".

Еще один пример, связанный с образованием - мой папа. В 15 лет окончил 8 классов и решил, что школа ему дальше не упиралась, делать там нефиг, лучше идти в училище и получать профессию. Уехал от родителей за 700 км, 3 года учился в ПТУ, получил диплом автокрановщика плюс водительские права категории ВС. С точными науками все замечательно было, четверки не напрягаясь имел, чертил и читал чертежи превосходно, да еще и рисует отлично. Перспективный паренек, что уж. Мастер чуть ли ни пинком отправлял молодого папу в местный политех, но тот только носом поводил: "Да ну, еще 5 лет учиться? Да я сейчас на завод пойду, зарабатывать буду, и вообще, осенью в армию". Ну если еще учесть, что заработок у начинающего инженера был меньше, чем у рабочего... Не зря же у нас многие руководители на ТЭЦ начинали после вузов рядовыми обходчиками котельного оборудования или электриками.

Но все же зарплата водителя была не так хороша, как у электрика, потому, не отрываясь от производства, самостоятельным обучением (в трудовой книжке подобная формулировка имеется) папа получил профессию электрика, ну а дальше разряды только повышал.

Но это все красиво было для той, советской системы. Там и техникум заочно можно было окончить, опять же, к практике ТЭЦ: многие мастера имели дипломы заочного ивановского энергетического техникума, причем получали люди образование и в 90-ые, и в 2000-ые годы там. Но такие большие Системы, наверное, не есть Правило.

[Нета 32 662]

Исходя из названия темы, можно либо учиться, либо работать. Но ведь это не так. И можно быть вполне успешным без высшего образования. Если бы его наличие гарантировало хороший заработок в будущем, было бы прекрасно просто! Но у меня два высших образования, аспирантура, ученая степень и звание, ежегодное подтверждение своей квалификации и пшик на выходе. Не буду озвучивать размер своей зарплаты, это и грустно и смешно одновременно. С другой стороны муж мой - из образования училище и попытка закончить техникум (бросил в итоге), работает сейчас вообще по профессии, которую получил на бирже труда (типа курсов переобучающих было), зарплата у него примерно в два раза больше моей официальной (естественно, мне приходится искать другие варианты, кроме работы в вузе, судя по зарплате, моя основная работа - это так, хобби). Брат туда же, правда диплом есть, валяется где-то, она даже не воспользовался им ни разу, работа не связана никак с этим образованием и всему он научился уже в процессе работы.,

Ну и как в этой ситуации мотивировать детей? Старший уже все понимает и задается вопросом - а так ли мне пригодилось мое образование в жизни? Умным и грамотным можно быть, не имея корочек в кармане. И наоборот, с высшим образованием полно непробиваемых и недалеких людей (к сожалению, вижу по своему вузу, таких все больше и больше становится). Сейчас популярна и достаточно выгодна в части заработка сфера услуг, вижу многих своих выпускниц, которые вместо работы по специальности начали заниматься кто маникюром, кто бровями-ресницами, кто торты вообще печет.

9 часов назад, Верхотура сказал:

Кстати, да. У нас в студенческой среде браки как-то непопулярны были, хотя после получения диплома несколько пар поженились, живут и поныне, деток растят. А вот среди приятельниц по играм в бабушкиной деревне подавляющее большинство к 25 годам уже были замужем и с ребенком, а то и не одним. И хорошо, если успевали хотя бы училище окончить.

А как дети образованию мешают? И я когда училась, и сейчас вижу - полно студенческих семей, некоторые девочки уже на первом-втором курсе рожают. Главное, чтобы желание было. Я диссертацию кандидатскую защищала, когда моему старшему было три года. И сейчас наличие троих детей не помешало бы докторскую защитить, если бы я в этом видела смысл. А если нет желания, то стимулируй - не стимулируй, толку от этого не будет.

Изменено 12 Декабря 2017 пользователем Нета

[Косопузая 7 289]

Тема про мою кровиночку - старшую дочь. Поступила летом в наш медицинский, в ноябре отчислилась - не мое, не нравится ВСЁ (профессия, преподаватели, их метода, атмосфера универа и ты ды). Хотя учебу тянула, уходила с одним "хвостом". Запланировала пересдавать ЕГЭ (еще одно адово лето ждет нас) и поступать летом в другой ВУЗ. Пошла работать продавцом, 3 через 3, по 12 часов за 15000. После первого рабочего дня сказала, что точно получит образование, чтоб хотя бы на ногах целый день не стоять на работе. Тяжело. Не хочет всю жизнь так. Осталось дождаться лета)))

[Верхотура 80 316]

21 минуту назад, Нета сказал:

А как дети образованию мешают?

Ну не знаю, есть люди, которым дети не помешали и диссертации защищать, как моей интернет-приятельнице из Украины. Мама троих детей, с грудной средней дочкой защищала кандидатскую, сейчас младший сынок ходить только начал, во всю докторскую пишет. И заочникам нашим дети не мешали. Но вот тем девушкам, о которых писала выше, дети как раз "помешали" получить образование: став хорошим предлогом, чтобы не учиться дальше. Часто слышала от них на предложение пойти учиться: "А как же ребенок?" Но вот у нас на факультете единицы выходили замуж/женились во время учебы, и только одна девушка беременная диплом защищала, ее ребенок - первый на потоке, родила уже осенью.

[Изморозь 31 438]

11 часов назад, Верхотура сказал:

Кстати, да. У нас в студенческой среде браки как-то непопулярны были, хотя после получения диплома несколько пар поженились, живут и поныне, деток растят. А вот среди приятельниц по играм в бабушкиной деревне подавляющее большинство к 25 годам уже были замужем и с ребенком, а то и не одним. И хорошо, если успевали хотя бы училище окончить.

 

По возрасту могу поспорить, в 17 лет закончить школу, сразу же поступить и закончить вуз в 22, выйти замуж в 23 и к вышеупомянутым 25 годам родить ребенка - вполне средняя статистика. 

[Верхотура 80 316]

6 минут назад, Изморозь сказал:

По возрасту могу поспорить, в 17 лет закончить школу, сразу же поступить и закончить вуз в 22, выйти замуж в 23 и к вышеупомянутым 25 годам родить ребенка - вполне средняя статистика. 

У меня перед глазами немного другая статистика: одноклассники, одногруппники к 25-ти годам только-только жениться начинали. Причем, с этого возраста как раз стартовал свадебный бум. Ну и до 30-ти, в основном, все переженились (кто-то и развестись успел), и по ребенку родили. Сейчас некоторые и за вторым пошли.

[Сладкий перец 36 601]

22 часа назад, Озёра синие сказал:

Да мы отселяли ее, есть квартира отдельная. Все превратилось в бухыч с друзьями по -черному и слив учебы. Она для себя внутри решила, что учиться не хочет там, и все равно сделала по своему.  Хотя разговоры шли  и предпосылки были "ты скажи, ты объясни, скажи нет, бросаю, и будем думать что-то другое".

На словах "закончу, я ж не дура", на деле- расслабилась и забила, намеренно слила. Там такой человек просто, нелогичный. Все доходит через одно место. 

Поэтому вот этот год на вставку мозгов на месту, работы по черному графику, лишение ништяков (за все платит сама, шмотки минимум- джинсы, футболка примерно, в отпуска с нами не ездит и тп.), а там посмотрим. Вроде бы мысли о том, чтоб закончить колледж-вернулись.

Знаете, я помню ваши прошлые посты на эту тему. Еще вам в репутацию, помню, писала: " у нас с вами не одна и та же ли дочь? :)" Моя тоже в определённый момент просто забила на учёбу, и ничего не помогало, никакие разумные доводы, наказания и т.д. Я прям в отчаянии была: ребёнок просГал своё будущее, - как можно спокойно на это смотреть?..

А сейчас ситуация постепенно меняется, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить. 

Она живёт одна, сама стала снимать квартиру, захотела полной взрослой самостоятельности, пьянки-гулянки с друзьями, если там и были, то в течение первого месяца ей все это надоело - гуляют все, а разгребать потом ей одной. А оно ей надо, при её-то лени? Сейчас вообще никого, кроме меня и одной давней тихой подружки, к себе в квартиру не пускает. У неё там стерильный порядок и тишина. 

Работает, живёт на то, что сама заработала. Зарплата, в принципе, у неё достаточно хорошая, но все равно ей не хватает, с учётом того, что за аренду квартиры же платить надо. И работа тоже, в принципе, для человека без образования, тоже более-менее неплохая, торговля конечно же - в приличном магазине, товар дорогой, покупатели определённого достатка, все вроде бы не так страшно, даже ипотеку можно уже брать. Но у неё другие планы. 

Меня радует хотя бы то, что у неё уже появились вполне конкретные цели, куда входит и образование. Наконец-то до неё самой дошло, что вышка это не родительская блажь, а жёсткая необходимость на рынке труда. Это всего лишь вводные данные, с которыми только-только начинают рассматривать твою кандидатуру, а дальше уже как получится. Но без высшего образования даже в список претендентов на хорошую должность попасть невозможно! Да и в магазине, тоже, толку-то, что она неглупая девушка, с головой, все равно в роли управляющего работодатель желает видеть человека с образованием. Поэтому - "учись, детка, и мы тебя директором поставим, все данные для этого у тебя есть." А пока только так, продавцом. 

А насчёт ВУЗ (выйти успешно замуж)... Моя вот тоже так поначалу рассуждала. Сейчас поняла, что эта лотерея сложнее, чем собственные карьера и достаток - тут хоть понятно, во ЧТО ты вкладываешься. А мужчина - дело такое, ненадёжное... Да и совпасть с ним еще умудриться надо, как два паззла из кучи, что при её строптивом характере не так уж просто. "Я буду жить так, как сама себе наметила, а он, если я буду ему так сильно нужна, пусть сам мне соответствует и сам инициативу проявляет, а я в ноги кланяться никому не буду, хлеб с икрой я и сама себе обеспечить в состоянии", - вот её теперешние слова. 

В общем, в нашем случае правильным решением оказалось отпустить на вольные хлеба. И сразу мозг встал на место. 

Во всяком случае, я, глядя на неё нынешнюю, как-то уже успокоилась. В жизни она не пропадет. И образование получит, когда сама до этого дозреет. И к выбору специальности подойдет ответственно, понимая для чего ей это надо. А то, что ей это надо - она уже не сомневается. Дай-то Бог. 

Может вам тоже перестать дочь содержать финансово? Совсем. Ну разве что тысчонку подкинуть до зарплаты, а дальше сама-сама-сама. 

 

[Терция 9 678]

16 часов назад, Археоптерикс сказал:

Ну вот у меня старший сын. Умный, симпатичный, с хорошим характером, все, как надо. И я, честно скажу, совсем не буду рада девочке, которая увидит в нем возможность "удачно выйти замуж". Мне хочется, чтобы он нашел себе ровню - с такими же интересами, как у него.

Мальчики - они ж как девочку увидят, сразу бегут маминого совета спрашивать, ни один мимо не пробежал...

13 часов назад, Крикуша сказал:

Давайте от перспектив в замужестве вернемся если не к работе, то хоть к образованию.

Давайте. Наш местный юридический факультет считается "факультетом невест" - считается, что львиная доля девочек туда идет, чтобы подобрать себе "приличную партию" и быть "невестой с образованием". Почему именно юридический - сказать не могу, но слышала такое мнение неоднократно.  

Самое общее соображение такое: учиться лучше, чем не учиться, а учиться хорошо лучше, чем учиться плохо. И самое главное, что пригодится из школьного образования - это нейронные связи, которые образуются в процессе учебы. 

Вот.... а как доказать это ребенку, которому, с одной стороны, не особенно интересны синусы, а с другой - известен не один пример, когда диплом в жизни ничего не дал (а таких примеров масса), я не знаю. Ну, и только одно, наверное: дать возможность попробовать все, и учебу, и работу.