Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

42 минуты назад, Пион4к сказал:

А зачем она должна так преподносится?

 

Затем что выше именно так и описали, что мол, если только тем, кто штучный специалист и при любых условиях найдет высокооплачиваемую работу. И это правда. А у других какой вдумчивый расчет, вон, полстраны вдумчиво на пенсию рассчитывали... И что теперь? Какой и на что тут расчет может быть, с кризисами и прочим. И пример из девяностых, когда многие погорели, а единицы выиграли, туда же.

 

33 минуты назад, IRSEN сказал:

Ну да, все должны стремиться зарабатывать, делать карьеру, пахать с утра и до утра забросив все и вся чтоб взять ипотеку. Прям жизнь мечта. 

Вот именно. Забросив все и вся, никуда не ездить и никак по другому денег не тратя. Или все в штучные специалисты. Страна штучных специалистов, лечить, учить, шить, печь хлеб и так далее будет некому.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Дейзи сказал:

Съёмная квартира в Москве. Тут же работаю, и сын в сад ходит. А в Подмосковье ипотечная квартира в совместной собственности с бывшим совсем бывшим мужем. Он её сдаёт, этими деньгами платится ипотека. 

А то я хотела некорректный вопрос задать, это ж сколько надо зарабатывать чтоб все оплатить. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, IRSEN сказал:

Ну да, все должны стремиться зарабатывать, делать карьеру, пахать с утра и до утра забросив все и вся чтоб взять ипотеку. Прям жизнь мечта. 

Да, если ты хочешь квартиру в собственности, а наследной нет и не предвидится, но только и остается, что стремиться зарабатывать, а как иначе? Что потопаешь, то и полопаешь. Вот только, что именно нужно забросить, непонятно.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Elenrass сказал:

Да, если ты хочешь квартиру в собственности, а наследной нет и не предвидится, но только и остается, что стремиться зарабатывать, а как иначе? Что потопаешь, то и полопаешь. Вот только, что именно нужно забросить, непонятно.

Стремиться это одно, а зарабатывать это другое. Вы же и писали про уникальных, которым не страшно ни заболеть, ни работу потерять. Но вы же умный человек и понимаете, что страна не может вся состоять из уникальных и суперценных. Поэтому и выбор есть не тот, что вы написали - стремиться зарабатывать космические деньги, которые в сегменте, скажем, образования, не получает никто, а как раз на всем экономя, забросив мысли о здоровье, отдыхе, хобби и так далее, может быть, когда-нибудь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Злобынюшка сказал:

Или все в штучные специалисты. Страна штучных специалистов, лечить, учить, шить, печь хлеб и так далее будет некому.

То есть по-вашему не нужно совершенствоваться в профессиях? Есть учителя, к которым в очередь ученики выстроились на репетиторство - моя сестра как пример, в этом году не смогла взять всех желающих, отказывала.Она высококлассный специалист,  обожает свой предмет (химия, биология), ее ученики поступали в и Москву и в Питер на бюджетные места (из нашего маленького городка!), в этом году еще один ученик занял приз на областном конкурсе по биологии (в призах оказались только ученики-лицеисты с преподами-профессорами из университета области и кандидаты).

Врачи мало зарабатывают? У нас в городе это точно не бедные люди. Медсестры возможно, но только не врачи.

В любой профессии есть профессионалы, которые и зарабатывают в том числе, а не отбывают часы на работе.

2 минуты назад, Злобынюшка сказал:

Стремиться это одно, а зарабатывать это другое. Вы же и писали про уникальных, которым не страшно ни заболеть, ни работу потерять.

Если человек стремится заработать, он заработает. И уникальным страшно заболеть и потерять работу, но лучше взять здесь и сейчас ипотеку, чем жить на съеме, это понятно, я думаю.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Elenrass сказал:

То есть по-вашему не нужно совершенствоваться в профессиях? Есть учителя, к которым в очередь ученики выстроились на репетиторство - моя сестра как пример, в этом году не смогла взять всех желающих, отказывала.Она высококлассный специалист,  обожает свой предмет (химия, биология), ее ученики поступали в и Москву и в Питер на бюджетные места (из нашего маленького городка!), в этом году еще один ученик занял приз на областном конкурсе по биологии (в призах оказались только ученики-лицеисты с преподами-профессорами из университета области и кандидаты).

Врачи мало зарабатывают? У нас в городе это точно не бедные люди. Медсестры возможно, но только не врачи.

В любой профессии есть профессионалы, которые и зарабатывают в том числе, а не отбывают часы на работе.

По моему, совершенствоваться надо, но даст ли это прибавку к зарплате - вопрос. Про репетиторство не надо, знаю, расценки снижаем или учеников теряем, потому, что не все у нас настолько богаты, чтоб позволить себе дорогих репетиторов. Врачи не все хапают на лапу, а в бюджетной медицине специалисты тоже не штучные, и оклады не космические.

Да ну, тут вас почитаешь, не жизнь, а малина, в теме про пенсии - страна в саван зщаворачивается и отползает на кладбище.

И не надо пафоса, не все те, кто не зарабатывает по сто пятьдесят тысяч в месяц - просто отбывают часы. Вам бы кушать было нечего, если бы так было. На деревьях булки пока вроде не растут.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну вот смотрите, ситуацию я уже писала про коллег, которые выплатили две ипотеки в десять лет.

Они жили у его родителей в Подольске, затем через несколько лет взяли однушку в Балашихе и переехали туда. Досрочно погасили и взяли двушку, использовав средства от продажи однушки в качестве первоначального взноса. На сегодняшний день погасили и двушку в Новой Москве.

А вот они бы побоялись взять ипотеку, и так и жили бы с его родителями в двушке с ребенком до сих пор. Для них и для меня лично -  страшный сон, а кому-то нормально, все разные. Но ипотека - это реальная возможность купить жилье.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Злобынюшка сказал:

Да ну, тут вас почитаешь, не жизнь, а малина, в теме про пенсии - страна в саван зщаворачивается и отползает на кладбище.

Да где малина-то? Лично за себя скажу- нет, не малина, а ограничения и ужимания. Только эти же ограничения были бы у меня и на съеме. Т.е., разницы практически нет- что я так не шикую, что эдак. Низкий поклон родителям, что снабжают меня овощами-мясом, а то бы и вовсе тоскливо было.

Изменено пользователем Пусяндра
ошибка
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, Злобынюшка сказал:

Врачи не все хапают на лапу, а в бюджетной медицине специалисты тоже не штучные, и оклады не космические.

Про репетиторство я не спорю, но про медицину расскажу.

У нас в школе на стоматологический профосмотр каждый год присылали одну "милую" женщину-стоматолога из поликлиники, которая орала на детей, не стесняясь, и пирожное песочное ела, осматривая зубы. А, еще несчастные, которые соглашались лечить у нее зубы, теряли пломбы в течение месяца. Суперпрофи.

Так вот, в отпуске у родителей я пошла к стоматологу (зуб откололся) и увидела, что она работает в этой частной клинике. Так вот, ни я, ни люди, которые пришли по записи почему-то к ней не шли, сидели терпеливо в очереди к другому стоматологу, а к ней - с острой болью, вне очереди, без записи. Видимо, это было часто, потому что ее оттуда "попросили". Работает опять в бюджетной поликлинике, наверное, жалуется, что мало получает.

Недавно мама проходила диспансеризацию в районной поликлинике, УЗИ-горе-специалист, не "увидела" камень размером с  булыжник в почке (5 см!!!). Разглядели его в платной клинике, когда осколок от него попал в мочеточник. Да я много таких примеров могу привести.

Изменено пользователем Elenrass
  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А мы как раз хотели бы взять квартиру в ипотеку, расширяться надо. Хотя тут на съеме жить тоже нормально. Никто не выселит тебя  на улицу, ни один хозяин не посмеет этого сделать ,потому что наши права защищены от и  до. Если ему вздумается продать квартиру, он будет ждать до тех пор, пока мы не найдем приемлемый для нас вариант жилья (это может продолжаться месяцы и даже годы).

В нашем случае, первоначальный взнос есть, ипотечный платеж будет равен примерно плате за аренду. Проблема в другом: тут где мы живем (городок на 9 000 жителей) нет жилья для продажи. Мы хотим квартиру 4-х комнатную (или 5-ти), а их нет, никто не продает. С жильем тут у нас на юге, не просто тяжело, а мега тяжело. Что съемных квартир ни фига нет,  что на продажу. Если что и появляется (муж мониторит рынок ежедневно), то тут же "улетает". Оно и понятно, куча народу, потому что заводов-фабрик полно и в городе и округе. С одной стороны, классно, с другой стороны - вот такие проблемы.....

Можно конечно купить домик в деревне в округе (это вариант попроще будет найти), но деревню категорически не хочу. Даже при условии, что у меня права и я вожу машину. 

Изменено пользователем Эльнора
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Elenrass, вы упомянули медсестёр и я вспомнила.

Медсестра, которую я нашла для своей свекрови 2 года назад, ставить капельницы, недавно звонила мне.

Сообщила, что купила квартиру в ипотеку, машину) Напомнила о себе, что также оказывает услуги и тд.

Тогда у неё была квартира какая-то пополам с мужем. Она с ним в разводе была.

Другая, детская детская Медсестра, приезжала к нам на дом, ставить электрофорез детям, тоже особо не бедствовала, судя по рассказам. Мы с ней поездки в Европу только так обсуждали)) Приятная веселая женщина.

Но она и ездила по всему городу и пригороду, по клиентам. Купила приборы и так зарабатывала. 

@Эльнора, и такое бывает - дефицит жилья... Мда.

Хорошо в ваших краях снимать квартиру! Мы с мужем 2 года жили на съёме, всякое бывало. Я бы не хотела в нашей стране долго снимать квартиру. Поэтому понимаю тех, кто лучше в ипотеку влезет.

Изменено пользователем Санитарка
  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Злобынюшка сказал:

А у других какой вдумчивый расчет, вон, полстраны вдумчиво на пенсию рассчитывали.

Да? Мне казалось, вдумчивые на нее особо не рассчитывали никогда.

27 минут назад, Elenrass сказал:

Да, если ты хочешь квартиру в собственности, а наследной нет и не предвидится

А иногда предвидится, а потом... упс.

Или еще момент: надеются на какой-то малогарантируемый авось. Реальный пример. Начало 2000-х. Знакомая живет в общежитии от предприятия, зарабатывает там крайне мало, профессиональные навыки совершенствуются только в сторону "как бы поработать, лишь бы не работать", оно и понятно, при такой оплате. Но сменить работу затруднительно, ибо - крыша над головой, а к маме возвращаться не хочется. В 2007 выходит замуж. Муж делит с бывшей супругой совместно нажитую однушку и на руках у молодой семьи оказывается бешеная для нас по тем временам сумма - 300 тысяч рубликов. И что делает молодая семья? Вбухивает эти деньги в ремонт и технику для новой малосемейки в этом общежитии, которую им дали в связи с женитьбой. Вот какого спрашивается? Чего не взять в ипотеку (50%-то уже есть!!!!) свою квартиру? Нееет, нам же ордер (когда-нибудь) дадут. 2018г. Ага, дали, потом догнали и еще дали. Встречались недавно. Естественно пришли к выводу, что "везет же некоторым" (некоторые, судя по всему - я, раз уже вторую квартиру беру), а у них прям непруха сплошная, хотя они страются (не, муж и правда старается, зарабатывает неплохо для нашего города, но ужеи ребенок, а ее зарплата катастрофически смешна).

Еще есть пример одной медсестры, которая наотрез отказалась поработать к одной клинической больнице еще 2 года (ибо достало), ради ордера на комнату, которые ей выписали уже (!!!), но с условием отработки. Типа - зачем мне комната в общаге. Сейчас без крыши над головой, очень жалеет. А в 2001-ом мы ее целой когортой уговаривали подумать - не помогло.

10 минут назад, Злобынюшка сказал:

Да ну, тут вас почитаешь, не жизнь, а малина, в теме про пенсии - страна в саван зщаворачивается и отползает на кладбище.

А реальность вообще другая, просто обе стороны в крайности кидаются.

  • Нравится 3
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Санитарка сказал:

 

@Эльнора, вот как бывает.

Хорошо в ваших краях снимать квартиру! Мы с мужем 2 года жили на съёме, всякое бывало. Я бы не хотела в нашей стране долго снимать квартиру. Поэтому понимаю тех, кто лучше в ипотеку влезет.

Это да. Но, тоже есть минусы. Через каждые 5 лет надо делать ремонт, это надо вкладываться в чужое жилье, а это как бы не очень хочется..... 

Те же цены на жилье растут как бешеные, это выгодно, иметь свое жилье, хотя бы ради прироста капитала. Дети вырастут, можно будет продать подороже уже выкупленную квартиру, и купить более простой вариант жилья.

Я тоже очень хорошо понимаю "ипотечников", поэтому если вариант подвернется тут свое жилье купить, пойдем на ипотечную "авантюру" не раздумывая. 

 

Изменено пользователем Эльнора
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Эльнора сказал:

Это да. Но, тоже есть минусы. Через каждые 5 лет надо делать ремонт, это надо вкладываться в чужое жилье, а это как бы не очень хочется..... 

Полностью косметический ремонт?

У нас такого нет, но муж у меня сам не может смотреть на отсутствие ремонта - тут же начинал что-то делать. 

В одной квартире туалет обшил панелями, чинил проводку. В другой собрал кухонный гарнитур, там ничего не было. Менял всякие смесители, выключатели, замки. Где-то мы и обои клеили. Плюс я сама не люблю грязь, у нас было чисто и свежо, поэтому нас с неохотой отпускали хозяева. А вот соседи, бывало, очень нагло себя вели. Особенно когда дело касалось парковочных мест.

В общем, обзавелись своим жильем и все отлично.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Санитарка сказал:

Полностью косметический ремонт?

У нас такого нет, но муж у меня сам не может смотреть на отсутствие ремонта - тут же начинал что-то делать. 

В одной квартире туалет обшил панелями, чинил проводку. В другой собрал кухонный гарнитур, там ничего не было. Менял всякие смесители, выключатели, замки. Где-то мы и обои клеили. Плюс я сама не люблю грязь, у нас было чисто и свежо, поэтому нас с неохотой отпускали хозяева. А вот соседи, бывало, очень нагло себя вели. Особенно когда дело касалось парковочных мест.

В общем, обзавелись своим жильем и все отлично.

Мы когда въехали, квартира была полностью капитально отремонтирована. Живем тут с 2016 года. По договору, да, каждые 5 лет, мы обязаны делать косметический ремонт. А так, если нам надо, можем делать по мере надобности мелкие работы (но пока надобности нет :D).  Если мы будем съезжать с квартиры, опять же мы обязаны квартиру привести в надлежащий вид.

Но, если что то поломается или выйдет из строя к примеру (не по нашей вине), я позвоню арендодателю, и он восстановит все за свой счет.  Если это произойдет по нашей вине - восстанавливать будем уже мы. 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы наверное самые "крутые" ипотечники, платеж в месяц 50 тысяч. Тянем, ттт и на отдых и на машины хватает.

Сейчас продаем квартиру и покупаем дом, в процессе выбора дома, поняли, что хотим не там, не тот и не за эти деньги. В общем снова ипотека. Но  платеж в разы меньше будет.

Первое, что мне сказал муж, после того как узнал о решении продлить пенсионный возраст.

-Люда!! берем вот тот дом, мы сможем теперь еще 20 лет ипотеку гасить.. оптимист етить.

Вот сейчас по калькулятору Сбера, новая ипотека будет 15 тыс, в ВТБ 16. После 50-ти то тысяч.. эххх вообще гуляем.

  • Нравится 4
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Эльнора сказал:

А мы как раз хотели бы взять квартиру в ипотеку, расширяться надо. Хотя тут на съеме жить тоже нормально. Никто не выселит тебя  на улицу, ни один хозяин не посмеет этого сделать ,потому что наши права защищены от и  до. Если ему вздумается продать квартиру, он будет ждать до тех пор, пока мы не найдем приемлемый для нас вариант жилья (это может продолжаться месяцы и даже годы).

У нас так же. Мы, правда, в своей квартире живем, но здесь много сдают. Например, 1 наш сосед жалуется, что очень невыгодно сдавать, так как никогда не знаешь, на кого попадешь. Несколько лет он сдавал надежной паре, все хорошо было, потом сдал паре: дед-итальянец и тетка-кениотка. У деда какой-то странный потрепанный вид, потом выяснилось, что они не дураки выпить, дебошей не устраивают, но квасят конкретно. Подписали договор на 2 года, за это время платили только 6 месяцев, потом: "денег нет", на улицу здесь выкинуть нельзя. Еле-еле избавился от них через 2 года, с долгами остался.

Если есть дети несовершеннолетние, совсем лафа. У нас 1 знакомый бразилец на  съёме вообще по счетам не платит: ни за газ, ни за электричество, ни за воду, а последний год и за съём тоже. Выгнать его нельзя, у него сын- несовершеннолетний гражданин Италии. Как договор подходит к концу, он новое жилье ищет, и так по кругу. Причем если наша семья- граждане Италии- перестанет платить за газ- свет- воду, нам всё это очень быстро отрежут, так как мы живем в собственном жилье, а на съёме твори что хочешь.

40 минут назад, Эльнора сказал:

Те же цены на жилье растут как бешеные, это выгодно, иметь свое жилье, хотя бы ради прироста капитала. Дети вырастут, можно будет продать подороже уже выкупленную квартиру, и купить более простой вариант жилья.

Цены у нас, в курортном городе, на жилье невероятные. У меня подруга в Испании в курортном Аликанте живет, у нас на севере Италии в разы жилье дороже. Постоянно приезжают немцы- швейцарцы- австрийцы, ищут дом на озере- очень престижно, климат отличный, все основные достопримечательности рядом. Ипотеки здесь у многих, так как процент невысокий, а ежемесячная плата по ипотеке равна цене за съёмное жилье.

Изменено пользователем Кофе с женьшенем
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Elenrass

А что делать тем кому некуда совершенствоваться в профессии? Не все учителя и медики, кто то на заводе работает? Все директорами стать должны?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, IRSEN сказал:

А что делать тем кому некуда совершенствоваться в профессии? Не все учителя и медики, кто то на заводе работает? Все директорами стать должны?

Нет, не должны, да и не смогут. Кому отдельное жилье не нужно и не в приоритете, те живут с родителями или у жен-мужей в их добрачном жилье. В моем окружении так.

Изменено пользователем Elenrass

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Elenrass сказал:

Нет, не должны, да и не смогут. Кому отдельное жилье не нужно и не в приоритете, те живут с родителями или у жен-мужей в их добрачном жилье. В моем окружении так.

Отдельное жилье или еще одно жилье всем нужно, кто откажется, но даже если жилья нет и нет возможности/ума/ подходящего образования, то все? Или жилье только тем нужно кто директором работает? 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, IRSEN сказал:

но даже если жилья нет и нет возможности/ума/ подходящего образования, то все? Или жилье только тем нужно кто директором работает? 

Вы меня спрашиваете или это риторический вопрос? Я тоже за отдельную квартиру каждому россиянину, как обещали в СССР к 2000 году. Но в наших реалиях накопить на квартиру подавляющее большинство работающего населения не может, единственная возможность - ипотека.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, IRSEN сказал:

А что делать тем кому некуда совершенствоваться в профессии? Не все учителя и медики, кто то на заводе работает? Все директорами стать должны?

Могу сказать только по своим. Водители берут дополнительные смены и работают больше часов. Диспетчера с удовольствием берут замещение за мастеров и кладовщиков. Подруга свекрови с завода (кем точно - не знаю, обычная рабочая специальность) продает клубнику с дачи и по субботам утром ездит за земляникой. Дача 10 соток, никакой картошки, реально одни ягоды - клубника, жимолость и смородина. Медсестра мотается с капельницами, у нее основная работа в психиатрии, на дом выезжает выводить из запоев, за обычные сосудистые давно не берется, эти дороже, говорит.

Но по-любому - больше работать. У вас же в магазине тоже разное количество часов получается? Абы как никакую ипотеку выплатить не получается.

Все примеры выше - не просто подработка, а именно из-за ипотеки. Только у медсестры была и раньше.

Изменено пользователем Дружба
  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Elenrass сказал:

Вот только, что именно нужно забросить, непонятно.

Ну невозможно с такими ценами на жилье в нашем городе распыляться, чтобы хватало и ипотеку платить, не напрягаясь, и ездить отдыхать, и не отказывать себе в маленьких радостях шопинга, и... много чего еще. Это надо зарабатывать реально выше среднего и мужу, и жене, если в семье есть дети.

Поэтому так и есть: забросить привычную жизнь для осуществления цели. Пахать, как папа Карло.

Но не все готовы и не все хотят, если есть другие варианты. Если вариантов нет - да, ничего другого не остается. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Лигия сказал:

Но не все готовы и не все хотят, если есть другие варианты. Если вариантов нет - да, ничего другого не остается. 

Так про это и речь.

5 минут назад, Лигия сказал:

у невозможно с такими ценами на жилье в нашем городе распыляться, чтобы хватало и ипотеку платить, не напрягаясь, и ездить отдыхать, и не отказывать себе в маленьких радостях шопинга, и... много чего еще. Это надо зарабатывать реально выше среднего и мужу, и жене, если в семье есть дети.

Да, согласна, в Москве и ближайшем Подмосковье для ипотеки нужно на несколько лет "ужаться" в тратах. Но жилье того стоит, тем более, если оно единственное.

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, IRSEN сказал:

А что делать тем кому некуда совершенствоваться в профессии? Не все учителя и медики, кто то на заводе работает? Все директорами стать должны?

Что-то делают. Мой водитель (всю жизнь за рулем) с супругой (юрист в бюджетной организации, что-то там с семенами связано, явно минимум получает, если послушать форум, но слушая "моих" бюджетников, думаю среднюю по городу - тысяч 20-25) - купили в соседнем доме аж трешку улучшенной планировки. Начинали с гостинки. Дача есть, путешествуют раз в год, и не в Турцию/Египет, а Израиль, Чехия, Черногория... Знаю, что он одно время подтаксовывал на своей машине вечерами.

13 минут назад, Elenrass сказал:

для ипотеки нужно на несколько лет "ужаться" в тратах.

Кстати, как выяснилось в процессе (и как наглядно показывали в одной ТВ-программе), некоторые траты вообще не мешало бы поужать;), а то вроде ерунда и незаметно, а в годик-другой - очень круглая сумма набегает. Говорю ж - дисциплинирует ипотека, ко всему прочему.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×