Все о кредитах, рассрочках и их погашении.

[Монтанский вор 2 847]

Напишу про подругу. Сама она из деревни, приехала учиться в Питер, здесь и вышла замуж. Жили у мужа в его неприватизированной квартире. Решили родить ребёнка. Муж оказался мудаком, даже не забрал их из роддома. Подруга с ребёнком уехала к родителям на время декрета. Потом вернулась с мамой и ребёнком, сняла квартиру в области и начала пахать. Основная работа с 9 до 18, утром и вечером дворником в своём дворе. Накопила на первый взнос 700 000, купила в ипотеку двухкомнатную квартиру за 3 600 000. Да, маленькую, убитую, комнаты смежные, пятиэтажка. Никаких алиментов не получала и не получает, кстати. Сначала платёж был 20 000 в месяц, сейчас всего 12 000. Сделала потихоньку ремонт, недавно купила машину в кредит, через месяц едут с ребёнком и мамой на море. Одеты все нормально, не хуже всех. Зарплата у неё 40 000. 

Да, поначалу похудела она сильно, переживала. Но зато живёт теперь в городе, а не сидит в деревне, где нет для неё никакой работы. 

Конечно, без помощи мамы ей было бы намного тяжелее, потому что мама и из сада забирает, и на кружки водит, и больничные на ней. Ну купила бы не сейчас, а позже, когда ребёнок бы подрос. Никого не призываю бежать за ипотеками, но всё возможно, если действительно припёрло. 

 

[Злобынюшка 131 086]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Так остальные о себе и говорят. Что ничего,  есть жизнь и при ипотеке.

Если спец штучный, ни в чем не ужимаешься и здоровья полно.:-)  Это мы поняли. У всех остальных скрытые факторы. Какие-то бесплатные плюшки, бессрочные беспроцентные займы у родственников, которые возвращать пока необязательно, и так далее.

Это как в одном журнале по кулинарии я несколько лет подряд видела рубрику, как сготовить еду на день за триста рублей. И туда люди рецепты и раскладки присылали. Так вот, любой рецепт приблизительно так начинался, купила окорочок за 50 рублей. Картошку, морковку и лук дала мама со своего огорода. Потом выяснялось, что мясо на котлеты тоже кто-то дает, у кого свое хозяйство... Ну, и в таком духе дальше. Получалось - а запросто ж на триста рублей в день семью прокормить. Так и с ипотекой примерно. Не у штучно-незаменимых, у обычных.

Монтанский вор, пенсию мамы не подсчитали:-) Мамы иногда прямо таки решающий фактор. Снимая жилье мать с малым ребенком взяла и влегкую накопила семьсот, потрем их и увидим, что маминых накоплений там была большая часть...

В ленобласти зарплат выше 15 000 редко найдешь, если работа в городе, в области надо встать в 6 и три часа в транспорте ехать. Потом такая же дорога обратно. И когда дворником работать, ночью? У нас дворники работают половину утра и еще вечером, если снег, скажем, убирать надо. Короче, понятно, история не вымышленная, но недосказанности есть.

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Злобынюшка

[Мышулькин 6 849]

15 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Просто кому-то предпочтительное ипотека. а вам - терпеть совместное проживание со свекровью. А вы ее не любите. Тот еще напряг.

Ко мне мама на днях приехала. Прихожу вчера с работы, все переложила так,как ей хочется Полы были вымыты, перемыла,так как не по ее. Вещи я не атк после стирки сложила, не так погладила и прочее. И это моя мама, которую я люблю, и в случае необходимости она будет жить с нами. Но до этого нет, ни она, ни я совместного проживания не хотим. А уж совместного проживания со свекровью и вовсе не надо, лучше ипотека на 30 лет.

11 минут назад, Пион4к сказал:

те, кто ее никогда не брал

знают лучше, как живут бедные ипотечники. Ни фруктов, ни поездок, дети необразованы и не леченные.

[Жизнь продолжается 89 302]

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Если спец штучный, ни в чем не ужимаешься и здоровья полно.:-)  

Ну вот опять. Пишут-пишут. что ипотека - это возможность. Для тех. кому действительно нужно. Кто прилагает усилия. 

 

2 минуты назад, Мышулькин сказал:

Ни фруктов, ни поездок, дети необразованы и не леченные.

Короче, деревянные игрушки.

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

 

Короче, деревянные игрушки.

И хлеб с водой 

[Жизнь продолжается 89 302]

1 минуту назад, Эльнора сказал:

И хлеб с водой 

Это уже баловство.

Я читала о том. как у вас со съемным жильем дело обстоит. Да при таких условиях я бы.  наверное.  всю жизнь так прожила. А как вспомню свои переезды - кровь сворачивается.

Мы без ипотеки смогли обойтись,  но если бы не было такой возможности - да хоть тридцать лет платить (думаю,  быстрее бы рассчитались). но жить у себя.

[Elenrass 64 476]

7 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Короче, деревянные игрушки.

И гнилые пеньки во рту вместо зубов Обнять и плакать над ипотечником...

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Elenrass

[Злобынюшка 131 086]

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Ну вот опять. Пишут-пишут. что ипотека - это возможность. Для тех. кому действительно нужно. Кто прилагает усилия. 

 

Короче, деревянные игрушки.

Так только штучные умные, знают, что прилагай только усилия, можно сразу, без ипотеки, все купить, а кто так не смог, просто ленивцы бестолковые. 

Чего уж снова повторять про бюджетную сферу и рабочий класс и целые сегменты производства, где нет, просто нету зарплат выше определенной цифры, есть нужные и важные профессии, где некуда расти по определению, и без которых эти топменеджеры не выживут. Нет, они просто плохо хотят, а то все бы толпой побежали в начальники.

Бесполезно, опять за рыбу гроши - кто прилагает усилия, кто прилагает усилия.

[Жизнь продолжается 89 302]

Только что, Злобынюшка сказал:

Чего уж снова повторять про бюджетную сферу и рабочий класс и целые сегменты производства,

А не надо повторять. Они тоже постоянно берут ипотеки. 

 

1 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Бесполезно, опять за рыбу гроши - кто прилагает усилия, кто прилагает усилия.

Да. Потому что знают что иначе у них не будет ничего. И умирать будут даже не в богадельне. а где-нибудь в лесочке.

[Пион4к 45 687]

Только что, Злобынюшка сказал:

Чего уж снова повторять про бюджетную сферу и рабочий класс и целые сегменты производства

Главный бухгалтер школы не бюджетник? Оператор контактной сварки на автозаводе (женщина) - не  рабочий класс?

[Эльнора 17 845]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Это уже баловство.

Я читала о том. как у вас со съемным жильем дело обстоит. Да при таких условиях я бы.  наверное.  всю жизнь так прожила. А как вспомню свои переезды - кровь сворачивается.

Мы без ипотеки смогли обойтись,  но если бы не было такой возможности - да хоть тридцать лет платить (думаю,  быстрее бы рассчитались). но жить у себя.

Да, условия хорошие, но, даже при таких условиях хочется свое жилье. Хотя с ним мороки может даже и больше будет. Например ,в нашем доме у соседки чуть чуть подтекла как то крыша в туалете, там реально капля. Тут же собрали собственников, надо мол крышу чинить, и не спрашивают, хочешь, не хочешь (не хочешь - заставим!), управляющая компания, предоставила сметы разных фирм на выбор владельцам, они выбрали более приемлемый вариант, а это в среднем 5 000 евро с квартиры (цены на услуги тут космос!). Нас, как квартиросъемщиков это не касается, это плюс. 

Но, все равно мы с мужем хотим свое жилье. Свое оно и душу греет, и капитал приумножить может 

[Катакомба 52 612]

3 часа назад, IRSEN сказал:

@Katakomba

Прекрасно конечно что перед дефолтом нахапал кредиты и чудесно все пристроилась, я в 19 лет что хапать должна была интересно? Прям со школы все продуманные, жизнь по плану написали до гроба. Ну что за бред то нести? 

Я тоже не хапала, а написала это к тому, что вы 98-е описали как сплошной мрак, но это не так, были тогда возможности, наоборот, обогатиться. И многие ими воспользовались. Кто не боялся.

2 часа назад, Злобынюшка сказал:

Легкозаменимый винтик в 25 где, по вашему, уже заработал миллиона два на первый взнос? И где он уже получает 60 тысяч, чтоб легко выплатить 25 в месяц за эту ипотеку? Да, на начальном этапе, когда ввязываются в длинные ипотеки (короткие только вашим из окружения топовым штучным под силу) здоровье есть. Но в двадцать пять уйму денег получает не большинство, даже карьеристы еще практически на старте. А средний доход значит одно, о полноценной заботе о здоровье и развитит детишек, если они есть, а зачастую есть и не один, тогда хоть от маткапитала плясать можно, на десять продуктивных лет можно забыть. 

При этом с ипотечниками начальство может вытворять любые штуки, это кабала, при которой никто рыпаться с одного места, где урезают или не прибавляют заработок, на другое не будет, разве штучный, но он на то и штучный, а не большинство.

1. Один из моих бывших приехал полной деревенщиной из захолустья за 1 500 км, потому что его после техникума (или как там) позвали работать знакомые в наш город зубным техником. Лет 19-20 ему было. С сотней рублей в кармане. С аванса снял комнату, потом квартиру, города вообще не знал, снял за час езды от работы, работу быстро поменял. Потом еще пару раз. Голодал. Потом на одном месте закрепился и стал работать. Уходил на работу к 8 утра, возвращался после 11 вечера. Года за два-три накопил полтора миллиона на первоначалку, взял квартиру на пике цен в шаге от работы и к 24 годам уже жил в своей однушке, постепенно, это уже через пару лет, обзавелся мебелью, стал делать капитальный ремонт. Пахал как бык, да. Когда я его знала, досрочно не гасил, просто платил по графику.

2.  Моя подруга детства, хоть и жила в родительской трешке, да еще и мать одиночка, родила в 21, в 26, кажется, лет, влезла в соцпрограмму и взяла двушку в центре. это было больше 10 лет назад, цены, тогда казавшиеся нам, нищим, ужас, сейчас вызывают улыбку умиления. Взноса у нее не было, она взяла потребкредит на взнос, ипотеку, а потом еще и кредит на бытовую технику (соцремонт был и, кажется, до сих пор те обои так там и есть). Первые пару лет было тяжко очень, потом потребы выплатились, стало легче, потом она уезжала за мужиком к другую страну, уволившись с хорошей работы, а когда через год вернулась, стало тяжко, переехала к родителями, квартиру сдавала, платила ипотеку и еще сверху оставалось. Потом нашла работу, опять переехала к себе. Брала на 15 лет, платеж 9 500, досрочно не гасила, сейчас этот платеж вообще не замечает. Хотя у нее 13-я как две зарплаты была, но она тратила их на себя.

3. Вторая подруга детства. Квартир наследных куча, но с мамой заморочки.  Вышла замуж за иногороднего, вчерашнего студента, с которым познакомилась на сайте знакомств. Выбрала его потому что он там написал, что хочет стать олигархом. Пришел к ней в квартир ус чемоданчиком. Ну как, к ней, квартира на маму была записана, хоть и куплена на ее деньги, там потом долгая война была с переоформлением. Родили дочку. Влезли в социалку тоже, взяли трешку в новом районе. Парень смог быстро подняться в своей фирме, его сделали партнером, ездят за границу 3 - 5 раз в год, подруга с тех пор не работает, возит ребенка в школу и на кружки. Пару лет назад купил в придачу в кредит Лексус 5-литровый. Это цена под 3 000 000 и вокруг заправки ездить, доволен, как слон. Досрочно решили выплачивать, чтобы продать и купить в центре квартиру. Не знаю, может, уже переехали.

3. Коллега. Из захолустья. Женился после института на девочке с первого курса тоже из захолустья, но в другой стороне. В 25 его, 21 ее взяли в ипотеку двушку вторичку, правда, в опе мира. Ну, на вкус и цвет... Сейчас ему 30, ей 26, досрочно выплатили, оба работают с хорошими зарплатами, попутно делали ремонт, первые годы тоже ели на подоконнике. Параллельно ездят на горнолыжные курорты, да и сам этот спорт недешевый. За границей вот был в первый раз на этот новый год, я уговорила съездить. Сейчас усиленно делают ребенка. Ей 26, она все прекрасно успеет.

4. Знакомые, она работает, он шалопай. Оба из другого города, наследство от родителей не светит. Взяли новостройку в еще большей опе мира на пике цен, еще и вбухали в ремонт пол-стоимости, тоже в кредит. Ипотека размер ее зарплаты, он в последнее время расслабился совсем, жить им не на что особо. Разводится сейчас, по контракту квартира лично ее. Пару лет пытаются продать и уехать на запад, но за их цену она никому не нужна. Я изначально не понимала, как они размахнулись, не по деньгам им эта квартира была. Они прям обнищали. Но там муж такой, с ним не получится не обнищать.

5. Мой брат, местный. После развода женился не девочке на 10 лет младше, они тут же заделали двоих погодков. Живут в однушке, которая ему досталась от семьи. Сейчас жена в декрете, живут на его зарплату. Через год она выйдет на работу и они тут же будут расширяться в ипотеку. ее зарплата пойдет на ипотеку, так что по сравнению с сейчас они в уровне не потеряют.

6. Его бывшая жена. Приехала из захолустья, из которого приехала жена коллеги )))). Снимала общаги, потом устроилась на завод, на котором дали на птичьих правах комнату в общаге. Я ей помогла отсудить эту комнату и приватизировать. Жила она в этой общаге лет 5 точно, дочку растила. В этом году, в 35 лет, общагу продала, деньги пустила на первоначалку и ремонт. На первые три месяца взносы уже забросила, как будет дальше, пока неизвестно.

7. Бывший директор. До 40 почти лет из третьего захолустья, много лет снимал квартиры, покупая красивые дорогие джипы. Квартиру не считал нужным покупать. Пару лет назад женился на секретарше, тут же взял квартиру в ипотеку, родил ребенка, ребенку год как раз. Платит сильно досрочно, как я понимаю.

8. Коллега. Жена, двое детей. Квартира новостройка в ипотеку. Подробностей не знаю, но каждый год ездит отдыхать с семьей на запад, машину три года назад поменял, ездит, необходимости менять пока не видит, а не потому что нет денег. Жена работает на булавки. Потрепанным не выглядит.

Это все примеры людей, в которых я лично могу физически потыкать пальцем. И с удивлением услышала про гнобление работодателя ипотекой. У нас никак это не делилось, орет начальство на всех, невзирая на кредиты, уходят вовремя или прогибаются тоже независимо от наличия ипотеки. Безкредитные прогибаются, ипотечники уходят в 6. И, кстати, никому из них родители не помогают от слова вообще. 

1 час назад, Пергидроль сказал:

Вот не складываются у меня цифры, писала уже про это.

У меня сын живет один, зарабатывает нормально. Но взяв ипотеку, стал ездит на отдых один раз в год, а не два. кроме того сдает свою первую квартиру. Гасит досрочно, но у него и первый взнос был больше половины стоимости квартиры. Именно поэтому читая истории про то как легко берут в ипотеку квартиры, при этом меняют машины и отдыхают, я того сомневаюсь.

Вот ключевое, у него все свободные деньги уходят в досрочку. А так, если гасит досрочно, значит, эти лишние деньги есть, не с хлеба на воду перебивается.

26 минут назад, IRSEN сказал:

А начальство было такое же понаехавшее, только свои ипотеки уже выплатили.

А чтоб заработать денег больше и не уволили не дай бог даже ночевали!!!! на работе. Руководство даст задание которое надо сделать "вчера" и попробуй к утру его не подготовь. Оставались на ночь, да. Я просто разворачивалась и шла домой, уволят утром и хрен с ними. На удивление не увольняли. 

Была бы ипотек, тоже не уволили бы.

2 минуты назад, Сан Саныч сказал:

Прежде чем брать ипотеку, надо прикинуть, а будете ли вы дальше жить в этом городе. У меня подруга в Челябинске ипотеку взяла и сидят теперь. Никуда не спрыгнешь.   

Это пример № 4 из моей простыни

[Elenrass 64 476]

Учитель биологии - не бюджетник?

У вас уже принцип пошел - типа, ипотеку не могут взять все, кто хотят, поэтому это кабала, а впереди - нищета и безысходность. И только единицы, у которых лошадиное здоровье и нереальная зарплата, берут ипотеку. Хотя здесь уже столько примеров написали.

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Elenrass

[Stella Polare 48 213]

Нам родители с братом помогли   построится, внесли первоначальный платеж. Брат платит кредит около 1000, если в российских, за двушку.1% на 40 лет в райценте. У меня 5% на 20 лет, платеж менее 3000 в месяц. Это около 10% моей з/п. Платеж по основному долгу остался 4100 долларо. Но досрочно у нас никто не гасит, ибо инфляция сжирает выгоднее. Для сравнения, в начале  строительства, 2009 год, платеж был 140% (!!!) моей зряплаты на тот момент. 

Сейчас мама планирует купить в моем городе - областной - двушку. Года через  2-3.  Типа,  я там буду жить, а они с папой,когда станут немощными,   в моей однушке. Ну да ладно, пусть собирает, раз идея фикс, всё равно всё единственному внуку, моему племяшу останется.

Меня больше интеоесует, где работают все те люди, которые частные дома строят. Вот это бы мы с мужем не потянули бы без  отказа от всего. 

[Катакомба 52 612]

21 минуту назад, Злобынюшка сказал:

Чего уж снова повторять про бюджетную сферу и рабочий класс и целые сегменты производства, где нет, просто нету зарплат выше определенной цифры, есть нужные и важные профессии, где некуда расти по определению, и без которых эти топменеджеры не выживут.

Не надо повторять. Потому что ни в жизнь не поверю, что ребенок в 16 лет пошел в профессию потому что она настолько важна, что без нее другие не выживут. Типа, кто-то же должен.  Никто не хочет ковыряться в говне, поэтому ради спасения всего человечества пойду в ассенизаторы. Нет, куда взяли лентяя с приводами в полицию, туда и пошел. 

Цитата

Они хорошо зарабатывают. кстати.

Блин, и тут не угадала. 

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Katakomba

[Жизнь продолжается 89 302]

Только что, Katakomba сказал:

, поэтому ради спасения всего человечества пойду в ассенизаторы.

Они хорошо зарабатывают. кстати.

[Пергидроль 26 441]

4 часа назад, Katakomba сказал:

Вот ключевое, у него все свободные деньги уходят в досрочку. А так, если гасит досрочно, значит, эти лишние деньги есть, не с хлеба на воду перебивается.

Я писала о хлебе и воде? Мой пост был о другом. Даже живя один и имея доход выше озвученного плюс небольшой платеж, тем не менее машин не меняет , ремонты не делает пока, заграницу один раз в год. А тут пишут о семьях. И как влегкую гасяит ипотеки неушемляя себя ни в чем. Поэтому у меня цифры давно уже не складываются.  И да все говорят, что расплатились раньше. Как так?

 

5 часов назад, Elenrass сказал:

Почему ему не хватает 50 тыс. руб. в месяц? Может, он по ресторанам еженедельно ходит или девушек содержит.

Я писала , что не зватает? Я писала о том, что не ушемляя себя жить в прежнем ритме и иметь ипотеку невозможно. Не верю , как говорится. Да сын у меня еще и подрабатывает- читает лекции в местном вузе и учиться в аспирантуре. Так что по ресторанам ходить времени нет. Зарплата тоже растет, но не в 20 раз. 

Простите не могу объеденить сообщения- дурит планшет. 

[Elenrass 64 476]

2 минуты назад, Пергидроль сказал:

Я писала о хлебе и воде? Мой пост был о другом. Даже живя один и имея доход выше озвученного плюс небольшой платеж, тем не менее машин не меняет , ремонты не делает пока, заграницу один раз в год. А тут пишут о семьях.

Простите, вы хотите получить анализ затрат вашего сына и семьи моей сестры? Я пишу, как есть, не выдумывая, что где-то там, у кого-то, я слышала...

[Катакомба 52 612]

5 минут назад, Пергидроль сказал:

Я писала о хлебе и воде? Мой пост был о другом. Даже живя один и имея доход выше озвученного плюс небольшой платеж, тем не менее машин не меняет , ремонты не делает пока, заграницу один раз в год. А тут пишут о семьях. И как влегкую гасяит ипотеки неушемляя себя ни в чем. Поэтому у меня цифры давно уже не складываются.  И да все говорят, что расплатились раньше. Как так?

Потому что он гасит досрочно. Он все свободные деньги в ипотеку вкладывает. А другие гасят по графику, а свободные деньги используют на поездки.

[Elenrass 64 476]

Мои гасили досрочно за счет НДФЛ и маткапитала. После этого платеж стал 8 тыс. руб., что составило примерно 1/8 от общего дохода.

[Санитарка 10 087]

@Katakomba, сейчас вам столько контраргументов приведут, что ахнете)) 

Вспоминаю первые годы семейной жизни: ипотека 11 тысяч, заработная плата на двоих 50 -60 тысяч, одна машина шестилетка. 

Ездили отдыхать только по своему региону, раз в год в Турцию, в очень бюджетные отели. Вообще не помню себя ущемлённой. Жили в двушке-хрущевке.

Потом родился сын, я получила декретные, к декретным заняли денег и купили мне небольшую машину.

Сегодня встречалась с подругой, у неё однушка в ипотеке. Платёж 22 тысячи, платить ещё 15 лет. В мае была в Венгрии в отпуске, зимой Таиланд. Зарплата 45 тысяч. Бывают премии (банк). 

Несчастной не выглядит, ходит по заведениям. Но всегда отслеживает свои траты.

Говорит, вместо путешествий можно было вкладываться в ремонт квартиры, но пока не хочется. Потому что замена санузла, кухни и косметика сожрут те же деньги.

 

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Санитарка
Дописала

[Пергидроль 26 441]

8 минут назад, Katakomba сказал:

Потому что он гасит досрочно. Он все свободные деньги в ипотеку вкладывает. А другие гасят по графику, а свободные деньги используют на поездки.

Так они пишут , что тоже гасят досрочно. Плюс еще дети, машины меняют себе и женам. Не складываются цифры. 

 

8 минут назад, Elenrass сказал:

Простите, вы хотите получить анализ затрат вашего сына и семьи моей сестры? Я пишу, как есть, не выдумывая, что где-то там, у кого-то, я слышала...

Нет не хочу. Просто в сказки не верю, ибо считаю очень хорошо. Ну нельзя не ужимая с зарплатой меньше 200 тысяч платить ипотеку и делать все о чем тут пишут. 

 

5 минут назад, Elenrass сказал:

Мои гасили досрочно за счет НДФЛ и маткапитала. После этого платеж стал 8 тыс. руб., что составило примерно 1/8 от общего дохода.

У меня сын тоже гасил за счет НДФЛ плюс однушку сдает. Сейчас платеж мизерный. Но. Есть еще траты на повседневку и в семье это не три копейки. Короче спорить не имеет смысла. Но считаю и никак не выходит та радужная картина о которой пишут. 

Видимо вокруг сплошные финансовые гении, без иронии если что. 

Я не говорю о моральном ущемлении, речь о материальном. Простая арифметика. 

Изменено 22 Июня 2018 пользователем Пергидроль

[Катакомба 52 612]

Только что, Пергидроль сказал:

Так они пишут , что тоже гасят досрочно. Плюс еще дети, машины меняют себе и женам. Не складываются цифры. 

Я не помню, чтобы кто-то писал, что ежемесячно гасит досрочно. Один раз НДФЛ или маткапитал закинуть не считается.

[Лигия 11 374]

4 минуты назад, Санитарка сказал:

Платёж 22 тысячи, платить ещё 15 лет.В мае была в Венгрии в отпуске, зимой Таиланд. Зарплата 45 тысяч.

КАК? На 23 тысячи, оставшиеся после выплаты ипотеки, она ездит путешествовать? Научите, как? Я без стёба спрашиваю. 

[Elenrass 64 476]

1 минуту назад, Пергидроль сказал:

Нет не хочу. Просто в сказки не верю, ибо считаю очень хорошо. Ну нельзя не ужимая с зарплатой меньше 200 тысяч платить ипотеку и делать все о чем тут пишут.

Это ваше право, верить написанному или нет, но ведь не все живут как ваш сын, зачем вы других по нему равняете? Для провинции 40-60 тыс. руб. на семью - это очень даже нормально.

1 минуту назад, Лигия сказал:

КАК? На 23 тысячи, оставшиеся после выплаты ипотеки, она ездит путешествовать? Научите, как? Я без стёба спрашиваю. 

Так там вроде и премии регулярные, возможно, не маленькие.