О свекровях и свёкрах - 20

[Марфушечка - душечка 510]

Перенесено из темы "У свекрови очередное обострение".

 

В 14.03.2018 в 13:58, Травиата сказал:

Родная  заласканная  мама  моей  сотрудницы,  пока  дочка  работала  полдня  всего  (  за  мамой  же  надо  ухаживать )  расписывала  приходящим  соседкам,  как  дочка  её  морит  голодом  и  запрещает  есть  то,  что  она  своему  мужу  (  зятю  )  приготовила.   Дочка  ловила  на  себе  осуждающие  взгляды соседок  и  удивлялась,  почему  с  ней  сквозь  зубы  здороваются  знакомые  с  детства  тётки.     Увы  и  ах-  истина  так  и  осталась  для  них  спорной.    Соседки  были  уверены,  что  старушка  врать  не  станет.

У моего гражданского мужа та же история. Он единственный сын. Мама его ещё не нуждается в уходе, но домашние дела уже не делает, по старости. Хотя в поликлинику бегает каждый день, и в парикмахерскую , и на рынок за нарядами. Сыну 55 лет, все дела по дому делает только он и я, в выходные когда приезжаю к нему в гости,

Так его мама настолько ненавидит меня, и недовольна, что сын уделяет внимание кому то ещё, кроме неё любимой, что плетёт про него всякие небылицы.

Бегает по посёлку и всем рассказывает, что её не кормят. Может собрать грязное бельё и бежать к соседке, якобы не стирают ей.

Примерно раз в 3 месяца изменяет завещание на дом, гнобит сына, что по суду оставит его на улице.

Сын работает в администрации, она ходит к его начальству и говорит, как Вы можете такого плохого человека держать на такой должности.

Дошла даже до того, что приехала в другой город,ко мне на работу, хотя мы с её сыном просто встречались, и начала меня грязью поливать. Порочить моё доброе имя. Но мой руководитель, врач психиатр, всё понял, и даже мне не сообщил, я узнала от  других сотрудников.

С тех пор наши отношения стали очень плохими. Про все её козни можно писать и писать.

Не разговариваю с ней уже год. Даже не здороваюсь. Муж с начала меня просил помириться с мамой, а теперь даже не просит. Сам ей всё прощает. Она ему на голову помои льёт, а он только утирается, Это единственная тема для ссор между нами.

[Счастье есть! 38 331]

42 минуты назад, Марфушечка - душечка сказал:

плетёт про него всякие небылицы.

Бегает по посёлку и всем рассказывает, что её не кормят. Может собрать грязное бельё и бежать к соседке, якобы не стирают ей.

Примерно раз в 3 месяца изменяет завещание на дом, гнобит сына,

 

42 минуты назад, Марфушечка - душечка сказал:

его мама настолько ненавидит меня, и недовольна

 

42 минуты назад, Марфушечка - душечка сказал:

приехала в другой город,ко мне на работу, хотя мы с её сыном просто встречались, и начала меня грязью поливать. Порочить моё доброе имя.

А зачем вы продолжаете ездить к ней? Вам больше негде встречаться?

[Марфушечка - душечка 510]

3 часа назад, счастье есть! сказал:

А зачем вы продолжаете ездить к ней? Вам больше негде встречаться?

Я езжу не к ним, а к нему. Это его дом. Мы вместе почти 4 года. Он не хочет жить только с мамой, ему нужна семья.

А его мама считает, что его семья это она, и больше ему никто не нужен. Она даже ему всё время говорит "Хватит, нажился уже". Он, кстати, 3 раза был женат, итог - жёны не выдерживали его маму. Наши отношения, может быть потому продолжаются, что у нас гостевой брак. Иначе не знаю что бы было.

[Счастье есть! 38 331]

1 минуту назад, Марфушечка - душечка сказал:

Это его дом.

Маму отселить никак?

1 минуту назад, Марфушечка - душечка сказал:

ему нужна семья.

А его мама считает, что его семья это она , и больше ему никто не нужен

Знакомо. На одном конвейере их, что-ли делают, мам этих?

[Марфушечка - душечка 510]

7 минут назад, счастье есть! сказал:

Маму отселить никак?

Мама уже в возрасте. Всю работу по дому делает только он. А она всё равно считает себя хозяйкой, потому что она МАМА. Отселять её никто никогда не планировал.Не смотря на все её залёты он её конечно любит, и старается сохранять мир любыми путями. Он очень хороший сын. Поэтому мне и обидно, за него. Он такого отношения от матери не заслужил.

[Счастье есть! 38 331]

2 часа назад, Марфушечка - душечка сказал:

он её конечно любит, и старается сохранять мир любыми путями.

Понятно. 

Тупик, что вам ещё сказать... Мы с мужем в таком тупике топтались много лет. Пока у мужа не возник выбор- либо маму в рамки, либо развод.

НичО, на следующий же день мамо разговаривала чуть ли не шёпотом. Козлит, конечно, периодически, но все свои выступления закончила. И да, выучила слова "извини", " пожалуйста", которые в детстве, видимо, упустила.

Мне жаль. 

[Тетя Джама 129]

8 минут назад, Марфушечка - душечка сказал:

Мама уже в возрасте. Всю работу по дому делает только он. А она всё равно считает себя хозяйкой, потому что она МАМА. Отселять её никто никогда не планировал.Не смотря на все её залёты он её конечно любит, и старается сохранять мир любыми путями. Он очень хороший сын. Поэтому мне и обидно, за него. Он такого отношения от матери не заслужил

Извините, а у его матери никакого психиатрического диагноза нет?

[Марфушечка - душечка 510]

49 минут назад, Тетя Джама сказал:

Извините, а у его матери никакого психиатрического диагноза нет?

Диагноза у неё нет. Хотя я, работая в психиатрической больнице, и очень увлекаясь психиатрией, конечно понимаю, что её просто никто не обследовал. Я считаю, что тут кроме деменции ещё и склад личности, она уже давно такая, и с другими жёнами так себя вела. Я много читала на эту тему. Это психологический инцест, мать осупружила своего сына.

[Муми мама 14 185]

1 час назад, счастье есть! сказал:

выучила слова "извини", " пожалуйста", которые в детстве, видимо, упустила.

Моя свекровь на вопрос сына: "Мама, почему ты ни разу за все годы, что я тебя знаю, не извинилась?" ответила, что в ее семье (родительской, надо думать) это "было не принято" (вон еще откуда уши то торчат, кстати говоря. Все мы родом из детства) и ответила, что за всю жизнь не извинялась и прощения не просила. Мы с мужем только . "А что, так можно было?" И такие люди бывают, причем они ни о чем не жалеют. Как заявила свекровь: извиняются, просят прощения лишь слабаки. А она не такая, она сильная женщина и все, что она делает - делает на 5+, извиняться ей не за что. Вот и поспорь с такой. 

Но в последние год-два она со скрипом таки начала выдавливать из себя новые, незнакомые слова. Правда видно, что ни фига она не раскаивается ни в чем, так как слово "извини" произносится с таким ядом, что лучше бы молчала...

[Русская девица 57 744]

Интересно бы было открыть отдельную тему, в связи с ситуацией с мужем я читаю все темы про заскоки матерей и свекровей, долг детей перед родителямии, честно говоря, волосы дыбом. 

Почему так ? Почему мамы могут психологически уничтожать своих детей, а дети продолжать гнуться и выполнять долг? Это что за распущенность такая ? Зачем жалеть алкашей, придурошных родителей, это же путь к безнаказанности. Может, если дети таких людей начнут их посылать в пешее эротическое, они хоть начнут думать и фильтровать базар? 

Ах, она же родила, она страдала, ночей не спала, теперь перед ней должны стоять на коленях. 

Ну я тоже родила, и что? Теперь позволено измываться над своим личным рабом ? Любой человек знает, что рождение детей - это боль во время родов, бессонные ночи и переживания. Не хочешь этого ? Не рожай, кто заставляет-то.

 А у нас если нет доказательств физического насилия, то можно уничтожать человека безнаказанно. Я возмущена, честно говоря, до предела  

[Марфушечка - душечка 510]

1 минуту назад, Russian lady сказал:

Почему мамы могут психологически уничтожать своих детей, а дети продолжать гнуться и выполнять долг?

Я с Вами полностью согласна. Когда мать молода, конечно нужно защищать свои интересы, не позволять ей лезть в свою жизнь. Не допустимо, чтобы человек обижал, топтал личность, даже если этот человек твоя родная мать.

Но к сожалению мамы стареют, и тут уже другой расклад, просто так от неё не отделишься, она нуждается в помощи. Характер её становится ещё хуже, но её же не бросишь.Приходиться искать пути решения. Это очень сложно. Мать ещё хуже начинает манипулировать детьми, давить на жалость. 

Мой муж говорит, что его маме немного осталось жить и он не хочет омрачать её последние годы хоть какими то переживаниями.

Хотя с такой мамой ещё неизвестно кто первый. 

12 минут назад, Russian lady сказал:

 А у нас если нет доказательств физического насилия, то можно уничтожать человека безнаказанно

От стресса, который он имеет со своей мамой его здоровье сильно подорвано.

[Русская девица 57 744]

@Марфушечка - душечка по идее тупой инстинкт самосохранения должен сворачивать таких людей с пути уничтожения и подталкивать к нормальным, уважительным отношениям. Только такие люди, пока ребёнок от них зависим, обычно не устают ему это повторять. Я тебя кормлю-пою-одеваю, сиди и не вякай. Так по идее, если к ним отнестись так же, они должны понять, ведь это ими же привитые принципы, воспитание удалось !

[Марфушечка - душечка 510]

2 минуты назад, Russian lady сказал:

по идее тупой инстинкт самосохранения должен сворачивать таких людей с пути уничтожения и подталкивать к нормальным, уважительным отношениям

Столкнувшись с ситуацией у моего мужа я поняла, что есть такие мамы которые ведут войну со своими детьми не на жизнь, а на смерть.Цель этой войны - господство любой ценой!

Мой муж всегда говорит, что его мать хочет, чтоб к ней не просто хорошо относились, как к маме. А как к королеве мам. Она считает, что она, почему то, заслужила просто царских почестей. И она с этого пути не сходит никогда.

Её методы - походы к сыну на работу, жалобы и заявления в милицию на него и на меня, жалобы всем знакомым и не знакомым людям, подача заявлений в суд на взыскание алиментов, постоянная отмена завещаний, и угроза продажи своей части дома, угроза договора ренты с другими людьми, и ещё много всего.

До знакомства с ней я и не предполагала, что так можно мстить сыну, как мужу за измену. Но это реальность.Она ему мстит, за то ,что он любит другую женщину, а надо любить ТОЛЬКО маму.

[Русская девица 57 744]

@Марфушечка - душечка тогда я считаю, что сын имеет полное право относиться к матери так же, как и она к нему. Почему когда обижают посторонние люди, то человек даёт сдачу или прекращает общаться, в с родным только снимает ещё сильнее штаны, чтобы доказать, что не настолько он плохой, как мама говорит ?

люди должны получать по заслугам, кем бы они ни были

 

Вот со всей ответственностью пишу, если мне мама сделает хоть 1/10 того, что позволяет себе мама мужа, разговор будет совсем другим.

Посильная материальная помощь и чао.

Нельзя все оправдывать возрастом, если ты больной на голову, лежи в психбольнице, они для того и созданы. 

Слава Богу, моя мама нормальная 

[Марфушечка - душечка 510]

11 минут назад, Russian lady сказал:

Вот со всей ответственностью пишу, если мне мама сделает хоть 1/10 того, что позволяет себе мама мужа, разговор будет совсем другим.

Посильная материальная помощь и чао.

Нельзя все оправдывать возрастом, если ты больной на голову, лежи в психбольнице, они для того и созданы. 

Слава Богу, моя мама нормальная 

Вы написали мою позицию. Как хорошо, что не я одна так думаю.

Только в этом мы не находим взаимопонимания со своим мужем, и только из за этого ссоримся.

Но не смотря ни на что это самый лучший мужчина в моей жизни, я его люблю. А трудности у всех есть.

А что касается психбольницы, то извините, если всех таких мам туда помещать, то никаких больниц не хватит. Я сама там работаю и мамин адрес это как раз участок моего отделения. Так что там я её не жду. Ещё и на работе узнают какая я тварь и проститутка и воровка и ещё сына у неё украла. Да её никто и не положит, нужно согласие, она дееспособная.

Изменено 16 Марта 2018 пользователем Марфушечка - душечка

[Счастье есть! 38 331]

2 часа назад, Марфушечка - душечка сказал:

какая я тварь и проститутка и воровка и ещё сына у неё украла.

Ага, моя тоже по телефону жаловалась, какие сыновья у нее хорошие были...пока "на этих" не женились.

3 часа назад, Russian lady сказал:

Почему мамы могут психологически уничтожать своих детей, а дети продолжать гнуться и выполнять долг?

Я бы немного по-другому сформировала- уничтожают тех, кто гнётся и выполняет. Если мама понимает- обычно с самого детства- что её ребенка хрен согнешь- она и пытаться не будет.

Или, как вариант, совсем уж придурошные. Но от таких, как правило, дети сбегают лет в 16. А кто не сбежал- сам виноват.

Смотреть на ситуацию изнутри- это не видеть вообще ничего. Поэтому так помогает форум- местами больно и обидно, но появляется видение " над" и на многое открываются глаза.

Эх, девочки, что мы можем сделать? Держаться, обмениваться опытом, ждать... И помнить, какими не надо быть.

Моя свекровь не перестает удивляться, что девочка, с которой встречался старший сын, очень хорошо ко мне относится. Мы и сейчас поддерживаем отношения, хоть они с сыном расстались полтора года назад, и сын в другой город уехал, и девочка с другим. 

Очень ей удивительно, что такие отношения вообще возможны. Я спрашиваю- с чего бы ей плохо ко мне относится? Я ей слова грубого не сказала ни разу.

 

[Русинка 2 530]

3 часа назад, Марфушечка - душечка сказал:

Она считает, что она, почему то, заслужила просто царских почестей.

А вот честно, чего бы ей так не считать? Она ведёт себя как психически нездоровый человек, вас немного гнобит, а сын никак её не притормаживает, не осекает? А если она выльет на вас что-нибудь в порыве страсти, тоже он утрётся? Может не в ней дело, а в самом мужчине?.

[Марфушечка - душечка 510]

51 минуту назад, rusinka сказал:

А вот честно, чего бы ей так не считать? Она ведёт себя как психически нездоровый человек, вас немного гнобит, а сын никак её не притормаживает, не осекает? А если она выльет на вас что-нибудь в порыве страсти, тоже он утрётся? Может не в ней дело, а в самом мужчине?.

Ситуация не совсем такая. Сын её и притормаживает и осекает. Но, к сожалению, это временно помогает, потом всё то же самое. Иногда он не выдерживает и они очень сильно ссорятся. Но он же её не бросит, она его мать, и при том она уже старая. 

[Катакомба 52 612]

12 часов назад, Марфушечка - душечка сказал:

Я

Но к сожалению мамы стареют, и тут уже другой расклад, просто так от неё не отделишься, она нуждается в помощи. Характер её становится ещё хуже, но её же не бросишь.Приходиться искать пути решения. Это очень сложно. Мать ещё хуже начинает манипулировать детьми, давить на жалость. 

Мой муж говорит, что его маме немного осталось жить и он не хочет омрачать её последние годы хоть какими то переживаниями.

Хотя с такой мамой ещё неизвестно кто первый. 

От стресса, который он имеет со своей мамой его здоровье сильно подорвано.

Когда начинаются высокопарные бессмысленные слова, это сразу настораживает. Что значит - не бросишь? Самому переехать, а маме найти сиделку - это бросить? Оформить соцработника, а самому приезжать на выходные - это бросить? Перестать мыть за мать посуду - это бросить? Для нормальных людей - нет. А для таких, как это сын, бросить означает не делать то, что хочет мама и именно таким способом, каким хочет мама. Но поскольку это так пафосно - "бросить", то все, кто слушает, теряются и им  неудобно думать о том, что человек просто подменил понятия. Но, если подумать, если "не бросишь же маму" звучит окончательно и бесспорно, то "не могу хочу перестать делать, как она хочет, хотя это совсем не обязательно" (правильное название того, что происходит), то ситуация выглядит совсем по-другому.

Конечно, он не хочет омрачать. Дикие ведь переживания мыть за собой тарелку и стирать свои трусы. Я бы тоже с удовольствием избавилась от таких переживаний. О чем там, если посмотреть со стороны, можно переживать? А про последние годы вообще смешно. Сколько их там? 20? 30? 40? До 95 вполне может дожить, не переживая. Я бы от такого мужика бежала, роняя тапки, он ведь давно и прочно женат. 

[Русская девица 57 744]

9 hours ago, Katakomba said:

Когда начинаются высокопарные бессмысленные слова, это сразу настораживает. Что значит - не бросишь? Самому переехать, а маме найти сиделку - это бросить? Оформить соцработника, а самому приезжать на выходные - это бросить? Перестать мыть за мать посуду - это бросить? Для нормальных людей - нет. А для таких, как это сын, бросить означает не делать то, что хочет мама и именно таким способом, каким хочет мама. Но поскольку это так пафосно - "бросить", то все, кто слушает, теряются и им  неудобно думать о том, что человек просто подменил понятия. Но, если подумать, если "не бросишь же маму" звучит окончательно и бесспорно, то "не могу хочу перестать делать, как она хочет, хотя это совсем не обязательно" (правильное название того, что происходит), то ситуация выглядит совсем по-другому.

Конечно, он не хочет омрачать. Дикие ведь переживания мыть за собой тарелку и стирать свои трусы. Я бы тоже с удовольствием избавилась от таких переживаний. О чем там, если посмотреть со стороны, можно переживать? А про последние годы вообще смешно. Сколько их там? 20? 30? 40? До 95 вполне может дожить, не переживая. Я бы от такого мужика бежала, роняя тапки, он ведь давно и прочно женат. 

Есть крепкая культурная и традиционная составляющая, картинка матери, одинокой старушки, сухой рукой смахивающей слезы, глядя на дорогу, по которой не приезжают дети. 

Так получилось, что мы оба с мужем работаем в международных компаниях и знаете, как интересно обсуждать спорные вопросы с иностранцами ? Совсем другой подход. Они вообще не понимают, как с таким родителями можно продолжать хоть как-то общаться. Без зазрения совести обрывают контакты с токсичными людьми, кем бы эти люди ни были. Ну там и родители по-другому себя ведут, не знаю уж, что было первым, курица или яйцо. Да и нормальным родителям посылают письма по электронке, звонят раз в неделю и приезжают раз в год в небольшой отпуск.

это у нас духовные скрепы, надо вывернуться на изнанку, досмотреть, положив многие годы своей жизни, чтобы к их смерти оказаться такой же развалиной, которой нужен досмотр. Дают жизнь и ее же и забирают, а что, имеют право. 

Не понять мне этого, ну никак. 

[Русинка 2 530]

17 часов назад, Марфушечка - душечка сказал:

Но он же её не бросит, она его мать, и при том она уже старая. 

В смысле бросить.. А к вам переехать или снять отдельную квартиру никак? Просто годы и нервы уходят на такие срачки(.

[Тетя Джама 129]

9 минут назад, rusinka сказал:

В смысле бросить.. А к вам переехать или снять отдельную квартиру никак? Просто годы и нервы уходят на такие срачки(.

Видимо этого мужчину все устраивает. Наверняка его мама и раньше была такой и для него наверное ее поведение в порядке вещей.

Изменено 17 Марта 2018 пользователем Тетя Джама

[Машуля 37 446]

3 часа назад, Russian lady сказал:

это у нас духовные скрепы

У нас не столько духовные, сколько материальные скрепы.  

У нас с родителями поколениями живут до седых волос ( соседняя веточка , почитайте!), заедая ИМ жизнь и перекраивая свою. 

3 часа назад, Russian lady сказал:

положив многие годы своей жизни

Так же, как родители кладут свою - то живут всем колхозом, то надо детАчке подбросить на квартиру, то надо помочь с оплатой обучения внукам... А там и помирать пора. Хорошо, если дети будут помнить добро, досмотрят. А то выкинут в государственный дом престарелых, потому что у стариков нет денег ( все отдали детям!) а немолодые уже дети эту пищевую цепочку продолжают дальше, уже своим детям - внукам, и в свое время тоже будут не нужны, без здоровья и без денег. Порочный круг. Причина - уровень жизни нашего населения...

[Счастье есть! 38 331]

10 минут назад, Машуля сказал:

У нас не столько духовные, сколько материальные скрепы.  

У нас с родителями поколениями живут до седых волос ( соседняя веточка , почитайте!), заедая ИМ жизнь и перекраивая свою. 

Я понимаю, вы меня имели ввиду?

10 минут назад, Машуля сказал:

Причина - уровень жизни нашего населения

Или тупость некоторых из членов этого общества.

Что касаемо нас- предлагали свекрови продать дом, купить, что ее устроит, остаток отдать нам- а мы уже с маткапиталом или кредитом будем решать вопрос с жильём. Нет. Сначала было просто нет. Потом придумана легенда о том, что приходил риелтор, смотрел, сказал, что обменять мы сможем...на однокомнатную квартиру с небольшой доплатой!

Я немного в курсе цен на жильё у нас в городе. И дом в почти сто квадратов, с двориком, гаражом, кладовой, подвалом ( двумя), машиноместом, с хорошим ремонтом и в хорошем районе- никак не может стоит полтора миллиона. И даже два.

Причем спрашивала, откуда риелтола брали- мамо путается в показаниях, трижды указывала разные фирмы.

( Для сравнения- два года назад бабушкин дом в пригороде, не в самом лучшем состоянии, без удобств практически продали более, чем за два)

Изменено 17 Марта 2018 пользователем счастье есть!

[Машуля 37 446]

10 минут назад, счастье есть! сказал:

Я понимаю, вы меня имели ввиду?

Нет, не вас. У нас большинство начинают семейную жизнь совместным проживанием с родителями. 

Как пример - соседняя веточка про нелюбимую дочь. Сколько там народу живет? 

10 минут назад, счастье есть! сказал:

предлагали свекрови продать дом,

Как вариант - расширяться опять с помощью родителей... Об этом и пишу.

Сказали бы это немцу или американцу...  А у нас нормально - в старости родителей в конуру - приватизация же была, доли, или наследство... дети выгрызают деньги у стариков, чтобы жить самим... а потом жалуются, что стариков досматривать надо!

Изменено 17 Марта 2018 пользователем Машуля