Меркантильность мужская и женская

[лиаз тьмы 7]

Тысяча чертей. Некоторые мужчины лучше б в библиотеке за десять тысяч работали. Я даже не знаю, как это объяснить. Вот человек вроде бы интеллигентный, но в его «интеллигентность» совершенно не входит никакая эмпатичность, зато стереотипы о молодежи и о людях по гендерному признаку, нездоровый интерес к деньгам и постоянные разговоры о них — это вот отлично уживается. Я не знаю, что человека настолько испортило: деньги, воспитание, общество или что еще. Мое разочарование просто ни в какие рамки не укладывается, я просто не знаю, как это пережить. 

[Протекция 6 947]

В 17.02.2018 в 04:45, milay сказал:

Такие бывают

Не в его реальности.

 

В 17.02.2018 в 06:50, Ковбой сказал:

Мужчина в моем понимании должен:

.........

Когда глаголете прыщавыми статусами из соцсеточек, учитывайте, что взрослый адекватный мужчина имеет значительно более длинный перечень долгов. Впрочем, как и женщина. Ключевое - взрослый и адекватный. 

Цитата

Запомните, дуры: право решать ваши проблемы мужчина должен заслужить. Добиться. Заработать потом и кровью. Вытребовать у вас. Если надо, вымолить.

Это цитата Миро. Обычно она меня забавляет. Но в этой - что-то есть.

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Тихое Лихо

[Эни Сай 40 021]

17 часов назад, Ковбой сказал:

Я правильно понимаю что  вы свое время и внимание продаете за деньги? Ну или за подарки?

Предлагаете его просто так раздаривать или что? 

Я свое время трачу на то, что мне приятно или выгодно. Жлобы мне неприятны. И большинству женщин - тоже. 

Что вас удивляет, я понять не могу? 

[лиаз тьмы 7]

И вот еще какая важная вещь: потребительское отношение многих мужчин к сексу не может не удручать. 

Мне вот, к примеру, не нужны ни подарки, ни какие-либо другие денежные затраты на меня. Мне нужна преданность. В смысле, не только чтобы он мне не изменял (это само собой разумеется), но и чтобы воспринимал мои идеи и то, что я делаю: шел за мной. Серьезно относился к моим чувствам и считал мое мнение авторитетным, уважал мою жизненную позицию. Верил бы в то, что я смогу достичь того, чего мне хочется достичь. Что я смогу выбраться не только из своего какого-то не очень хорошего обстоятельства, но и решить проблему несколько большего масштаба, нежели моя собственная жизнь. В смысле, не подгонял меня, не «давал пинка», а проявлял эмпатию. Ни в коем случае не решал мои проблемы за меня, но всегда был рядом и позволял мне чувствовать себя сильнее и сильнее становиться. Это вдохновляет. 

Про отсутствие гендерных стереотипов, мягкость, любовь к искусству и определенный тип внешности даже расписывать не буду. 

Но в конечном итоге велика вероятность, что я ничего подобного не найду. Потому что у большинства не только мужчин, но и людей обоих полов в принципе принято относиться к женщине как к предмету для секса и для обустройства домашнего быта, у которого своих желаний и интересов быть не должно, если это хороший предмет. А не как к человеку со своими стремлениями, мечтами. И это нашло свое отражение в масс-культуре и народном фольклоре. Бесчисленные сериалы по федеральным каналам, которые смотрит моя бабушка, они в основном о женщинах, основной целью которых является замужество, а не научное открытие, выражение своих политических интересов, организация собственных этических/эстетических систем, решение экономической проблемы в масштабах, например, небольшого завода. 

Секс воспринимается людьми как некий ресурс, который существует прежде всего для удовлетворения мужчин. Я вовсе не считаю, что в этом виноваты только мужчины и прямо все; нет, это не так. Просто некоторые из них могут поиметь с этого выгоду покупая женщин. И подмножество этих некоторых, имеющих такую возможность, так и делает, транслируя при этом постулат о том, что покупать женщин правильно. Некоторые женщины тоже занимаются этим. И это приводит к восприятию женщины как вещи. 

 

[Ковбой 22 778]

6 часов назад, Пинья сказал:

Андрей, ты рассуждаешь, как работяга, в поте лица своего зарабатывающий свой трудовой рубль. Потому тебе так трудно запросто с ним расставаться. Я права? А воображение у тебя есть? Фантазия? Ты можешь представить, что денег у тебя очень много? Что их достаточно на всё необходимое для жизни и ещё есть. Тогда ты готов потратить деньги на хотелки для любимой женщины?

Центральное тут дружок для любимой! Для той любимой в которой я уверен, но простите если у меня денег не будет буду ли я любим как раньше? И нужно ли мне понимание что любят меня в сущности за деньги? Большинству женщин как я понял нужны не столько деньги сколько стабильность. Но её деньги обеспечивают частично. В сложных ситуациях деньги играют лишь второстепенную роль. Да купить можно многое но точно не все ценности в этом мире продаются.

Можно и нужно тратить деньги на женщину и детей с которыми живешь, этот процесс работает обоюдно здесь. Есть взаимная отдача. Понимаешь? А когда тебя оценивают с позиции пригласил или нет в ресторан? Не оплатил хотелки? Жлоб! И уж точно это принцип добровольности. Как нельзя сказать что женщина Должна жить с мужчиной и вести хозяйство. 

Ну и если бы у меня были деньги про запас как ты пишешь, я бы взял шефство над домом престарелых, либо над дет домом и постарался сделать его по своему образцу, ибо сегодня такие дети плохо социализированы. Я бы устроил их на пару часов в день на работу, пусть на пару дней в неделю, но чтобы у них были карманные деньги и хотя бы один день  В неделю, старшеклассников селил в отдельно в снятой квартире. Чтоб они могли понимать как это жить самим. Самим один день готовить, убирать, оплачивать счета, ходить в магазин, рассчитывать бюджет.

Раньше в советской школе был предмет Этика и психология семейной жизни! полезный предмет. Жить он не научит, но дает массу житейских знаний. 

Такой эксперимент уже где то проводился, он дал очень положительные результаты и выявил очень непростые промахи в казенном воспитании. 

Ну и вновь к теме. Поэтому слово должен я всегда воспринимаю в штыки. Не должен. Это его добровольное право, оплачивать хотелки или нет. 

Дамы вы уж не утрируйте. Никто не может заставить другого человека работать, потому что он не должен, но практическое большинство ходит на работу. Своих женщин я обеспечиваю. Но не потому что должен это делать. А Жена мне дочь родила не потому что должна была это сделать непременно, а потому что это было не только мое желание но и её. Разница колоссальная.

7 часов назад, Пинья сказал:

А вообще мой последний муж научил меня легко расставаться с деньгами, вещами и людьми. Так что деньги сейчас имеют для меня лишь свободу потратить их так, как я хочу. Не более. Силы-здоровье есть - ещё заработаем.

У меня точно такое же отношение к деньгам. В принципе лично мне денег то уже писал где то много не надо. Да и то что зарабатываю хватает. Не хватает иду и больше работаю. Но вот с людьми я расстаюсь трудно. Люди которых я допускаю в свой круг и которые мне становятся на пару шагов ближе толпы, обязательно для меня что либо значат и всегда это отличные люди которым я доверяю, (в разумных границах) и которые мне верят.

[Эни Сай 40 021]

23 минуты назад, Ковбой сказал:

А когда тебя оценивают с позиции пригласил или нет в ресторан? Не оплатил хотелки? Жлоб! И

Именно так  Жлоб. А как ещё надо оценивать?

[Одесситка 59 802]

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

Именно так  Жлоб. А как ещё надо оценивать?

Рачительный хозяин 

От слова - "раком" 

 

[Эни Сай 40 021]

26 минут назад, Ковбой сказал:

Это его добровольное право, оплачивать хотелки или нет

Ну и добровольное дело дамы, соглашаться ли на досуг с таким мужчиной, который денег жалеет на элементарный совместный досуг, или все же не соглашаться. Как видите, многие не соглашаются  Что вас корябает?

2 минуты назад, Одесситка сказал:

Рачительный хозяин 

От слова - "раком" 

 

Ну, собственно  Пусть сам себя любит. Хоть раком, хоть как-то ещё. 

[Эни Сай 40 021]

31 минуту назад, Ковбой сказал:

Своих женщин я обеспечиваю. Но не потому что должен это делать.

А кто должен обеспечивать ВАШИХ женщин, стесняюсь спросить? 

[Одесситка 59 802]

7 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну и добровольное дело дамы, соглашаться ли на досуг с таким мужчиной, который денег жалеет на элементарный совместный досуг, или все же не соглашаться. 

Я глубоко уверена в том, что мужчина, экономящий на женщине, совершенно не воспринимает её всерьёз. Она ему кто угодно, но не та, в кого он искренне влюблён и которую искренне желает. Подруга по несчастью, сестра, брат, но не женщина в объемном понимании этого слова.

Поэтому я крайне не рекомендую девочкам занимать в жизни мужчины это место - место женщины, на которой экономят, потому что это будет удобно только ему и только до той поры, пока он не увлечётся другой (хотя от безысходности могут и долго прожить - на таких мужичков очередь тоже не стоИт)

Но в любом случае это - кастрированные отношения. Никогда мужчины не экономят на том, кого любят и хотят, это не в их природе. 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Одесситка

[Эни Сай 40 021]

8 минут назад, Одесситка сказал:

Я глубоко уверена в том, что мужчина, экономящий на женщине, совершенно не воспринимает её всерьёз. Она ему кто угодно, но не та, в кого он искренне влюблён и которую искренне желает. 

Вот!!

Я недавно с мужиком познакомилась, очень при власти и публичный, денег -как говна за баней. Комплименты кидал, умничал. А встретиться предложил .. у меня дома  Что вы, говорю, у меня дети.. Он - ну мы же без секса.. 

Что-то мне не захотелось его оценивать как-то иначе, чем жлоб  И послала, да. По логике Ковбоя, наверное, должна была принять с распростертыми объятиями, ибо ж такооой мужик.. 

Ну и нафига мне это, спрашивается? Мужик изначально ищет просто удобную бабенку, я тут при чем? Он не обязан в кабак вести и ухаживать? А я не обязана быть кому-то удобной подстилкой.. 

 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Эни Сай

[Одесситка 59 802]

13 минут назад, Эни Сай сказал:

А кто должен обеспечивать ВАШИХ женщин, стесняюсь спросить? 

Родина-мать  Пенсионный фонд. Фонд помощи голодающим афро-россиянам. Но не муж. А то, знаете ли, вот эти все корыстные отношения до добра не доведут 

Вообще, конечно, женщина должна сама на себя зарабатывать - это нормально, но зачем ей тогда мужчина - это непонятно.

Как мне одна клиентка говорила: "а зато он меня спрашивает, поела ли я" 

Не знаю, говорю, мне для этого мужчина не нужен, я и так поесть не забуду  На продукты заработала, пакеты домой припёрла, приготовила и забыла поесть? Не, это не про меня 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Одесситка

[Эни Сай 40 021]

Только что, Одесситка сказал:

Родина-мать  Пенсионный фонд. Фонд помощи голодающим афро-россиянам. Но не муж. А то, знаете ли, вот эти все корыстные отношения до добра не доведут 

Даже Семейный кодекс РФ имеет другое мнение, чем у Ковбоя, насчёт обязанности обеспечивать детей  А онЕ, смотри-ка, все ещё никому ничего не обязаны..

[Одесситка 59 802]

9 минут назад, Эни Сай сказал:

Даже Семейный кодекс РФ имеет другое мнение, чем у Ковбоя, насчёт обязанности обеспечивать детей  А онЕ, смотри-ка, все ещё никому ничего не обязаны..

Вот взяла и припёрла к стенке 

У меня клиентка в Швейцарии живет, еле-еле развелась там с мужем, она очень хотела с ним развестись, потому что полюбила другого, и ей ничего от него (бывшего мужа) было не нужно, она так судье и говорила: не надо мне ничего!! Только разведите!! А судья говорила: мы не имеем права вас после развода оставить без ничего. Мы должны вам отсудить часть имущества и содержание. А если вы отказываетесь от этого, то, значит, на вас оказывают давление и мы вам не верим и процесс затягиваем. Сошлись на том, что он какие-то отчисления на неё сделал в пенсионный фонд, и теперь, выйдя на пенсию, она уже будет иметь на счету 50 тысяч евро.

Вот так работает нормальное законодательство. 

А у нас эти сказочники ещё долго будут нашим несчастным женщинам рассказывать какие у них проблемы и как им бывшие жены карточки блокируют, что б не дай бог копейки лишней на потратить на женщину, которая оказалась в трудных обстоятельствах..... И не дай бог при этом - его женой 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Одесситка

[Ягодка опять 138 437]

43 минуты назад, Ковбой сказал:

для любимой..

Можно и нужно тратить деньги на женщину и детей с которыми живешь, этот процесс работает обоюдно здесь. Есть взаимная отдача. Понимаешь? А когда тебя оценивают с позиции пригласил или нет в ресторан? Не оплатил хотелки? Жлоб! И уж точно это принцип добровольности.

Так сначала появляется  заинтересованность и желание "заполучить" эту женщину, а потом уже или любовь или нет. 

А до того, пока вы не вместе, где взаимная отдача предполагается у большинства, есть период ухаживаний. Если в шестнадцать - это постоять у калитки, то в 35, допустим, ухаживания другие.

И в этот период каждая женщина ждёт определённых действий со стороны мужчины. Кто-то большие денежные вливания, кто-то поменьше, кто-то заботу. Я таки думаю, что если влюбленность есть, то мужчина её показывает. Каждый по-разному.

Понятно, что не каждый мужчина может дать нужного каждой женщине. Не каждому по карману рестораны, которые нужны кому-то, с такой девушкой тебе будет не по пути, как и ей с тобой. Потому что запросы, цели и приоритеты у вас разные.

Я бы сама шарахнулась от слишком щедрых даров от  ещё чужого мне человека, ну так чувствую, испугало бы меня, не мой уровень просто и я это понимаю прекрасно и комплексов не испытываю. Но сам порыв бы оценила, конечно, как признак сильной заинтересованности.)

[Эни Сай 40 021]

8 минут назад, Одесситка сказал:

А у нас эти сказочники ещё долго будут нашим несчастным женщинам рассказывать какие у них проблемы и как им бывшие жены карточки блокируют, что б не дай бог копейки лишней на потратить на женщину, которая оказалась в трудных обстоятельствах..... И не дай бог при этом - его женой 

"Как отвратительны в России .. мужики.." (цы с ИТОМП).. 

Поется с грустью и под рюмку.. 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Эни Сай

[Просто Ева 1 570]

Как же пугает многих мужчин слово "должен" - сразу писк и визг что ни кто и ничего ни кому не должен и все вы сучки меркантильные. Как правило так рассуждают жлобы и нищеброды

(Меня вот это слово не пугает, ведь я тоже должна как мать, как женщина выполнять свои обязанности)

Вот мое мнение - если ты мой мужчина, то ты по факту обязан: помогать и поддерживать финансово, делать подарки ну и прочие маленькие радости для своей женщины.

 

[Огнёвка 74 104]

1 час назад, Ковбой сказал:

если у меня денег не будет буду ли я любим как раньше?

Смотря как относился к женщине, когда они были. Это ж естественно.

1 час назад, Ковбой сказал:

Не оплатил хотелки? Жлоб!

А в чем проблема оплатить женщине хотелки? Что в том криминального, я все понять не могу? Женщина от такого только лучше относиться будет, как Нина-Чарлиз все пишет - будет лучиться вся, светиться, радоваться, нацеловывать и вообще всячески приятное делать тому же мужчине... Или это тоже не в цене у мужчин уже? Тогда конечно, ничего не надо оплачивать, никому приятных сюрпризиков не делать, сидеть букой и ворчать на меркантильных женщин.

1 час назад, Ковбой сказал:

Своих женщин я обеспечиваю.

Ну и слава богам, тогда тем более непонятно - жалко, что другие мужчины просто так побалуют своих? Они ж на свои покупать будут, к тебе не придут просить.

4 минуты назад, Просто Ева сказал:

Как же пугает многих мужчин слово "должен" - сразу писк и визг что ни кто и ничего ни кому не должен и все вы сучки меркантильные. Как правило так рассуждают жлобы и нищеброды

(Меня вот это слово не пугает, ведь я тоже должна как мать, как женщина выполнять свои обязанности)

Вот мое мнение - если ты мой мужчина, то ты по факту обязан: помогать и поддерживать финансово, делать подарки ну и прочие маленькие радости для своей женщины.

Не, я тоже не люблю слово - должен. Не должен и не обязан, пока я не жена. К жене - другое отношение. Но. Если он не хочет(!) меня баловать, дарить мне что-то там, помогать в проблемах - зачем он мне? Сакральный вопрос, на который нет ответа... 

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Огнёвка

[Просто Ева 1 570]

4 минуты назад, Огнёвка сказал:

Не, я тоже не люблю слово - должен. Не должен и не обязан, пока я не жена. К жене - другое отношение. Но. Если он не хочет(!) меня баловать, дарить мне что-то там, помогать в проблемах - зачем он мне? Сакральный вопрос, на который нет ответа... 

Ну а если не женат? или сожительство? или гостевой брак? или долгое время встречаются?

Изменено 18 Февраля 2018 пользователем Просто Ева

[Чернышка 26 520]

9 часов назад, смешливая сказал:

Вы из этой цепочки исключили вашу женщину, неясно только, почему...

Импотенция, мать иху?...

[Эни Сай 40 021]

4 часа назад, Огнёвка сказал:

Но. Если он не хочет(!) меня баловать, дарить мне что-то там, помогать в проблемах - зачем он мне? Сакральный вопрос, на который нет ответа..

Ну некоторые товарищи утверждают, что ведь будет секс для обоюдной радости, и фсе.. Никто больше никому не должен, получили удовольствие и разошлись..  

Обоюдную радость понимают как-то превратно. Себе - и бабу поиметь, и не тратиться на нее, а вот где женская радость от этого всего.. Оргазм?  Не факт, что будет  Да и оргазм легче и проще вибратором добиться, а не обслуживая жадных мужиков.

Секс - это взаимообмен все же. Эмоциями, энергетикой. Какой там взаимообмен со жлобом, который намерен тупо потребить - ну я не знааюю..

 

[Огнёвка 74 104]

Только что, Просто Ева сказал:

Ну а если не женат? или сожительство? или гостевой брак? или долгое время встречаются?

Если дело дошло до сожительства, то значит я уже увидела - насколько я дорога мужчине и что он по своему желанию(!) для меня делает. А если не хочет - зачем я буду с долгами приставать, не хочет - дверь там и не надо никого напрягать. 

Если в процессе так сказать перехотел обеспечивать и заботиться, то пардон, по закону или по доброй воле решить вопрос - и аналогично, вот бог, вот порог. У меня уже был муж, который нифига не хотел и через всякие чувства долга я из него вытягивала и вымарщивала и всегда боялась, что не будет и этого, нет, больше я в это не вступлю. 

И да, обеспечивать и баловать - для меня разные вещи. 

1 минуту назад, Эни Сай сказал:

будет секс для обоюдной радости

Вот именно, что секс не всегда обоюдная радость. Мужчине - обычно да, гарантированная. А женщине - бабушка надвое сказала, пойдет дело там или нет. Так что секс я сюда вообще бы не приплетала. Хотя факт того, что сексуально порадованный и довольный мужчина много щедрее становится - присутствует  

[Просто Ева 1 570]

2 минуты назад, Огнёвка сказал:

И да, обеспечивать и баловать - для меня разные вещи. 

Вот именно, что секс не всегда обоюдная радость. Мужчине - обычно да, гарантированная. А женщине - бабушка надвое сказала, пойдет дело там или нет. Так что секс я сюда вообще бы не приплетала. Хотя факт того, что сексуально порадованный и довольный мужчина много щедрее становится - присутствует  

Вот сразу видно что вы меркантильная

[Огнёвка 74 104]

Только что, Просто Ева сказал:

Вот сразу видно что вы меркантильная

Естественно. Сколько можно в бескорыстных простодырых дурах ходить. 

[Кофе с женьшенем 47 940]

25 минут назад, Одесситка сказал:

А у нас эти сказочники ещё долго будут нашим несчастным женщинам рассказывать какие у них проблемы и как им бывшие жены карточки блокируют, что б не дай бог копейки лишней на потратить на женщину, которая оказалась в трудных обстоятельствах..... И не дай бог при этом - его женой 

Мне особенно "понравилось" про то, что он не любит, когда женщина просит помощи, он САМ решит, когда ей помогать и помогать ли. По-моему, это просто удар в гонг: от такого существа надо спасаться бегством в тот же момент, когда вышенаписанное было озвучено.

На самом деле, разумеется, никто никому ничего не должен: ни мужчина помогать женщине, ни женщина быть рядом с таким мужчиной, и дело здесь вовсе не в продаже своего времени и внимания. Мужчина, не хотящий и не умеющий УХАЖИВАТЬ, а в это понятие во все времена входило дарить не только поток слов, но и материальные подарки, мне абсолютно не интересен. Ведь общеизвестно: чем больше мужчина хочет вкладываться и вкладывается в женщину, тем больше она ему интересна. И нужна. А если ты так пренебрежительно мне показываешь, что я тебе не нужна, то проходи, не задерживай очередь.
 

И мне непонятно: почему такие скупцы не ищут себе подходящую пару, а с упорством ежика тыкаются в умных, ухоженных, знающих себе цену (ага, именно так!). Полно тех, кто дает бесплатно, просто за само наличие висюльки между ног. В студенчестве снимала я квартиру и была у меня в соседях в подъезде пара: 20-летняя девушка и парень чуть постарше. Там ни о каких подарках и ресторанах речь не шла от слова совсем. С каким придыханием девушка говорила мне: "Сегодня буду прятаться, мой зарплату получит, придет пьяный". Для меня такие разговоры- из другой галактики. 

Но ведь есть такие, вот к ним и идите: