Могу ли я побороть комплексы сестры?

[Ураган Катрина 10 275]

9 минут назад, Фанфурик сказал:

но здесь речь скорее о спасении.

Спасите сестру от огорода и прочих домашних дел. И после того, как у неё появится время, пригласите "на танцы/в зал/к диетологу/эндокринологу/по магазинам".

11 минут назад, Фанфурик сказал:

Я не тусуюсь в клубах

Танцы, клуб - никакой существенной разницы.

[Фанфурик 57]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Спасите сестру от огорода и прочих домашних дел. И после того, как у неё появится время, пригласите "на танцы/в зал/к диетологу/эндокринологу/по магазинам".

Танцы, клуб - никакой существенной разницы.

У нее есть время. У нее энергии нет.

Между танцами и клубом разница огромна, если танцы происходят в спортивной школе под руководством тренера.

Тут выше уже написали, про маму-манипулятора (верно, к сожалению) и про депрессию (тоже верно, причем многолетнюю), но вы упорно продолжаете меня гнать в огород) Притом что на улице декабрь...а погода в доме не изменилась. Не потому ли, что причина не в огороде?

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Фанфурик

[Артемида 6 231]

Внимательно прочитав посты автора посмею предположить что они с сестрой диаметрально разные вследствие различных типов нервных систем. Проще говоря автор- типичный экстраверт и ее локус- контроль направлен вовне. Поэтому она общительная, имеет много друзей и интересов по жизни, не страдает от комплексов, принимает и любит себя такой , какая есть. Сестра же- полный антипод. Явный интроверт с внутренним локус- контролем, направленным внутрь себя. Живет в своем богатом внутреннем мире, не стремится искоренить свои комплексы, а даже где- то их холит и лелеет, малообщительная, вследствие чего мало друзей и вообще контактов. Привыкла жить тихой, привычной и размеренной жизнью. Свои проблемы привыкла держать при себе и не обсуждать их с другими. Если выражаться образно, то вы в состоянии дискомфорта выпускаете своих драконов наружу, а она держит их всегда внутри на поводке, боясь потерять лицо и выйти из себя.

Таких людей, как ваша сестра невозможно изменить извне. Взрослых людей вообще сложно менять, а интровертов особенно. У них не внешние, а внутренние ориентиры. Если на экстравертов оказывает влияние ближайшее окружение, то интроверты- " сами по себе мальчики". Таких людей невозможно осчастливить своим видением счастья. Вы слишком разные, поэтому реагируете на события различно. Я чувствую вашу искреннюю заинтересованность в судьбе сестры и желание ей помочь. Чтобы я вам посоветовала в данном случае. Если ваша сестра любит читать  или смотреть научно- познавательные, заставляющие задуматься серьезные картины, почитать что- то из психологии, про взаимоотношения близких людей, про познание самого себя. Заинтересовать саму себя, чтобы у нее возникло желание понять, принять и полюбить себя.

Вы- хороший человек и любящая сестра, но пытаетесь по- своему умению переделать свою старшую сестру. А вы попробуйте посмотреть на ситуацию под другим углом зрения, глазами сестры и многие события, происходящие в ее жизни станут вам понятны. Скорее всего она из тех людей, которые тяжелы на подъем, боится всего нового и перемен, любит привычный и размеренный темп жизни. Поэтому не стоит на нее давить, предлагая активно что- то предпринимать в своей жизни. Стоит ненароком и невзначай предлагать почитать или посмотреть что- то интересное, заняться саморазвитием. Таким людям необходима отдушина, хобби и приложение своих сил не только для других, но и для себя любимого. Главная их проблема в том, что во фразе "Полюби ближнего как самого себя" они выхватывают из контекста и слышат как призыв к действию "полюби ближнего", тогда как человек со здоровым эгоизмом, принимающий и любящий себя видит в первую очередь "полюби самого себя". В этом и есть главное отличие между вами. 

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Артемида

[Ураган Катрина 10 275]

9 минут назад, Фанфурик сказал:

У нее есть время. У нее энергии нет.

 Фигасе нет энергии - пахать каждый день в огороде после основной работы и мебель ремонтировать.

Желания у нее нет куда-то ездить, абсолютно домашний человек.

9 минут назад, Фанфурик сказал:

Между танцами и клубом разница огромна, если танцы происходят в спортивной школе под руководством тренера.

Еще раз - никакой, потому что и там, и там нужно общаться с людьми, физически напрягаться. Есть люди, которым это категорически не нравится, и сестра ваша из них.

Вот нравится ей дома находиться и все тут.

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Ураган Катрина

[Фанфурик 57]

5 минут назад, Ураган Катрина сказал:

 Фигасе нет энергии - пахать каждый день в огороде после основной работы и мебель ремонтировать.

Желания у нее нет куда-то ездить, абсолютно домашний человек.

Это летом. Сейчас декабрь, у меня больше свободного времени в связи с особенностями работы, и я освобождаю ей время для отдыха, но ничего не меняется. 

Я тоже домашний человек, люблю читать и т.д. Но у меня нет депрессии при этом, а у нее есть. Не важно - пашет она или смотрит телевизор, она все время чувствует себя плохо. 

[Принцесса Турандот 8 041]

16 минут назад, Фанфурик сказал:

Там еще миллион подобных

Так где вам написали, что это все фантазии и вы их придумали?

 

17 минут назад, Фанфурик сказал:

Но бывает ли такое, что человек долго не решается на что-то?

Тогда он или все-таки решается и делает или не на что не решается.

[Ураган Катрина 10 275]

Только что, Фанфурик сказал:

Не важно - пашет она или смотрит телевизор, она все время чувствует себя плохо. 

Когда человек чувствует себя плохо, он не пашет.

1 минуту назад, Фанфурик сказал:

Но у меня нет депрессии при этом, а у нее есть

Вы врач?

[Фанфурик 57]

3 часа назад, Артемида сказал:

Если ваша сестра любит читать или читать или смотреть научно- познавательные, заставляющие задуматься серьезные картины, почитать что- то из психологии, 

Вы могли бы что-то конкретное порекомендовать?

3 часа назад, Принцесса Турандот сказал:

Так где вам написали, что это все фантазии и вы их придумали?

Я процитировала сообщения, в каждом из которых мне пишут, что она не несчастна. Это означает, что ее "несчастность" - моя фантазия. Не?) 

[Верхотура 80 541]

12 часов назад, Фанфурик сказал:

Сестра хочет детей и замуж. Но я устала говорить ей: "Пойдем на танцы со мной/в зал/к диетологу/эндокринологу/по магазинам" - она только отмахивается. Точно знаю, что она хочет.

Если бы хотела, то действовала, а так сидеть в четырех стенах и о чем-то мечтать... Вот мечтать она хочет, пусть сидит и мечтает. На своем горбу других в счастье не ввезешь. Девушке 34 года и она сама себе выбрала этот образ жизни, не лезьте.

[Травиата 84 429]

3 часа назад, Артемида сказал:

Скорее всего она из тех людей, которые тяжелы на подъем, боится всего нового и перемен, любит привычный и размеренный темп жизни. Поэтому не стоит на нее давить, предлагая активно что- то предпринимать в своей жизни

В  этом  посте очень  хорошо  изложено  по- научному  всё  то,  что  участники  темы  хотят донести  по-житейски. Я  рискну  напоследок  задать  ещё  один  вопрос. Нет  ли  опасений  у младшей  сестры, что  старшая  под  давлением  изменит свой  образ  жизни, похудеет,  втянется  в спорт  и  танцы,  родит  ребёнка, но  быстро  выдохнется? Ребёнка не  полюбит,  мужчина  от такой тоски  сольётся, мама  уже  пожилая, и  растить выпрошенного  племянника  придётся  Автору? Пока сестра  будет  лечить  депрессию,  но уже  осложнённую.

3 часа назад, Фанфурик сказал:

Но у меня нет депрессии при этом, а у нее есть. Не важно - пашет она или смотрит телевизор, она все время чувствует себя плохо. 

Тогда  и  у  Вас будет депрессия, ещё  какая. Плюс  уход за  мамой  неизбежен. Ну  вот всё, что  нужно  было  сказать - Вы  сестре сказали,  положительный (или  сомнительный) пример подаёте. Что  ещё-то? Физически  сестра здоровей  здоровых, нет,  надо  всё изменить. Зачем? Она нытик  по  природе, плакаться  некому,  вот  и  грузит  сестру.  

3 часа назад, Фанфурик сказал:

Вы могли бы что-то конкретное порекомендовать? 

Я  бы  могла  порекомендовать найти  хорошего эндокринолога,  не  лишь  бы  какого. Запугает последствиями переедания,  может  помочь  на  какое-то  время. Вести половую жизнь сестру  никто  не  заставит.    

[Фанфурик 57]

Травиата, у меня опасения скорее насчет того, что она в итоге останется совсем одна, а одиночества она не выносит. 

Но конечно, от этого не застрахован никто. Просто здесь шансов больше. По поводу отношений, на которые она может нарваться со своими установками быть для всех хорошей, я, кстати, совсем не думала...

[Волшебство 15 664]

Фанфурик, мне кажется, что люди,пишущие в этой ветке, не могут вас понять в силу объективных причин: они не знают, что такое быть нелюбимым ребенком. 

Не знают, какие комплексы при этом вырабатываются у человека, и как трудно потом от них избавиться. 

В ветке про сложные отношения с мамой многие пишут, что всю жизнь пытаются доказать маме, что они тоже достойны любви. Всю жизнь!..

И только некоторым удается вырваться из этого замкнутого круга, когда человек понимает, что ситуацию не изменить и начинают жить СВОЕЙ жизнью.

Ваша сестра не может пока этого осознать, пытается "задобрить" маму выполнением всех ее требований и прихотей по первому зову. Где-то в глубине души ей хочется свою семью, детей, но стремление быть хорошей пока пересиливает ЕЁ желания.

Вы вряд ли ей чем-то поможете. Это ее жизнь, и она сама должна понять, что мамину любовь невозможно заработать, даже, если всю жизнь положишь  к ее ногам. Так же, как она не разлюбит Фанфурика за любые ее выкрутасы.

[Травиата 84 429]

3 часа назад, Фанфурик сказал:

она в итоге останется совсем одна, а одиночества она не выносит.

Вы  не  понимаете  своего  счастья.  Помогите  сестре  лишь  не  растолстеть до  опасных  размеров - советами, организацией  питания. Она  будет счастьем  для  вас, когда вы родите  ребёнка, помощницей  в  уходе  за  матерью. И это  может  стать  её смыслом  жизни. Ну  вот такая она:  мужчины её  не  возбуждают, иначе  вы  её  с  собаками бы  не  нашли  в  огороде. Можно  же просто  любить  свою  сестру,  а проблемы  решать  по  мере  поступления? 

3 часа назад, Волшебство сказал:

люди,пишущие в этой ветке, не могут вас понять в силу объективных причин: они не знают, что такое быть нелюбимым ребенком.

Ой... Вот  не  надо, ладно? Я  внебрачный ребёнок  у  матери,  кое-как меня  вырастили, сто раз  писала, отчим по  руке  мог  стукнуть, если  за  второй  конфеткой  потянулась. Всё  сестре младшей,  родной. И тем  не  менее ни  она  меня  не учит,  ни  я  её. Потому  и  пишу, что  знаю. А копаются в  детских перекосах  и обидах  по большей  части люди, задержавшиеся  в детстве.

[Фанфурик 57]

А если мне самой окружить ее заботой больше, чем я привыкла это делать? Мы стали ближе в последнее время, я ее поддерживаю и помогаю, радую и балую, но может мне еще и  словами все это подкреплять? Какими-то правильными словами... 

Но какими? 

[Волшебство 15 664]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Ой...  Вот  не  надо,  ладно?    Я  внебрачный  ребёнок  у  матери,  кое-  как  меня  вырастили,  сто  раз  писала,  отчим  по  руке  мог  стукнуть,  если  за  второй  конфеткой  потянулась.   Всё  сестре  младшей,  родной.   И  тем  не  менее  ни  она  меня  не  учит,  ни  я  её.    Потому  и  пишу,  что  знаю.    А  копаются  в  детских  перекосах  и  обидах  по  большей  частью  люди,  задержавшиеся  в  детстве.

Значит, вы из тех, кто смог разобраться в ситуации и сделать правильные выводы. Смогли выстроить свою жизнь. 

Не все люди такие сильные духом, как вы. Сестре автора не хватает силы  воли, а возможно и пинка волшебного.

А автор пытается ей помочь. А ей здесь говорят, мол, сестра всем довольна, не лезь. А то еще и обвиняют в каких-то надуманных целях.

Я думаю, ей виднее, и желание помочь у нее искреннее. 

[Принцесса Турандот 8 041]

3 часа назад, Фанфурик сказал:

Я процитировала сообщения, в каждом из которых мне пишут, что она не несчастна. Это означает, что ее "несчастность" - моя фантазия. Не?) 

Вам не сказали, что она несчастна. Вам сказали, что если она ничего не делает - значит ее все устраивает.

3 часа назад, Фанфурик сказал:

А если мне самой окружить ее заботой больше, чем я привыкла это делать? Мы стали ближе в последнее время, я ее поддерживаю и помогаю, радую и балую, но может мне еще и  словами все это подкреплять? Какими-то правильными словами.

Вот когда она вас о помощи попросит - тогда и будете литературу искать, фильмы и прочая.

[Верхотура 80 541]

2 часа назад, Фанфурик сказал:

Со мной по душам говорить уже не сможет - имею в виду, так часто, как ей бы того хотелось, да и одиночества она не выносит. Мне страшно.

Не бойтесь. тот, кто действительно не выносит одиночества, кому реально скучно с самой собой, тот никогда не останется один. Найдет кого-угодно, без разбора, лишь бы было с кем, не чувствовать себя одинокой. А вашей сестре и так хорошо, ей не нужны люди рядом.

1 час назад, Фанфурик сказал:

Я хочу, чтобы она была счастлива и реализовала себя в жизни. Это все.

Может, у вас разные понятия о счастье и видения реализации себя в жизни? Кому-то для счастья корпорацией руководить надо, а кому-то достаточно хорошего урожая морковки с грядки и благодарности от души за вкусные котлеты. Ваше счастье - это ваше счастье, у сестры свой путь.

[Ураган Катрина 10 275]

11 минут назад, Фанфурик сказал:

А если мне самой окружить ее заботой больше, чем я привыкла это делать? Мы стали ближе в последнее время, я ее поддерживаю и помогаю, радую и балую, но может мне еще и  словами все это подкреплять? Какими-то правильными словами... 

У вас такая же, как и у сестры, необходимость о ком-то заботиться. Только она домашняя девочка, а вам нравиться бывать вне дома. Прекрасные отношения можно выстроить, если не напрягать друг друга.

11 минут назад, Травиата сказал:

Можно  же  просто  любить  свою  сестру,  а  проблемы  решать  по  мере  поступления?  

И будет всем счастье.

6 минут назад, Волшебство сказал:

Сестре автора не хватает силы  воли, а возможно и пинка волшебного.

Точно, давайте запинаем. Потому что живет не так, как другим кажется правильным.

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Ураган Катрина

[Фанфурик 57]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Помогите  сестре  лишь  не  растолстеть  до  опасных  размеров-  советами,  организацией  питания.

Боюсь, что она уже. Я же писала, что выглядит на десяток лет старше, и дело не в морщинах - шея и подбородок....оставляют желать лучшего.

Вытаскивать в фитнес-клуб и к врачу я пыталась, не хочет. Думаю, программу питания разработать, с учетом ее веса и возраста, и велотренажер домой...и никуда ходить не надо. Если не поможет - тогда точно гормоны.

Только не говорите мне, что я чрезмерно лезу, вес не причем и т.д. Это мой близкий человек, и как говорится, за спрос не бьют в нос. Я попробую, и посмотрю, что получится. Я не хочу, чтобы она была фитнес-моделью, я хочу, чтобы она была в гармонии со своим телом и выглядела на свой возраст. Возможно, влезь она в свое любимое платье, и в ресторан бы с радостью пошла.

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Фанфурик

[Кимми 32 909]

8 часов назад, Улыбчивая сказал:

Мама престарелая

Престарелая в 60 лет? Не смешите. Ей же не 79.

8 часов назад, Улыбчивая сказал:

у сестры биологические часы на исходе

Еще смешней. В 34 года очень многие даже не задумываются о первом ребенке. 6 фертильных лет у нее вполне есть.

Узнаю в рассказе свою маму и отчасти себя. Она уже реально престарелая - 77. И постоянно требует, чтобы я приехала (из другого города за 10 км) для какого-нибудь пустяка, например приклеить оторвавшийся кусок обоев. И именно вотпрямщас. Или привезти лекарство, которое есть в аптеке их городка, но оно на 100 р дороже, чем у нас. Ага, а бензин-то мне на заправке наливают абсолютно бесплатно. У них с отцом пенсии высокие, и эти 100 р. как бы незаметны для бюджета были бы. Но надо меня оторвать от работы, заставить в мороз согревать машину, ехать по заносам. Они просто не вникают ни во что. Я начинаю бороться с вампиризмом (а это именно вампиризм, я оттуда ухожу больная и смертельно уставшая почему-то, хоть ничего такого не делаю), возмущаюсь, объясняю. В ответ - скорбное лицо и "конечно, мы старые, больные, никому не нужны".

Вы, автор, против воли сестры ничего не сможете сделать. Ей надо самой осознать, что она свою единственную жизнь бросает под ноги эгоистичной, не любящей ее матери. Стоит оно того?

[Фанфурик 57]

Только что, Ураган Катрина сказал:

Прекрасные отношения можно выстроить, если не напрягать друг друга.

Так я ее и не напрягаю. Пробовала напрягать маму на предмет того, что трубы не горят, и 90 процентов дел не обязательно делать "вотпрямщас", как четко выразилась Кимми. Даже вплоть до того, что - напрягай меня (Ага, щас! Меня белоручкой вырастили, натурально, только живя с парнем начала работать по дому), а ей дай время на отдых. На что мама обиделась, мол яйца курицу не учат и "вот такая я плохая мать, да?"

Можно же не напрягая предложить помощь. Тем более она сама говорит, что хочет похудеть. С этого и начнем.

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Фанфурик сказал:

Она не боится признать, она открыто об этом говорит, она боится меняться. В

1. Вы плохой психолог. Не «никакой», а именно плохой. Поэтому вся ваша помощь по борьбе с комплексами сестры может только навредить сестре. 

2. Вы ничего не знаете о сестре.

Если вы считаете сестру очень близким человеком, это не значит, что сестра считает вас таковой. Сестра может не делиться с вами, либо поддакивать вам, либо давать вам лежащие на поверхности ответы - лишь бы вы отвязались. Это не значит, что она вас не любит. Это значит, что при любом раскладе себя она любит больше, чем вас, или чем вы ее, себе она доверяет большем, чем вам, и если ей не хочется меняться, она считают свою нехачушку самым главным аргументом. Собственно, она права. 

3. Если вам жалко сестру, единственное, чем вы можете ей помочь - это взять на себя часть ее забот о маме. Но вы резво накидали тут кучу аргументов, почему вам некогда. Разумеется, приосаниваться на фоне сестры и поучать сестру легче, чем поработать в огороде.

И последнее. Ваше абсолютно бабское  мнение о внешнем виде или личной жизни вашей сестры - это исключительно ваше мнение, Мы ещё вашу фотографию не видели, может быть, вы выглядите на 20 лет старше своего возраста, и сестра по сравнению с вами - просто конфетка, хоть и полненькая. 

Извините за резкость, но я бы не хотела иметь такую сестру как вы. Это честно.

[Верхотура 80 541]

19 минут назад, Ураган Катрина сказал:

Только она домашняя девочка, а вам нравиться бывать вне дома. Прекрасные отношения можно выстроить, если не напрягать друг друга.

Именно так.

Мы с сестрой тоже разные: я - домашняя тихоня, она - оторва и гулёна;  я читаю книги взахлеб, она с трудом осиливает пару строчек анекдота, дальше "многабукав"; я - ..., она - ... Разные во всем, из общего только родители и любовь к котикам. Ах, да, еще у нас дипломы без четверок. И мне не нравится ее образ жизни, ей не нравится мой. Но еще в детстве поняли, что неисправимы друг другом и отстали от затеи изменений. Нужно посоветоваться или помочь, обратимся друг к другу, но ни одна из нас не полезет "нести добро сестре".

Ну такая она, балбесина моя, другой нет и не будет. Люблю ту, что досталась.

Тем более она сама говорит, что хочет похудеть.

Кто хочет, тот берет и делает. Остальное - депутатские речи для поболтать.

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Верхотура

[Принцесса Турандот 8 041]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

Если вам жалко сестру, единственное, чем вы можете ей помочь - это взять на себя часть ее забот о маме. Но вы резво накидали тут кучу аргументов, почему вам некогда. Разумеется, приосаниваться на фоне сестры и поучать сестру легче, чем поработать в огороде.

ВАУ! В самую точку! Я тут уж семь страниц кряду говорю об этом.

[Травиата 84 429]

38 минут назад, Фанфурик сказал:

Думаю, программу питания разработать, с учетом ее веса и возраста, и велотренажер домой...и никуда ходить не надо. Если не поможет - тогда точно гормоны.

Для  начала  хотя  бы  биохимию крови  сдать,  а то  окажется  что-  нибудь,  требующее  специфической  диеты.   Диету  разрабатывают  не  сёстры,  а  врачи.   И  что  хорошо  в  26,  то  может  повредить  в  34.     Но  велотренажёр  в  общем,  неплохо,  конечно.       Платье  можно  повесить  на  вид,  как  стимул.    И    хотя  бы не  есть  после  18- 19  часов.     Тут  много  похудательных  веток.  Заинтересовать,  что   она   за  зиму  может  так  измениться  при  желании,  что  на  8  марта  коллектив   удивится,  увидев  её  в  новом  образе.        

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Травиата