Совиная Охота 1 738 Опубликовано 16 Декабря 2017 Вольный ветер Эта пожилая пара предложила вашим родителям ещё и их сыночек картошки купить? Или привезти просили,? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 16 Декабря 2017 Вольный ветер Да, у меня муж на фоне наследства и маминых кредитов для него тоже несколько отдалился и сократил визиты. Потом якобы договорился, что слышать обо всем этом не хочет, и все пошло по-старому. А так - тоже дома кричал и лапами махал, что на него было совсем не похоже. Я на тот момент совершенно ни во что не вмешивалась, хотя вопрос кредитов при нашей ипотеке меня весьма занимал. А кто не знает, поди, считают, что это я - сволочуга, не даю сыну мамины проблемы решать и общаться препятствую. Вообще ситуацию можно вывернуть так, что не узнать. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 340 Опубликовано 16 Декабря 2017 31 минуту назад, kuksi сказал: Сын, лично, должен. Просто потому, что он сын. А невестка реально чужая тетя. И если получилось так ( от душевной ли черствости невестки или потому что так сложились отношения и обстоятельства), что она не хочет и не может тянуть на себе проблемы свекрови даже ради собственного мужа, то сыну нужно как-то иначе крутиться. Не наваливая своих долгов на жену. Ну и делать выводы. Стоит ли ему жить с дурой и стервой ( коли его жена такова) или искать иных путей помочь своей матери если жена реально в своем праве и "каков привет, таков и ответ". Ну или если жена не может (опять-таки реально) помочь даже при всем желании ( вне зависимости от наличии или отсутствии данного желания). А меня и раздражает именно сын. Что уж там у снохи и свекрови - темный лес. И, да, сноха не должна. А сын - должен. Сделал вид, будто ничего не происходит. Ага, удобно больной по подругам кантоваться. Раньше неудобно было, а болезнь прям подменила... 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 748 Опубликовано 16 Декабря 2017 3 минуты назад, Эллега сказал: Вообще ситуацию можно вывернуть так, что не узнать. Согласна. 4 минуты назад, Совиная Охота сказал: Вольный ветер Эта пожилая пара предложила вашим родителям ещё и их сыночек картошки купить? Или привезти просили,? Ну так картошка в поле. Туда ехать, машина хорошая тогда была, мешки грязные и тяжелые. Купить и привезти, наверное к паре, там уж сами дальше. 8 минут назад, Машуля сказал: Что-то вы не о том... Вы где это увидели Я ведь писала, что прямо, без заковоков, предложить СЫНУ С НЕВЕСТКОЙ. Обоим. Одновременно. Не за углом... Дать эти же деньги, но безвозмездно - семью не разрушить, нет. Оформить СВОИ деньги юридически - разрушить семью... Интересная постановка вопроса. А вы тут столько написали... но совсем о другом. Мне кажется, если семье нужны чужие деньги для стройки, они взвесят, согласятся между собой, что весь дом официально не "семейный" и вперед. Нужны деньги, люди их ищут и сами озвучивают необходимость. Не все снохи хотят жить в жилье, принадлежащем свекрови. Можно ее подраконить, не спорю. Сделать васильковые глаза, что все от заботы идет. Главное не напакостить своему сыну). А то борьба со снохой иногда последние мозги отшибает. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совиная Охота 1 738 Опубликовано 16 Декабря 2017 Вольный ветер Так что в итоге? Сыночку тоже привезли? Копать кто должен был или уже выкопанная была!? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 12 минут назад, Вольный ветер сказал: Не все снохи хотят жить в жилье Предложила открыто - отказались так же - " нет, мама, мы сами. Оставь деньги себе на старость, понадобятся самой еще". Никакого криминала. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 748 Опубликовано 16 Декабря 2017 2 часа назад, Совиная Охота сказал: Вольный ветер Так что в итоге? Сыночку тоже привезли? Копать кто должен был или уже выкопанная была!? Это так давно было . У фермеров брали, выкопанная уже. Самой паре мешок (или сколько там) привезли, как договоривались. Там не за раз возили. С остальным вежливо отказали, "не поняли". У меня случай в юности был. Плохо себя чувствовала, села в автобусе. Зашла пожилая дама, груженая вся, и все стали меня стыдить, что не уступаю место (Южный Казахстан, если что). Ну а я спросила, почему пожилая женщина тянет такие сумяки, она, не ожидая подвоха, сказала, что детЯм своим. Ну тут я с вежливой улыбкой много ей сказала приятного. И что мы сами пожилой бабушке носим, вот сейчас как раз еду, отдыхаю и болею. А если она своих детей и внуков воспитала в духе наплевательства, то не ей меня учить манерам. Мне ее потом жалко стало. Она вся потухла. Ведь героиней мнила. Добытчица. Еще и хамку молодую, место не уступающую пристыдить хотела. А получилось вон оно, чО. 2 часа назад, Машуля сказал: Предложила открыто - отказались так же - " нет, мама, мы сами. Оставь деньги себе на старость, понадобятся самой еще". Никакого криминала. Еще раз говорю, большое количество снох будет благодарно свекрови за смуту в семье. Мужчине это может быть выгодно и он попытается прогнуть жену. Если жена не прогнется, то разумная хорошо будет помнить виновника. Кстати, вы такими примерами не очень хорошо сына характеризуете. Он же не суслик в ожидании маминых ништяков, верно? 3 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 16 Декабря 2017 Мама помогала сыну, почему сын не заботится о ней должным образом? Я подумала о себе - не дай Б-г больной по людям пойти (из милости к невестке, по подругам). Почему сын как-то не озаботится тем, где жить его матери, когда она приезжает на лечение? и совершенно плевать. давала ли она его семье деньги, она его мама. Если люди не ладят (невестка и свекровь), то конечно, не надо пихать маму в дом против воли жены (и самой мамы). Но любой нормальный сын и любая нормальная дочь позаботятся о больных родителях. То, что невестка не хочет видеть в доме свекровь - это я тоже понимаю, относится не очень хорошо, да есть люди, которые вообще никого в своем доме не хотят принимать. Я сама такая, мой дом- моя крепость, мне неприятны люди в моем доме, я визиты расцениваю как неуважение к себе. Но, ёлки, наплевать на больную маму - болтается где-то и болтается- хоро-оший сынок... 27 минут назад, Жаконя сказал: меня и раздражает именно сын. Что уж там у снохи и свекрови - темный лес. И, да, сноха не должна. А сын - должен. А сын - должен. Даже по закону, которым так любят порой прикрываться "НЕдолжные." Однако наезды здесь на невестку... 5 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 29 минут назад, Жаконя сказал: А меня и раздражает именно сын. Что уж там у снохи и свекрови - темный лес. И, да, сноха не должна. А сын - должен. Сделал вид, будто ничего не происходит. Ага, удобно больной по подругам кантоваться. Раньше неудобно было, а болезнь прям подменила... Сын должен, а сын слился. Сыну так удобнее... Ну вот такой сын. А сноха - чужой человек и какая бы они ни была это выбор, опять-таки, сына. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 10 минут назад, Вольный ветер сказал: . Мужчине это может быть выгодно и он попытается прогнуть жену. Вопросы к мужчине. 11 минут назад, Вольный ветер сказал: Если жена не прогнется, то разумная хорошо будет помнить виновника. Мужчина попытается прогнуть жену, а виновата свекровь... Не муж, конечно, не муж... Свекровь не так стояла и не то предлагала. Лучший вариант - отдай и отойди. Желательно, подальше. И почему я не удивлена? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 16 Декабря 2017 3 минуты назад, Машуля сказал: Вопросы к мужчине. Мужчина попытается прогнуть жену, а виновата свекровь... Не муж, конечно, не муж... Свекровь не так стояла и не то предлагала. Лучший вариант - отдай и отойди. Желательно, подальше. И почему я не удивлена? Да какая разница, давала она что-то или не давала, сын не перестает быть сыном (или дочь дочерью). Даже если вообще не давала и была из рук вон плохой свекровью. Есть сын, есть мать. А тем, кто не любит тебя, сколько ни дай, любовь не купишь. 3 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 748 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, Машуля сказал: Вопросы к мужчине. Мужчина попытается прогнуть жену, а виновата свекровь... Не муж, конечно, не муж... Свекровь не так стояла и не то предлагала. Лучший вариант - отдай и отойди. Желательно, подальше. И почему я не удивлена? Вы знаете, со мной это словоблудие не пройдет. Еще и с перчинкой "отдай и отойди". Хочется манипулировать, влиять, но при этом иметь васильковые глаза? Вы мне по многим постам даже нравитесь, но со стороны, перебор у вас конкретный. Не думаю, что он вам на плюс, так жизнь портить ненавистью. Объясните, зачем свекрови всенепременно доля в жилье семьи сына? Люди работают, зарабатывают, делают, это их жизнь, в чем криминал? Зачем втискиваться в чужое семейное имущество, если СЕМЬЯ за этим сама не обратилась, предлагая варианты? Как наперсточник какой- то, ей Богу. Как вам объяснить, что есть люди, которые рассчитывают на себя и будут уважать свекровь просто за то, что она сжав в себе ревность и не кормя ее, просто НЕ МЕШАЕТ такой "помощью". Нужны будут деньги, ВЗРОСЛЫЕ люди сами за ними обратятся, обговорят условия. Ну есть ведь такое у взрослых людей:"Если мне надо будет, я скажу". Господи прости, взрослые мужики, а ими мамка- пенсионерка, как матрешкой, руководит. У меня бы брат после таких доводов очень внимательно смотрел бы на меня или на маму. А потом бы еще спокойно спросил:"Ты хочешь, чтобы у меня проблемы с Машей были? А что ты добиваешься?". С него бы сталось, он так бы и сделал. 12 минут назад, Машуля сказал: Лучший вариант - отдай и отойди. Желательно, подальше. И почему я не удивлена? Цыганочка бы не прокатила. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 685 Опубликовано 16 Декабря 2017 2 hours ago, Эллега said: Даже если и похлебают. И так люди живут. Причем большинство. Можно подумать, у 99% идеальные семьи. Совсем не идеальные. Про процент сказать сложно, но, как известно, "в каждой избушке..." Но живут и расплачиваются за свои косяки. Их у всех немало. Но, во-первых, сын сам уже отец, а не мальчонка-подросток. Да и не просто он матери нагрубил. Он, по-сути, её предал. Это его позиция. А "за базар" отвечать приходится. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) Читаю иных и в ужас прихожу. Что с людьми стало? Такая жестокость, безжалостность, циничность. Неужели настолько искалечены души, неужели все они перенесли какое-то тяжкое жизненное испытание, горе, вследствие чего наступило полное одеревенение? Я читала про одну девочку, которой было всего 5 лет, когда на её глазах погибла страшной смертью её мать, и ребёнок в результате перенёс настолько тяжёлое потрясение, что потом никогда больше она не плакала и ничего в жизни не могло её ни растрогать, ни огорчить -- настолько психически искалеченная из неё получилась женщина. Так неужели и те кто защищают невестку тоже пережили нечто подобное, очень страшное, отчего всё выгорело в душе? Готовы пресловутый личный комфорт отстаивать наплевав на всё, наступив на любую голову -- как будто сами Боги, как будто не смертны, как будто застрахованы от болезней страшных, от одиночества. Я не говорю о любви -- но а как же милосердие??? Простое, человеческое? И ведь наверное носят крестик и считают себя христианами! Свекровей мало кто любит, она для невесток чужой человек, чего её любить -- но ведь никто не просит любить! Никто не просит хороводы водить вокруг неё и в ноги кланяться -- предоставить одну комнату в ДВУХЭТАЖНОМ доме для ночёвки несколько ночей в месяц из-за тяжёлого недуга на время лечения и обследований -- это что, такая запредельное невыносимая страшная жертва???? Это подвиг??? Блин, неужели свекровины трусы на батарее сохнущие -- это повод выгнать из дома онкобольного пожилого человека? Который там не живёт и не собирался поселиться -- а лишь приехала на обследование! Даже если это не свекровь, а какая-то дальняя родственница? Ну как. КАК в глаза потом смотреть себе в зеркале? Как мужу в глаза смотреть -- это ж его мать, и будь она хоть трижды дура и маразматичка и кто угодно -- она его мать! Как после такого воспитывать своих детей, читать им рассказы про добро, милосердие, сострадание, выручку семейную -- когда сама при этом знаешь, как ты поступила с больным человеком? Притом от тебя ничего не требуется -- ночлег и всё. Ведь взрослый человек невестка, не может не понимать что свекровь приезжает по крайней необходимости -- в связи с визитами в онкологию. Что человеку и так предстоят тяжёлые испытания, боль, страх, паника. Операция. Мучительная химиотерапия. И такого человека -- выгнать, только потому что трусы бесят на батарее -- невестка эта вообще человек???? У меня со свекровью тоже были ссоры, на многие ситуации у нас совершенно разный взгляд, мне с ней трудно -- она очень эмоциональна, обидчива. Но она же человек! Как можно выгнать? Она приезжала и ночевала у нас (и она чувствовала себя неловко, я это видела, как и трусы её на батарее видела, да, о боже мой!), приезжала она тоже как раз по надобности, обычно перед разными обследованиями. Вот в голове просто не укладывается, как бы я ей сказала -- вали отсюда, у нас тут молодая семья, звездуй в отель, или подруг ищи, хоть на вокзал, мне пофиг. Свекровь та что -- такой монстр, Чикатило что ли -- почему нельзя было её выдержать несколько ночей в месяц на время лечения? А сынок её -- просто моральный урод, такой же, как и его жена и не стоило такую человеческую выбраковку рожать и растить -- только время и силы тратить на подлеца. Как это -- у тебя дом свой двухэтажный, а твоя мать как сирота по чужим людям ночует перед операцией или обследованием? Уродец как есть, не мужчина, не человек. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Лиза Абзацы 14 17 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эллега 35 953 Опубликовано 16 Декабря 2017 Как всегда мы тут зарываемся. По-сухому - сын обеспечил маме после операции уход? Обеспечил. Как сейчас - мы не знаем. Знаем только то, что мать, приезжая, не останавливается в доме сына. Почему? Не знаем. Может, ее саму от невестки тошнит. И не хочет она в тот дом. И не часто ездит, и ненадолго. Да вообще подробностей нет, а то что есть - через n-руки. О чем и сама автор пишет и, на мой взгляд, очень благоразумно и достойно ведет себя - не участвует практически в обсуждении и не подогревает атмосфЭру. За что ей огромный респект! А мы кидаемся словами - сын предал! Все на надрыве. Ни фига не знаем, но судить готовы- только в путь. Пойду я... 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Котота 65 199 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 36 минут назад, Отражение сказал: Да и не просто он матери нагрубил. Он, по-сути, её предал. Это его позиция. А "за базар" отвечать приходится. Согласна. Позицию сына в этой конкретной ситуации я воспринимаю именно как предательство. И невестка здесь не при чём. Я просто не могу представить, чтобы подобным образом по отношению к своим родителям повёл бы себя мой муж. Типа, его родители там сами как-нибудь наедине со своей страшной бедой, а он вроде как ничего не замечает. Э, нет, это не просто нейтралитет, это - самое настоящее равнодушие. Но этот вот такой. Ему главное, чтобы его не тревожили своими проблемами. Обошлось - и ладно. Сделаем вид, что и не было этого самого равнодушия и (исключительно на мой взгляд) подлости по отношению к маме. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Котота 2 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 748 Опубликовано 16 Декабря 2017 4 минуты назад, Дальние Дали сказал: Уродец как есть, не мужчина, не человек. Ну и с какого перепугу с ним будет другая женщина? Всякое бывает, но все же. Мне интересно, почему у нас столько слов про невестку? Или это невольное доказательство, как много зависит конкретно от женщин, а большинство мужчин лишь статисты в этих делах? Лишь бы не кантовали их. Вот и вы посвятили невестке большой гневный пост, чуть вспомнив о сыне. Притом, это его мама. Если правильно помню, там мать в клювике таскала с пенсии и работы деньги на стройку, невестка рожала вроде бы. Уродство, как по мне. Мать, таскающая копейки в клювике, жена при этом бегом рожает. И никто у виска не крутит. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 16 Декабря 2017 28 минут назад, Милла сказал: я визиты расцениваю как неуважение к себе. Почему? Какое неуважение? И тут не визит. Визит -- это когда приходят в гости с целью общения (то есть их цель -- занимать твоё время) и требует внимания к себе, как к гостю, церемоний каких-то. Здесь -- человеку (не чужому) нужна была лишь крыша надо головой, где переночевать несколько раз -- до операции, и приезжать потом с ночёвкой после операции -- иногда, время от времени. По крайней необходимости. И это был не кто-то -- это мать мужа, это не бомжиха привокзальная. ------------- Не понимаю тех, кто не пустит ни за что -- не понимаю. В голове не укладывается такая принципиальность, что-то в этом чувствуется глубоко нездоровое, чёрное, это настолько дико, что жутко, как будто уже учёные изобрели биоробота -- он с виду как бы человек, но души в нём нет и не будет. Такой себе мутант. Никогда, слава Богу, я таких людей в жизни не встречала и дай Бог и не встретить. Хотя знаю примеры, когда до болезни родственники были в ссоре и не общались по 20 лет, но узнав о болезни протягивали руку помощи. Нет слов. Кроме, разве что одной просьбы -- защити Бог от человекоподобных существ, чтоб не попались на жизненном пути, выдавая себя за нормальных людей. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 091 Опубликовано 16 Декабря 2017 А я бы все-таки хотела вернуться к нашим баранам, то бишь, к самому первому разговору Валентины с невесткой, в которой невестка высказала свои претензии, и, если мне не изменяет память, дала понять - не прямо отказала в визитах, а дала понять, что визиты эти слишком участились. Валентина, вроде бы, не дура, дама с интеллектом, и не пятилетняя девочка, чтобы убегать с ревом. Почему же она не спросила у невестки, как ей следует себя вести в доме, что можно делать, а что нет, чтобы не раздражать? Почему, как более старшая и мудрая, а так же более заинтересованная в своем пребывании в доме сына в силу необходимости, не поинтересовалась, может ли она что-то изменить в своем поведении - ну, те же трусы пресловутые не вешать на видном месте? Почему нельзя было вместо того, чтобы с ревом бегать по подругам, спокойно обсудить с невесткой все возникшие проблемы? Не укусила бы та ее, наверное? Ну, а если бы услышала от невестки, что компромисс невозможен, тогда уж и убегала бы в ночь глухую. 18 минут назад, Дальние Дали сказал: предоставить одну комнату в ДВУХЭТАЖНОМ доме для ночёвки несколько ночей в месяц и "Он и в третий раз ходил за елкой..." (цы) У моих друзей тоже двухэтажный дом - две комнаты на первом этаже, 18 и 12 м, кухня на веранде, второй этаж неотапливаемый, зашит вагонкой и может использоваться, как жилое помещение, только летом. Куда маму класть? А так-то дом, да, ДВУХЭТАЖНЫЙ. 4 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Вольный ветер 47 748 Опубликовано 16 Декабря 2017 5 минут назад, Урия Гип сказал: Валентина, вроде бы, не дура, дама с интеллектом, и не пятилетняя девочка, чтобы убегать с ревом. Почему же она не спросила у невестки, как ей следует себя вести в доме, что можно делать, а что нет, чтобы не раздражать? Почему, как более старшая и мудрая, а так же более заинтересованная в своем пребывании в доме сына в силу необходимости, не поинтересовалась, может ли она что-то изменить в своем поведении - ну, те же трусы пресловутые не вешать на видном месте? Почему нельзя было вместо того, чтобы с ревом бегать по подругам, спокойно обсудить с невесткой все возникшие проблемы? Не укусила бы та ее, наверное? Вы знаете, у меня мама сама нездорова и я точно могу сказать, что если рассудок бы не потеряла, то никогда бы не пошла жаловаться на нас, детей, по подружкам. Разумная, думающая мать всегда знает "отчего и почему". Это так, к слову. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 16 Декабря 2017 2 минуты назад, Урия Гип сказал: дала понять - не прямо отказала в визитах, а дала понять, что визиты эти слишком участились. Вы серьёзно? Прямым текстом невестка сказала -- не приезжайте больше к нам, у нас тут семья молодая. "Опять эта проклятая неопределённость" (с) 4 минуты назад, Урия Гип сказал: Валентина, вроде бы, не дура, дама с интеллектом, и не пятилетняя девочка, чтобы убегать с ревом А она убегала с рёвом? Она БЛАГОРОДНО не подала виду, просто молча ушла, именно как взрослый мудрый человек, не желающий нарушать мир в семье двух моральных уродцев. Пусть эти уродцы до поры живут мирно и варятся в своём уродстве -- пока кто-нибудь из них не заболеет, к примеру. Ну или свалится иное жизненное испытание. 5 минут назад, Урия Гип сказал: Почему же она не спросила у невестки, как ей следует себя вести в доме, что можно делать, а что нет, чтобы не раздражать? Вы меня простите, но то что вы сейчас говорите -- это называется пытаться выковыривать картошку из рвотных масс -- пытаетесь найти что-то типа достойное в крайне недостойном поступке. Валентина, как вы заметили, человек с интеллектом и человек скромный (сразу ушла! даже не стала сыну ничего говорить, чтоб не быть причиной ссоры в семье сына). что позволяет предполагать, что Валентина абсолютно адекватна в быту, и при такой скромности её и деликатности, наверное, она не ходила голая по дому, не размазывала говно по стенам, не сморкалась в занавески, не раскачивалась на люстре и не плевала в борщ. Из претензий невестка выкатила чётко и ясно одно -- вы тут нахрен не упали никому мамаша, так что топай по холодку мимо. Вот и вся правда. 1 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Милла 7 602 Опубликовано 16 Декабря 2017 Дальние Дали , а что, ветка обо мне? 8 минут назад, Дальние Дали сказал: Почему? Какое неуважение? Неуважение к моему дому, неуважение к моим личным границам. 9 минут назад, Дальние Дали сказал: Здесь -- человеку (не чужому Не чужому своему сыну. а не мне. (Ну если допустить, что у меня есть муж, и у него есть мама). 10 минут назад, Дальние Дали сказал: По крайней необходимости. И это был не кто-то -- это мать мужа, это не бомжиха привокзальная. Это мать мужа, но и жена вроде как не собачонка приблудная... Сын должен заботиться о матери и обеспечивать ей уход. Но не чужая женщина. 11 минут назад, Дальние Дали сказал: Хотя знаю примеры, когда до болезни родственники были в ссоре и не общались по 20 лет, но узнав о болезни протягивали руку помощи. Знаете, если люди в ссоре 20 лет, то причина должна быть очень серьёзная, это не баран начихал. Про руку помощи, не спорю, очень пафосно сказано. А что произошло двадцать лет назад? история умалчивает? Давайте оставим за каждым его право: протягивать руку помощи или нет. У каждого своя история и свои критерии. 14 минут назад, Дальние Дали сказал: биоробота 14 минут назад, Дальние Дали сказал: мутант 14 минут назад, Дальние Дали сказал: души в нём нет 15 минут назад, Дальние Дали сказал: человекоподобных существ, ч Какой надрыв и пафос, спасибо за урок гуманизма. Ни за что обозвали... 32 минуты назад, Эллега сказал: Все на надрыв Ага. 37 минут назад, Отражение сказал: Совсем не идеальные. Про процент сказать сложно, но, как известно, "в каждой избушке..." Но живут и расплачиваются за свои косяки. Их у всех немало. Но, во-первых, сын сам уже отец, а не мальчонка-подросток. Да и не просто он матери нагрубил. Он, по-сути, её предал. Это его позиция. А "за базар" отвечать приходится. Да, а претензии - к невестке. 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 16 Декабря 2017 13 минут назад, Урия Гип сказал: Почему же она не спросила у невестки, как ей следует себя вести в доме, что можно делать, а что нет, чтобы не раздражать? Почему, как более старшая и мудрая, То есть если тебе скажут: "Что вы, мама, все к нам ездите и не наездитесь, да еще и ночевать остаетесь?" = хватит уже сюда таскаться, ты спросишь в ответ: " Как мне себя вести, чтобы тебя не раздражать и не мешать?" Правда? 6 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Урия Гип 38 091 Опубликовано 16 Декабря 2017 7 минут назад, Ягодка опять сказал: То есть если тебе скажут: "Что вы, мама, все к нам ездите и не наездитесь, да еще и ночевать остаетесь?" = хватит уже сюда таскаться, ты спросишь в ответ: " Как мне себя вести, чтобы тебя не раздражать и не мешать?" Правда? Да, Таня, поскольку я зануда, я начну объяснять, что езжу я не с бухты-барахты и не потому, что дома скучно, а в силу объективных причин - лечение. Когда необходимость в лечении отпадет, тогда и визиты сведу к раз в пятилетку. И да, попытаюсь выяснить, чем раздражаю человека - может, лезу с разговорами, когда человек хочет спокойно читать или фильм смотреть, или все время фальшиво напеваю, или еще что. Для меня то, что я не ангел и не идеал и могу что-то делать так, что кому-то это словно железом по стеклу - это просто само собой разумеется. И я попытаюсь выяснить, что именно, и постараюсь это исправить. Если, это, конечно, возможно. И прости меня, но "уйду молча, чтобы не вносить раздор в семью сына" - на мой взгляд, это полный маразм. Это как у Остера - " Надо на родителей обидеться и уйти без шапки в ночь холодную". Взрослые люди - они на то и взрослые, что должны обсуждать конфликтные ситуации и искать пути их решения, а не замалчивать. Я считаю, что мусор нужно выносить, а не заметать в угол и стыдливо прикрывать веником. 5 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 830 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 30 минут назад, Милла сказал: Неуважение к моему дому, неуважение к моим личным границам. Свекровь ложилась в койку третьей? Гадила на полу в гостиной? Как она не уважила дом и границы? А, своим присутствием. А потерпеть, потому что человек болен и ему надо просто переночевать -- это подвиг? 30 минут назад, Милла сказал: Не чужому своему сыну. а не мне. Вот именно -- не чужая сыну. Мать, вообще-то. Для вас совсем нет разницы -- что тётка прохожая, что свекровь -- обеих нельзя пускать на ночёвку перед больницей? 30 минут назад, Милла сказал: Это мать мужа, но и жена вроде как не собачонка приблудная.. Жену выгнали из дома на время ночёвки свекрови? Или ночевать невестку положили на коврик у двери? Какая на фиг собачка? Там собачка -- свекровь, её невестка пнула -- та и пошла, поджав хвост. 30 минут назад, Милла сказал: Знаете, если люди в ссоре 20 лет, то причина должна быть очень серьёзная, это не баран начихал. НЕТ. Вы в курсе что бывают разные темпераменты? Люди там, женщины, две сестры, были обе эмоциональные, поссорились, никто шаг навстречу сделать не захотел, вот и не стали мириться. Никакой драмы там не было совершенно. 30 минут назад, Милла сказал: Какой надрыв и пафос, спасибо за урок гуманизма. Ни за что обозвали... Никакого надрыва и пафоса, просто в жизни есть ситуации, когда -- или-или. Которые показывают сущность данного человека. Или ты человек, или моральный урод -- и третьего тут не дано, и все разговоры про личное пространство, когда речь идёт о ночлеге для больного родственника -- это всё полная хрень. Потому что ты или дал больному родственнику приют на ночь -- или выгнал. Вот и всё. 10 минут назад, Урия Гип сказал: Взрослые люди - они на то и взрослые, что должны обсуждать конфликтные ситуации и искать пути их решения То есть, если б вам невестка сказала -- вы мне тут нафиг не упёрлись, у нас тут своя молодая семья, вы бы сказали ей -- а что мне делать и как сидеть и как лежать и как говорить, чтоб тебя меньше раздражало моё наличие? Я не верю вам. 10 минут назад, Урия Гип сказал: Я считаю, что мусор нужно выносить, а не заметать в угол и стыдливо прикрывать веником. Какой мусор? Человеку ясно сказали -- пошла на... Что тут выяснять? П.С. Я всё сказала, дамы, спорить не вижу смысла. Я знаю, что при желании тут докажут что свекровь на самом деле дьяволица и у неё хвост и копыта были. Я одно скажу перед выходом из темы -- пусть каждый, кто заступается за невестку, получит в своей жизни такую же чудесную родню, как она -- и именно на склоне лет, будучи больным, жалким и одиноким. Вот и всё. Думаю, никто не обидится на меня за такое пожелание -- ачётакова, невестка ж хорошая. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Дальние Дали 4 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В