Разве свекровь не может остановиться в доме у сына? Продолжение

[Милла 7 602]

44 минуты назад, Отражение сказал:

И также, как та невестка, копеечки от свекрух принимаете, а потом - пошли вы, мамО, в саз со своими болезнями.

Минутку. Где я говорила, что принимаю аж от нескольких свекрух какие-то копеечки?!

У меня нет ни одной свекрови, так-то... не то что во множественном числе.

Где же я от кого-то принимаю копеечки?

Я понимаю горячность и эмоции (хотя мне с эмоциональными людьми не по пути), но даже в этом  порыве не надо клеветать на другого человека. Либо докажите, что у меня есть свекровь (или несколько) и я что-то брала, а потом не пускала на порог. Ну, что я об этом говорила.

44 минуты назад, Отражение сказал:

Ваш пример с какого бока прилепить? Кто коо кидал в том случае, который описан? Вы о чём вообще? Лишь бы что прилепить, чтобы свою позицию оправдать.

А знаете, я не нуждаюсь в оправданиях, я считаю, что как ты - так и к тебе. И примеры привожу на тему "как ты - так и к тебе" те, что считаю нужным.

Сын - пятый раз повторяю - должен был позаботиться о матери сам.

Заведи тут кто темку, что с больным ребенком свалились к свекрови на голову - та же Машуля бы налетела и живо растолковала, что это проблемы только  больного ребенка и их родителей, а бабушка хочет тишины в своей квартире. А не детского визга и трусов неприятной чужой женщины на батарее.

Равнодушие сына я понять не могу и не хочу. Это его мама, как бы отношения с невесткой ни складывались.

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, Ягодка опять сказал:

Чужие люди в доме для меня сложно тоже. Просто есть ситуации, когда ничего не поделать, не помочь невозможно. 

Сложность была моральная. Я была рада ей помочь. Но вот спросить было невозможно "придешь ты сегодня или нет". И у той пары была та же проблема. Иначе заденешь ее, понимаете? Было бы:я понимаю, что мешаю, простите, пошла под куст. А мы до этого плотно общались, я понимала всю эту дурь, но... Там временной отрезок с месяц был, не страшно, я знала, что закончится. Но вот "просто" не получалось. 

И так бывает. 

[Котота 65 200]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Ну и все- таки считаю, что это все новостью для дамы не было. Ну или в упор не хотела ничего видеть. Своя программа, "мы дружим, ничего не вижу, ничего не слышу". 

Вы имеете в виду, что Валентина видела настоящее отношение сына к себе, но закрывала на это глаза? Может быть, но это не оправдывает скотское отношение сына к маме.

1 час назад, Ягодка опять сказал:

При чём тут потешить гордость? Если гонят, люди уходят.

Так, оказывается, и уходить надо так, чтобы, не дай бог, не доставить семье сына неудобства: не к подруге с жалобой и плачем, а куда-то в нору тихо забиться. 

Люди, а хоть какая-то скидка на состояние человека перед операцией с опасным диагнозом есть? Кому можно выплакаться от страха за себя? Кто, если не близкие могут пожалеть и подбодрить в такой ситуации? Выслушать, сказать, что всё будет хорошо, что будут рядом, что надо выздоравливать и жить? 

Это всё сделала подруга. Или надо было и перед ней помалкивать в тряпочку, лишь бы на сынову семью не была брошена тень?Потому, что знала, каково настоящее отношение сына? 

Может и знала, да всё же надеялась на сострадание. Сын же, не посторонний человек. А он оказался как раз посторонним.

Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Котота

[Милла 7 602]

7 минут назад, Ягодка опять сказал:

Просто в данном случае жена сына высказалась от имени семьи. Только почему-то сказала мужу, который сын, не говорить о мнении семьи. Пугала, что бабка внуков не увидит

А вот это гнусно, за спиной пакостить. Тогда прошу прощения, я поняла так, что всё сказано было в лицо, и сын в курсе событий от начала до конца.

Тогда гнусное существо, кто юлит и шантажирует за спиной? тот, кто и сам понимает, что нагадил.

Одно дело - твоё личное мнение, когда и свекровь никуда не упала, и чужие раздражают в доме. Но еще и от имени семьи... На это она не имела права.

Тогда да, там одна сатана.

12 минут назад, Ягодка опять сказал:

А вот мне на  условиях " выскочи по свистку, остальное время не отсвечивай" и не нужно общение с внуками.  Меня вот таким не испугаешь.

29 минут назад, Вольный ветер сказал:

временами ночевала моя подруга, ей было негде жить. Это был кошмар

Чужие люди в доме для меня сложно тоже. Просто есть ситуации, когда ничего не поделать, не помочь невозможно.

Один раз шантажисту заплОтишь, он от тебя больше не отстанет. Поэтому сказать ей "вон".

Я думала, что дамочка честно и открыто говорила свое мнение, а вот так шантажировать - это нечто. Я это пропустила.

Приношу извинения за невнимательность.
 

[kuksi 54 569]

3 минуты назад, Милла сказал:

А вот это гнусно, за спиной пакостить. Тогда прошу прощения, я поняла так, что всё сказано было в лицо, и сын в курсе событий от начала до конца.

Тогда гнусное существо, кто юлит и шантажирует за спиной? тот, кто и сам понимает, что нагадил.

Одно дело - твоё личное мнение, когда и свекровь никуда не упала, и чужие раздражают в доме. Но еще и от имени семьи... На это она не имела права.

Тогда да, там одна сатана.

Жена сына выбрана сыном. Она может быть хоть идеалом доброты, хоть исчадьем ада, но матери всяко должен ее родной сын, а не его бабы. Где он во всей этой истории?  Да и жену ему не по накладной выдали, сам выбирал. И живет- не питюкает. Нет, я понимаю, что может невестка и не сильно хороший человек, но тогда тем более - что ждать от чужого и недоброго человека? Но почему-то все претензии к ней. А сын как будто и не при делах.   

Мать носа не кажет, по подружкам ночует, а сынка всё устраивает. Ему так хорошо и удобно. А тварь при этом невестка?  И сатана там не факт, что одна - может невестка свою родную мать в беде и не бросит. Даже в угоду муженьку. Кто ее знает, у нас таких данных нет.  А сын бросил. И эти данные, вроде как, есть. Огромная разница, вообще-то. 

[Вольный ветер 47 891]

8 минут назад, Котота сказал:

Вы имеете в виду, что Валентина видела настоящее отношение сына к себе, но закрывала на это глаза? Может быть, но это не оправдывает скотское отношение сына к маме.

А я разве писала, что оправдывает? 

9 минут назад, Котота сказал:

Так, оказывается, и уходить надо так, чтобы, не дай бог, не доставить семье сына неудобства: не к подруге с жалобой и плачем, а куда-то в нору тихо забиться. 

Люди, а хоть какая-то скидка на состояние человека перед операцией с опасным диагнозом есть? Кому можно выплакаться от страха за себя? Кто, если не близкие могут пожалеть и подбодрить в такой ситуации? Выслушать, сказать, что всё будет хорошо, что будут рядом, что надо выздоравливать и жить? 

Ну это я писала. И написала, по какой причине так думаю. Мама нездорова, подругам бы жаловаться на нас не стала. Сама воспитывала и видела, что растет. Хорошо видела всегда. 

Я похожую картину наблюдаю. Там тюфяк- сын, сноха- жучка еще та. И мать, которая "ничего годами не понимает". Слезы и обиды. Также тащила сынке все копейки (без снохи), он брать не брезговал. Но она и воспитывала его как обслуживающий персонал. И, в принципе, не удивительно, что сноха ей в глаза сказала на просьбу отвести к врачу (ноги очень больные, операции):"туда ходят автобусы". Деньги на машину (все нет, не помню), давала мать. Но это просто нюанс. 

И вот мать все никак понять не может "почему". 

[Алгоритм 31 919]

3 часа назад, Вольный ветер сказал:

А тут было все нормально и сноха вот такое выдает, снабдив сомнительным "сыну не рассказывайте"? Да ну.

Ну, вот буквально вчера в соседней ветке: ничего свекровь не сделала плохого (возможно, и хорошего тоже - автор не сообщила), никуда не лезет, советов не даёт, в гости не частит, живёт себе автономно, никого не трогает. Ах, да: "мамой" просила себя называть - но там или менталитет, или тараканы, тоже не ясно. Всё.

Тем не менее, автор жалуется, как та её раздражает. Одним своим существованием, видимо. И сама ведь пишет, что поводов нет, но сделать с собой ничего не может.

Не исключено, что и здесь что-то похожее. Бывает. Имеет право и ненавидеть, и раздражаться. Просто так, на пустом месте. Но. Ситуация изменилась. Свекрови реально понадобилась помощь. Не по прихоти и не по собственной воле. Да засунь ты в жопу это раздражение - все под богом ходим. Даже атеисты. Поступила как конченая гадина. Мерзкая такая, тихушная гадина.

А сынок вообще "прелесть", под стать жене. Молюсь только об одном: пусть я не доживу до того момента, когда сын выкинет меня из своего дома как шелудивого пса. Особенно если я нуждаюсь в его помощи.

А что касается подруги, то не вижу здесь никакого "растрепала". У меня тоже есть две очень близкие подруги. Знаем всю подноготную друг про друга. Вплоть до седьмого колена - и про детей в том числе. С сестрой родной не поделюсь, а подруге расскажу. И не считаю, что "сдам" того же сына, к примеру.

Всё в себе держать, да ещё мужа там нет, это с ума сойти можно. Особенно когда думаешь, что стоишь на пороге вечности. Онкология - это не баран чихнул. И любой стресс может стать роковым.

Не понимать этого, не войти в положение, не проявить эмпатию наконец - это за гранью добра и зла.

[Вольный ветер 47 891]

4 минуты назад, kuksi сказал:

А тварь при этом невестка?  И сатана там не факт, что одна - может невестка свою родную мать в беде и не бросит. Даже в угоду муженьку.

Однозначно, что не факт. Вообще не факт. 

[Данжи 86 694]

25 минут назад, Милла сказал:

Заведи тут кто темку, что с больным ребенком свалились к свекрови на голову - та же Машуля бы налетела и живо растолковала, что это проблемы только  больного ребенка и их родителей, а бабушка хочет тишины в своей квартире. А не детского визга и трусов неприятной чужой женщины на батарее.

Та же Машуля первая бы живо растолковала, что муж, который сын свекрови, должен обеспечить гостиницу жене и ребенку или договориться с матерью. 

А вообще показательно, да. О воспитании девочек много почерпнула и ... все больше понимаю Лану. 

[Мана 3 448]

1 час назад, Урия Гип сказал:

и что денег заплатим за услуги.

Вот и вся нехитрая подоплека ситуации. Если бы деньги были у свекрови, то и невестке можно дать столько, чтоб той трусы на батарее понравились, и при желании другие способы решения проблемы найти, не считая гроши. Много у нас таких женщин?  Мало. А жаль.  Остается надеяться только на бога да утешать себя мыслью, что "все там будем". А сын, что сын? Воспитан правильно, жену любит, на работу ходит, не пьет, детей растит. Мать ведь его наверное так и воспитывала, что "главное у тебя, сынок, всё в порядке, а я сама-сама".

И спасибо подруге, что не бросила в трудной ситуации. Друзья, всё-таки не пустой звук. Иногда лучше родни.

 

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Я похожую картину наблюдаю. Там тюфяк- сын, сноха- жучка еще та. И мать, которая "ничего годами не понимает". Слезы и обиды. Также тащила сынке все копейки (без снохи), он брать не брезговал. Но она и воспитывала его как обслуживающий персонал. И, в принципе, не удивительно, что сноха ей в глаза сказала на просьбу отвести к врачу (ноги очень больные, операции):"туда ходят автобусы". Деньги на машину (все нет, не помню), давала мать. Но это просто нюанс. 

И вот мать все никак понять не может "почему". 

И даже если ответила так сноха, то не повез ее сын. И сын взял деньги на машину, а сейчас сын сидит под каблуком этой "жучки еще той" ( потому что ему там комфортно,) и от родной матери и ее проблем отмахивается. Я понимаю, что матери трудно признать, что она вырастила вот такое, проще верить, что гнусные бабы виноваты.   

[Вольный ветер 47 891]

1 минуту назад, kuksi сказал:

И даже если ответила так сноха, то не повез ее сын. И сын взял деньги на машину, а сейчас сын сидит под каблуком этой "жучки еще той" ( потому что ему там комфортно,) и от родной матери и ее проблем отмахивается. Я понимаю, что матери трудно признать, что она вырастила вот такое, проще верить, что гнусные бабы виноваты.   

Сын уже сказал, что "я выбираю свою семью. Жену и ребенка". Занавес. Он мать давно "слил" в моральном плане. Но так его на это натаскивали. Это должна быть такая благородная натура родиться, чтобы несмотря на..., все же... 

5 минут назад, kuksi сказал:

проще верить, что гнусные бабы виноваты. 

А у нас так). У свекрови на сноху, у снохи на свекровь. А мальчик просто запутался. 

[kuksi 54 569]

8 минут назад, Алгоритм сказал:

Ну, вот буквально вчера в соседней ветке: ничего свекровь не сделала плохого (возможно, и хорошего тоже - автор не сообщила), никуда не лезет, советов не даёт, в гости не частит, живёт себе автономно, никого не трогает. Ах, да: "мамой" просила себя называть - но там или менталитет, или тараканы, тоже не ясно. Всё.

Тем не менее, автор жалуется, как та её раздражает. Одним своим существованием, видимо. И сама ведь пишет, что поводов нет, но сделать с собой ничего не может.

Ну я бы тоже не стала называть "мамой" чужую тетку. Даже золотую. У меня свои родители и других в этой жизни не будет. Какие  мама-папа?  И если эта тетка начнет по этому поводу истерить, то начнет меня раздражать.

1 минуту назад, Вольный ветер сказал:

Сын уже сказал, что "я выбираю свою семью. Жену и ребенка". Занавес. Он мать давно "слил" в моральном плане. Но так его на это натаскивали. Это должна быть такая благородная натура родиться, чтобы несмотря на..., все же... 

Ну вот и всё. Сын мать слил.  А уж какую жену он выбрал второй вопрос. Причем выбрал он ее, опять-таки, сам. Даже если там не жена, а зомби - апокалипсис, значит именно ему такая и нужна. И он готов ради нее на мать, а так же проблемы и здоровье матери забить раз и навсегда.  Только и всего.  

[Алгоритм 31 919]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Ну я бы тоже не стала называть "мамой" чужую тетку. Даже золотую. У меня свои родители и других в этой жизни не будет. Какие  мама-папа?  И если эта тетка начнет по этому поводу истерить, то начнет меня раздражать.

Не, она не истерила, один раз попросила. А раздражать начала ещё до просьбы. Как пример.

[kuksi 54 569]

Только что, Алгоритм сказал:

Не, она не истерила, один раз попросила. А раздражать начала ещё до просьбы. Как пример.

Ну я считаю эту просьбу некорректной.  

А раздражать она могла и раньше. Всех нас раздражают психологически не близкие нам люди, с которыми мы вынуждены общаться.

[Кастрюля 49 182]

2 часа назад, Мана сказал:

Вот и вся нехитрая подоплека ситуации. Если бы деньги были у свекрови, то и невестке можно дать столько, чтоб той трусы на батарее понравились, и при желании другие способы решения проблемы найти, не считая гроши.

Согласна, богатых и щедрых родственников все любят.

2 часа назад, kuksi сказал:

Ну я считаю эту просьбу некорректной.  

А раздражать она могла и раньше. Всех нас раздражают психологически не близкие нам люди, с которыми мы вынуждены общаться.

За хорошие деньги не раздражала бы.

[kuksi 54 569]

4 минуты назад, Кастрюля сказал:

За хорошие деньги не раздражала бы.

Не все готовы принять всё что угодно за любые деньги. Тем более если сами не последнюю приправу к холодцу без соли доедают и на чужих теть и их деньги рассчитывают.  

Изменено 16 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Алгоритм 31 919]

Только что, kuksi сказал:

А раздражать она могла и раньше. Всех нас раздражают психологически не близкие нам люди, с которыми мы вынуждены общаться.

Это понятно. Я ответила на пост @Вольный ветер, где она говорила, что на пустом месте ничего не бывает. И сноха ни с того ни с сего не выставила бы больную свекровь за дверь.

Бывает и на пустом месте. От несовместимости характеров, взглядов на жизнь, интересов.

Но, повторюсь, приплести постиранные трусы как причину нежелания видеть нуждающегося в помощи человека в своем доме, это можно оправдать только некрозом головного мозга. Больше ничем.

Про сына я вообще говорить не хочу. Просто как представила ситуацию, в которой Валя оказалась на тот момент, не по себе стало. Хотя филантропией не страдаю.

[kuksi 54 569]

1 минуту назад, Алгоритм сказал:

Это понятно. Я ответила на пост @Вольный ветер, где она говорила, что на пустом месте ничего не бывает. И сноха ни с того ни с сего не выставила бы больную свекровь за дверь.

Бывает и на пустом месте. От несовместимости характеров, взглядов на жизнь, интересов.

Это уже не на пустом месте. Это от многолетнего непонимания, тлеющего конфликта, взаимного неприятия двух женщин ( свекрови и невестки) и полнейшей отстраненности от всего этого инфантильного великовозрастного мальчика- сыночка, легко сливающего мать с ее проблемами ради своего комфорта.

[Вольный ветер 47 891]

27 минут назад, Данжи сказал:

А вообще показательно, да. О воспитании девочек много почерпнула и ... все больше понимаю Лану. 

Странно. Сноха чужая девочка, в случае разводов много неплательщиков и их тоже кто- то воспитывал, мало кого волнует, где и как потом женщина будет воспитывать ребенка. А удивляет вас лишь воспитание девочек.

Меня вот неправильно воспитывали. Старших надо уважать априори, женщина вырастила аж целого сына, надо ее понять и простить. Это сыграло мне плохую службу. Слишком много допустила, а потом потеряла контроль над ситуацией и пришлось выгребать. 

59 минут назад, Милла сказал:

Заведи тут кто темку, что с больным ребенком свалились к свекрови на голову - та же Машуля бы налетела и живо растолковала, что это проблемы только  больного ребенка и их родителей, а бабушка хочет тишины в своей квартире. А не детского визга и трусов неприятной чужой женщины на батарее.

Мне вот тоже интересно. Почему сноха должна свекрови, как родственница мужа, но свекровь снохе, как родственница внука, не должна. 

Я понимаю, что детей может быть много, а мать одна))). Но все же, почему сноха должна свекрови, когда у самой свекрови долгов к снохе нет. Нет взаимности. Странно))). Надувательство чистой воды. 

[kuksi 54 569]

5 минут назад, Алгоритм сказал:

Про сына я вообще говорить не хочу.

А что ж про него не говорить? Только он и должен был Вале. Но он "не при делах"?

[Вольный ветер 47 891]

9 минут назад, Алгоритм сказал:

Бывает и на пустом месте. От несовместимости характеров, взглядов на жизнь, интересов.

Так это не пустое место. Это заметно. Ну вот принимали же молодые деньги от матери на дом, при этом сноха сама рожать пошла). Мать в возрасте вкалывала, чтобы помочь. В чем там безвыходность, что все средства хороши? Это какое отношение? 

Я писала, что знаю подобное. Там мать будет рассказывать, как вкусно для всех готовила на свои деньги. И это правда. А итог вот такой. И давно был ожидаем.  

[Алгоритм 31 919]

2 минуты назад, kuksi сказал:

А что ж про него не говорить? Только он и должен был Вале. Но он "не при делах"?

А что про него говорить? Я не настолько интеллигентна, чтобы высказать своё мнение, не нарушив ценз, допустимый на форуме.

Уже сказала, что не хочу дожить до такого момента. Страшного момента на самом деле. Останется только расписаться в том, что я, как мать, не состоялась.

[kuksi 54 569]

Только что, Алгоритм сказал:

А что про него говорить? Я не настолько интеллигентна, чтобы высказать своё мнение, не нарушив ценз, допустимый на форуме.

Уже сказала, что не хочу дожить до такого момента. Страшного момента на самом деле. Останется только расписаться в том, что я, как мать, не состоялась.

Ну так это  именно проблема отношений матери и сына. А не посторонних матери дам, которых опять-таки выбирал сын. И именно сына характер и морально-этические качества спутницы жизни вполне удовлетворяют. Более того - выбирая из них двоих он выберет "забить" на материны проблемы. Так к кому вопросы? 

[Мана 3 448]

13 минут назад, kuksi сказал:

А что ж про него не говорить?

А мне про него вот тоже всё ясно. Жену побаивается, мать нет. Мать наверное любит в глубине души раз в больнице посещал, может даже и совесть мучит, но на конфликт с женой не пойдёт. Я не помню растила ли его мать одна, но похоже, что да, мужских черт, которых мы так жаждем в мужчинах , практически нет. Зато для семейной жизни удобный, помалкивает себе. Мало ли подкаблучников.