Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 47 минут назад, Данжи сказал: Та же Машуля первая бы живо растолковала, что муж, который сын свекрови, должен обеспечить гостиницу жене и ребенку или договориться с матерью. Именно так. Муж и отец ребенка. А никак не свекровь. 7 минут назад, Мана сказал: на конфликт с женой не пойдёт 8 минут назад, Мана сказал: Зато для семейной жизни удобный, помалкивает себе + не стеснялся у матери копейки брать на стройку. Идеал современного мужчины, чо уж. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 4 минуты назад, Мана сказал: А мне про него вот тоже всё ясно. Жену побаивается, мать нет. Мать наверное любит в глубине души раз в больнице посещал, может даже и совесть мучит, но на конфликт с женой не пойдёт. Я не помню растила ли его мать одна, но похоже, что да, мужских черт, которых мы так жаждем в мужчинах , практически нет. Зато для семейной жизни удобный, помалкивает себе. Мало ли подкаблучников. Тут дело не в мужских чертах, а в общечеловеческих. Сын бросил мать в беде. Именно сын, как бы не хотелось завиноватить в этом постороннюю бабу. Причем такую, какую этот сын сам выбрал. Возможно и за стервозное нутро в том числе. И ради которой наплюет на родную мать. 1 минуту назад, Машуля сказал: Именно так. Муж и отец ребенка. А никак не свекровь. Вопрос - почему же в этом случае это не проблемы сына, а никак не его жены? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 17 минут назад, kuksi сказал: И именно сына характер и морально-этические качества спутницы жизни вполне удовлетворяют. Более того - выбирая из них двоих он выберет "забить" на материны проблемы. Так к кому вопросы? Да пусть он выбирает хоть Сциллу вкупе с Харибдой и мнит себя Одиссеем, матери-то от этого не легче. Она и не собирается вбивать между ними клин, а тем более, ставить его перед выбором. Утерлась от хамства снохи и не отсвечивает больше. Не поняла, честно говоря, что вы имеете ввиду, когда упорно противопоставляете мать и жену. Не вижу здесь ни соперничества, ни ультиматумов, а вижу не особо счастливую немолодую женщину и змею подколодную. Укусила исподтишка и опять в укрытие. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Алгоритм 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 1 минуту назад, Алгоритм сказал: Да пусть он выбирает хоть Сциллу вкупе с Харибдой и мнит себя Одиссеем, матери-то от этого не легче. Не легче. Только кто в этом виноват, что ей не легче? Сцилла с Харибдой? Или все таки "Одиссей"? 2 минуты назад, Алгоритм сказал: Не вижу здесь ни соперничества, ни ультиматумов, а вижу не особо счастливую немолодую женщину и змею подколодную. Укусила исподтишка и опять в укрытие. Нет здесь никакого соперничества, полагаю. Есть женщина, жена сына, может недобрая, несострадательная, не желающая чужих проблем и поэтому указавшая на дверь чужой для нее женщине в беде. Только и всего. А что эту женщину в беде бросили наедине с бедой вопросы только к ее близким. Вот к сыну в частности ( который может и единственный из ее близких). Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ураган Катрина 10 275 Опубликовано 16 Декабря 2017 @Талиена, не знаете - Валентина с сыном, внуками, невесткой вообще общение прекратила? Или общаются как-то? К ней они в гости приезжают, например. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 15 минут назад, kuksi сказал: Вопрос - почему же в этом случае это не проблемы сына, а никак не его жены? Да, это проблема сына. И Валентина должна была поставить сына в известность о разговоре с невесткой - где ей указано сушить трусы и куда идти его матери перед онко операцией. Хотя Валентину с какой-то стороны понимаю... Не до разборок с невесткой ей в это время. У женщины шок. Не может она в таком состоянии воспринимать адекватно окружающее... Не случайно невестка тихушничала. Был бы муж с ней полностью согласен, не боялась бы, сказала бы прямо - идите вы, мамО... Не все так просто... 11 минут назад, Алгоритм сказал: а вижу не особо счастливую немолодую женщину и змею подколодную. Укусила исподтишка и опять в укрытие. Да. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Машуля 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мана 3 448 Опубликовано 16 Декабря 2017 5 минут назад, kuksi сказал: Сын бросил мать в беде. Именно сын, как бы не хотелось завиноватить в этом постороннюю бабу Вы знаете, наверное да, сын должен своё веское слово сказать, он мужчина, глава семьи, слово не совещательное, а решающее. Всё так. Но если каждый на себя такую ситуацию примерит, как не принять больную свекровь? Не навсегда, на непродолжительное время? Чужих привечаем при необходимости, а тут родная мать мужа, не люди что ли. И я не считаю невестку посторонней бабой. Моду современную на этот счет не поддерживаю. Ведь что случись с невесткой свекровь мигом родной становится, это жизнь. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, Машуля сказал: Да, это проблема сына. И Валентина должна была поставить сына в известность о разговоре с невесткой - где ей указано сушить трусы и куда идти его матери перед онко операцией. Хотя Валентину с какой-то стороны понимаю... Не до разборок с невесткой ей в это время. У женщины шок. Не может она в таком состоянии воспринимать адекватно окружающее... Не случайно невестка тихушничала. Был бы муж с ней полностью согласен, не боялась бы, сказала бы прямо - идите вы, мамО... Не все так просто... Ну так и ставила бы. Более того, давайте уж честно - мать приезжает на лечение, мать лежит в больнице, мать при этом живет где угодно, но не у сына и сыну норм. Так что сынок там тот еще. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 16 Декабря 2017 30 минут назад, Вольный ветер сказал: Странно. Сноха чужая девочка, в случае разводов много неплательщиков и их тоже кто- то воспитывал, мало кого волнует, где и как потом женщина будет воспитывать ребенка. А удивляет вас лишь воспитание девочек. Меня вот неправильно воспитывали. Старших надо уважать априори, женщина вырастила аж целого сына, надо ее понять и простить. Видите ли, я стараюсь быть последовательной. У меня две свекрови, с обеими адекватные отношения. Соли на хвост ни они мне, ни я им не сыплем. Мне реально сложно понять ситуацию, чтобы из-за трусов невестка выставила из дома больную свекровь. Ну сыночка там ишак, да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 3 минуты назад, Данжи сказал: Видите ли, я стараюсь быть последовательной. У меня две свекрови, с обеими адекватные отношения. Соли на хвост ни они мне, ни я им не сыплем. Мне реально сложно понять ситуацию, чтобы из-за трусов невестка выставила из дома больную свекровь. Ну сыночка там ишак, да. Вот потому что с ними адекватные отношения. А мне доводилось и другое видеть. Там был вариант только отстраняться и рвать любое общение, хоть в богатстве этой самой свекрови, хоть в беде. И так бывает. Правда, думаю, что здесь такого не было и невестка не белый гладиолус, ну да какая есть. Конфликт тут не невестка-свекровь, а мать-сын, как бы ни хотелось сделать крайней постороннюю бабу. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем kuksi 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 41 минуту назад, kuksi сказал: Так что сынок там тот еще. И как сын мужичонка тот еще, и как муж - не лучше. Думаете, если вдруг тяжело заболеет жена ( все под Богом ходим!), он будет себя вести иначе? Нет, так же. Страусиная позиция - голову в песок. Пример УЖЕ есть. Думаю, тогда невестка и вспомнит случай со свекровью. А пока упивается пирровой победой - избавилась от тяжелобольного человека в своем доме. Каждый ведь думает - "Ну, уж со мной точно такого не случится.".. Ан, нет. Случается. Не это, так другое... Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Машуля 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 165 Опубликовано 16 Декабря 2017 45 минут назад, kuksi сказал: Не все готовы принять всё что угодно за любые деньги. Тем более если сами не последнюю приправу к холодцу без соли доедают и на чужих теть и их деньги рассчитывают. Деньги-то принимала, видимо кончились они у свекрови, вернее на лечение пошли, а не семье сына. 1 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, Машуля сказал: И как сын мужичонка тот еще, и как муж - не лучше. Думаете, если вдруг тяжело заболеет жена ( все под Богом ходим!), он будет себя вести иначе? Нет, так же. Страусиная позиция - голову в песок. Думаю, тогда невестка и вспомнит случай со свекровью. А пока упивается пирровой победой - избавилась от тяжелобольного человека в своем доме. Может да, может нет. Жизнь сложнее штампов. И иногда мужчина и родителей бросит и детей ради какой-нибудь стервы, а потом эту стерву и на руках носит и от операций выхаживает. А бывает, что ко всем хороший кроме собственной семьи. И так бывает. А кто-то всех сливает при первых же трудностях, потому что только себя обожает. А уж что тут за мужчина мы не знаем. Только то, что как сын он не блещет. Остальное за кадром. 2 минуты назад, Кастрюля сказал: Деньги-то принимала, видимо кончились они у свекрови, вернее на лечение пошли, а не семье сына. Сколько было тех денег, когда и при каких обстоятельствах их давали и кто именно их принимал, невесика или сыночка мы не знаем. В огромные миллионы в описываемом случае я не верю. Не та ситуация. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, kuksi сказал: Конфликт тут не невестка-свекровь, а мать-сын, как бы ни хотелось сделать крайней постороннюю бабу. Она, посторонняя баба, не крайняя, но приложила паскудные лапки. Я ж писала как-то про мою знакомую, Катю (если не путаю псевдоним, который я ей на форуме дала). Сын сам по себе у нее - неплохой человек. Но тюфяк в отношениях с женой, не мог ее на место поставить, когда она скандалила с матерью/свекровью и гнобила ее в ее же квартире. Правда, в итоге все же и тюфяк взбесился. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 4 минуты назад, Данжи сказал: Она, посторонняя баба, не крайняя, но приложила паскудные лапки. Я ж писала как-то про мою знакомую, Катю (если не путаю псевдоним, который я ей на форуме дала). Сын сам по себе у нее - неплохой человек. Но тюфяк в отношениях с женой, не мог ее на место поставить, когда она скандалила с матерью/свекровью и гнобила ее в ее же квартире. Правда, в итоге все же и тюфяк взбесился. Ну вот может она выгнать при таких обстоятельствах чужую ей женщину из своего дома. Ну так ее мужу вот она такая и нужна. Искал бы добрую да сострадательную. А на место ее ставить? А кто знает где ее место? Вот сын-то сам много переживает за здоровье своей матери? Его трогает у кого она живет, приезжая на обследования? Он ее спросил - мать, тебе денег не надо на лечение? Или он не при делах, а свекровь и у подружки переночует? А так то да - может и взбесится, если заденут его интересы. А пока не его интересы страдают. Ему-то что? Изменено 16 Декабря 2017 пользователем kuksi Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мана 3 448 Опубликовано 16 Декабря 2017 @Кастрюля, а ведь ваши слова и мудрость народная подтверждает "жена нужна здоровая, а сестра богатая". Тут конечно свекровь, а не сестра, но суть не очень меняется. И в жизни вижу, что если у свекров или тестей денежки водятся, то и невестки-зятья уважения побольше оказывают. Тем более, что если деньги есть их и не просят ни о чём, только денежки подкидывают. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, kuksi сказал: Ну вот может она выгнать при таких обстоятельствах чужую ей женщину из своего дома. Скотина она и мерзота и муж ее, который сын Вали, аналогичная сволочь. Да, нашли друг друга. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, Данжи сказал: Скотина она и мерзота и муж ее, который сын Вали, аналогичная сволочь. Да, нашли друг друга. Возможно и скотина. Но вот бросит ли эта "скотина и мерзота" свою мать в аналогичной ситуации мы не знаем. А ее муж бросил. И да, она не одна на белом свете такая. И если ее мужа именно такие и заводят, то он и будет этих скотин выискивать. Плюя на то где мать ночует и на какие деньги лечится. Его мать! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Отражение 41 682 Опубликовано 16 Декабря 2017 1 час назад, kuksi сказал: Есть женщина, жена сына, может недобрая, несострадательная, не желающая чужих проблем и поэтому указавшая на дверь чужой для нее женщине в беде. Только и всего. Ну да. Пустячок, а занятно. Теперь это называется "только и всего". 1 час назад, kuksi сказал: Так что сынок там тот еще. Так кто бы спорил. 1 час назад, kuksi сказал: Сколько было тех денег, когда и при каких обстоятельствах их давали и кто именно их принимал, Не играет никакой роли. Мать себя ужимала, однозначно. И отдавала - "деткам". Им же нужнее. Это не ценится. Не миллионы же. Вот за миллионы, да если бы в перспективе намечались как наследство немалое - и трусы были бы как оригинальный декор, и на второй этаж на руках бы носили. 3 часа назад, Милла сказал: У меня нет ни одной свекрови, так-то... не то что во множественном числе. Где же я от кого-то принимаю копеечки? Вы - это невесткИ. Или зятья. Что тоже бывает. Помощь принимать рука не дрогнет, а как мать стала хотя бы чуть-чуть неудобна - геть. Если я правильно помню начало, то Валя эта деньгами молодым помогала на строительство того самого дома, из которого её невестушка попёрла. С молчаливого согласия сына, хотя дословно он происшедшее не знает, скорее всего. Валя не сказала, как невестка велела, да и скандала не хочет, а невестка точно не дура. Сволочь, но не дура. Она-то уж точно молчит и улыбается. 3 часа назад, Милла сказал: не надо клеветать на другого человека Зачем вы мне, чтобы я на вас клеветала? Но вы с такой категоричностью стоите за невестку и её право в одно лицо по хамски решать как поступить не со СВОЕЙ матерью, а матерью мужа, что подумала - вы-то уж раза 3 в невестках побывали. Ну, а так, гипотетически - и разговор не нужен. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 600 Опубликовано 16 Декабря 2017 2 минуты назад, Отражение сказал: Валя не сказала, как невестка велела, да и скандала не хочет, а невестка точно не дура. Сволочь, но не дура. Она-то уж точно молчит и улыбается. Я так думаю, что Валя сказала, что ей удобнее останавливаться у подруги. И поговорят, и подруга не против. А сын поверил. Потому что удобно или, действительно, черствый и не понимает. Или решил не устраивать скандала, потому что понимает, что жену не переделать и мать его она все равно принимать не будет и доведет опять. Доводить ситуацию до развода он не готов. Возможно, сын помогает матери деньгами. Как-то не хочется признавать, что он - конченная скотина. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 11 минут назад, Отражение сказал: Ну да. Пустячок, а занятно. Теперь это называется "только и всего" Именно. Это посторонняя тетя и возможно плохая. И что? Кто ее привел? Кто не интересуется как, где и на какие деньги лечится мать? Эта плохая невестка или "хороший" сын? Нет, я понимаю, что завиноватить чужую девку данной свекрови психологически легче, чем принять, что вот такого сынка вырастила. И ее можно понять. Но почему на форуме-то вторую ветку честят какую-то недобрую тетю, считая, что родной сын не при делах? Вот что поражает. 11 минут назад, Отражение сказал: Не играет никакой роли. Мать себя ужимала, однозначно. И отдавала - "деткам". Им же нужнее. Это не ценится. Не миллионы же. Вот за миллионы, да если бы в перспективе намечались как наследство немалое - и трусы были бы как оригинальный декор, и на второй этаж на руках бы носили. Ну навязанные услуги не оплачиваются. Увы. И люди часто неблагодарны. Хотя, безотносительно ситуации Валентины, про которую мы не знаем ничего, что она там кому давала, иные "помогут" на "конфетку", а потом всем звонят что прям "озолотили" и "всё купили". И так бывает. Но как бы то ни было, а помогала Валентина ( если и помогала) своему сыну, а не невестке. И именно сын эту помощь принимал. 5 минут назад, Данжи сказал: Я так думаю, что Валя сказала, что ей удобнее останавливаться у подруги. И поговорят, и подруга не против. А сын поверил. Потому что удобно или, действительно, черствый и не понимает. Или решил не устраивать скандала, потому что понимает, что жену не переделать и мать его она все равно принимать не будет и доведет опять. Доводить ситуацию до развода он не готов. Возможно, сын помогает матери деньгами. Как-то не хочется признавать, что он - конченная скотина. Что я и говорю - что сын скотина признавать не хочется. Проще чужую бабу ( которую этот самый сын вполне поддерживает) завиноватить. Нет, почему так проще Валентине я понять могу легко. Вот почему чужим людям на форуме так проще для меня загадка. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем kuksi 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 16 Декабря 2017 5 минут назад, kuksi сказал: Но как бы то ни было, а помогала Валентина ( если и помогала) своему сыну, а не невестке. Позвольте не согласиться. Помогала ОБОИМ. Дом ведь в браке строился? Живут в нем ОБА, при разводе - пополам. В том числе и материны денежки. Если я помогала СЫНУ с жильем, то невесткиного там нет и сантиметра. Да, делала только для СЫНА. а здесь совсем другой случай... 8 минут назад, kuksi сказал: И именно сын эту помощь принимал. Помощь принимали ОБА. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 9 минут назад, Машуля сказал: Позвольте не согласиться. Помогала ОБОИМ. Дом ведь в браке строился? Живут в нем ОБА, при разводе - пополам. В том числе и материны денежки. Если я помогала СЫНУ с жильем, то невесткиного там нет и сантиметра. Да, делала только для СЫНА. а здесь совсем другой случай... Помощь принимали ОБА. Неа. Эта помощь именно сыну. Помощь адресная. Свекровь помогает конкретному своему родному сыну и так как у сына дом семейный, то опосредованно деньги идут и какой-то абстрактной невестке. Не думаю, то размер помощи сыну будет принципиально зависеть от личности его жены. Ну разве, что этот размер поуменьшат если жена не глянется. А вот ради ее прекрасных глаз эту помощь вряд ли увеличат. Так что не стоит лукавить. Это помощь своему ребенку, а совсем не постронним девам. Это помощь сыну в содержании его сына семьи. И откажись невестка принимать поди и обиды бы были. Что не в свое дело лезет. Между матерью и сыном клин вбивает. Хотя вот по мне порой легче и правда отказаться. А то "пронесет с тех огурчиков" (с). Изменено 16 Декабря 2017 пользователем kuksi 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Алгоритм 31 919 Опубликовано 16 Декабря 2017 (изменено) 40 минут назад, kuksi сказал: Конфликт тут не невестка-свекровь, а мать-сын, как бы ни хотелось сделать крайней постороннюю бабу. Свекровь там вообще ни с кем не конфликтует. Тоже вполне допускаю, что она в курсе КОГО воспитала. Поэтому и не озвучила сыну слова снохи. Боится доказательств своих догадок. И это можно понять, учитывая её состояние на тот момент. А посторонняя баба - не крайняя. Наверняка она даже ничего плохого не видит в своем поступке. Хотя нет. Если бы была уверена в своей правоте на 100%, плевать бы ей было на то: расскажет свекровь сыну или нет. Одним словом, кого предпочтительнее встретить в лесу: доброго волка или жестокого зайца? Хрен редьки не слаще - и то, и другое патология. Патологическая семейка, да. Изменено 16 Декабря 2017 пользователем Алгоритм 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 458 Опубликовано 16 Декабря 2017 Только что, Алгоритм сказал: Свекровь там вообще ни с кем не конфликтует. Тоже вполне допускаю, что она в курсе КОГО воспитала. Поэтому и не озвучила сыну слова снохи. Боится доказательств своих догадок. И это можно понять, учитывая её состояние на тот момент. А посторонняя баба - не крайняя. Наверняка она даже ничего плохого не видит в своем поступке. Хотя нет. Если бы была уверена в своей правоте на 100%, плевать бы ей было на то: расскажет свекровь сыну или нет. Одним словом, кого предпочтительнее встретить в лесу: доброго волка или жестокого зайца?Хрен редьки не слаще - и то, и другое патология. Патологическая семейка, да. Вот именно - кого воспитала. А что сын привел свою единомышленницу так это неудивительно. Два сапога кеды. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В