Amalia 86 Опубликовано 21 Декабря 2017 4 часа назад, тетяРита сказал: Странно как-то. Фотографии деток я успела поглядеть, их буквально на 4 минуты выкладывали и я как раз читала ветку. Иначе бы думала, что всё это выдумки, или нет, наметки на будущее. Как будто автору правда, сделали такое предложение насчет выносить детей для иностранца, и она, заранее все варианты просчитывает и разные ситуации примеряет. Или фото - это тоже чужая жизнь, пришпиленная на минуточку, для участников ветки. Как то интонации поменялись кардинально. То было видно заботу, умиление детками, сочувствие сестре, осуждение геев-иностранцев. То вдруг сразу такое охлаждение и пофигизм, что там дальше будет. Сама вляпалась, пусть сама и расхлебывает. Или замечание модераторов повлияло, или слишком резкие высказывания участников. Но надо быть готовой, что не все будут сюсюкать и умиляться. Обязательно половина будут осуждать, критиковать и стебаться. Это как на выборах. 80% - за, а в некоторых республиках и 98%, но обязательно найдутся те- кто "против всех". Это фото вы бы в гугле не нашли)). Есть такая штука- поиск по картинкам. Там сразу видно, какая фотка тыреная с инета, какая нет. Ну это так- на будущее вам)). Вдруг в жизни пригодится. 4 часа назад, Мурчака сказал: Да ладно, тема чисто "для поговорить" Считайте как угодно. Я уже устала оправдываться и аргументировать. Больше не хочу на это тратить нервы. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Alf 10 995 Опубликовано 21 Декабря 2017 Ни один перевозчик не пустит на борт самолета/поезд ребенка младше 1 месяца. А детей уже вывозить собрались... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Amalia 86 Опубликовано 21 Декабря 2017 (изменено) 10 минут назад, Alf сказал: Ни один перевозчик не пустит на борт самолета/поезд ребенка младше 1 месяца. А детей уже вывозить собрались... Да ну? Вот по первой попавшейся ссылке: https://www.aeroflot.ru/ru-ru/information/preparation/special_transportation/kids. Откуда следует, что только до 7 дней жизни малыша нужна справка от врача на перелет. После уже нет. Дамы, ну смиритесь вы уже уже с тем фактом, что знаете не все на свете. Изменено 21 Декабря 2017 пользователем Amalia 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белая Медведица 23 702 Опубликовано 21 Декабря 2017 Я в эту историю верю. Вполне реальная ситуация. Сурмама влипла во все это с бухты-барахты, отсюда и последствия. То, что многие называют несостыковками, так это от того, что какие-то посты автора невнимательно прочитаны и от себя додуманы. Многих здесь удивило то, что сурмаме позволили после родов быть рядом с детьми. Ужас с их точки зрения. А что в этом прямо такого ужасного? Буквально месяц назад я наткнулась на интереснейшее ток-шоу, посвященное суррогатному материнству. Слушала и оторваться не могла. Интересные умные гости. Представители церкви и чиновники, порицающие и обличающие суррогатное материнство. Медики с разными взглядами. Пригласили многодетную мать (не помню точно сколько у нее детей, но точно больше десяти). Спокойная разумная женщина, не курица. Её явно пригласили с тем, чтобы она сказала что-то вроде "фу-фу-фу, грех какой, рожайте сами или усыновляйте". А она неожидано для всех сказала, что ничего чудовищного в этом нет. И если у бесплодной пары есть хоть какая-то возможность родить СВОЕГО ребенка, то эту возможность надо использовать. И если бы возникла необходимость сделать это для своей сестры или дочери, то она бы пошла на это без тени сомнений. А уж моральную сторону каждый для себя выбирает сам. Надо было видеть, как вытянулись лица у противников. Пригласили и суррогатную маму. Женщина совершенно спокойно рассказала о суррогатном материнстве. Пошла она на это, естественно, из-за денег. Родила так нескольких детей. Конечно же, она работала с психологами. У нее есть четкое понимание того, что это не ее дети. Так вот, с некоторыми биородителями она переписывается, те с удовольствием присылают ей фото детей, она их с удовольствием рассматривает. Биородители благодарны ей за детей, она счастлива, что вот так смогла помочь им. Вот такая пасторальная картинка, которая никак не укладывается в наше заштампованное сознание. Такое понятно только тем, кто живет в этом. А нам не надо пытаться понять, все равно не получится. 8 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 169 Опубликовано 21 Декабря 2017 Думаю, что у сестры @Amalia, действительно всё будет хорошо. И про деньги она не говорит специально, потому что набегут осуждающие, как так своих детей продавать? А по сути они не её дети, и такой способ заработка я совсем не осуждаю. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Белка 1 268 Опубликовано 21 Декабря 2017 1 час назад, Белая Медведица сказал: Вот такая пасторальная картинка, которая никак не укладывается в наше заштампованное сознание. Спасибо вам за пост. ВСе правильно написали. Мне противны ханжи, которые плюют в сторону и сурмам и тех людей, которые хотели бы воспользоваться или воспользовались их услугами. Ничто не стоит на месте, прогресс дает нам новые возможности. Почему бы и не воспользоваться одной из них. Если не получается детей у людей, которые бы хотели их сильно иметь. А сколько бесплодных женщин из-за проблем со здоровьем, но у них есть и силы и деньги вырастить в любви и заботе даже не одного, а нескольких детей. Или лучше всякие деграданты, которые рожают по 10 детей из-за пособий, а потом эти дети брошены на произвол судьбы? А кому-то заработать просто надо - я имею ввиду сурмам. Получается проституток мы не осуждаем, за то, что они телом зарабатывают. Это вот такой заработок - это аморально. Если можно таким образом осчастливить хоть одного человека - это уже отлично! 2 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
КукуруЗина 8 169 Опубликовано 21 Декабря 2017 5 минут назад, Новая Белка сказал: А кому-то заработать просто надо - я имею ввиду сурмам. Получается проституток мы не осуждаем, за то, что они телом зарабатывают. Это вот такой заработок - это аморально. Если можно таким образом осчастливить хоть одного человека - это уже отлично! Да даже если и не осчастливить, просто рассмотреть как способ заработка? Почему бы и нет? Если позволяет здоровье и возраст? Если нет другого способа вылезти из нищеты, а заработать на достойную жизнь ты не способен ( согласитесь не все семи пядей во лбу), и потолок на что можешь рассчитывать это продавец или уборщица? И как тут все говорят, что рассчитывать должен только на себя? Вот и приходится искать другие способы заработка. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Новая Белка 1 268 Опубликовано 21 Декабря 2017 8 минут назад, КукуруЗина сказал: просто рассмотреть как способ заработка? Да, и способ заработка тоже не самый недостойный. Кто-то зарабатывания на жизнь использует свой мозг, кто-то руки, а кто-то другие органы - в том числе и донорство. Донорство крови у нас почетно, а вот такое донорство церковь никак не примет 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
тетяРита 1 910 Опубликовано 21 Декабря 2017 13 часов назад, Amalia сказал: Это фото вы бы в гугле не нашли)) Да я и не собиралась ничего искать. Просто читала тему, сочувствовала вашей сестре. Но если вы решили свои нервы больше не тратить, то ради Бога, ваше право. Просто надо было с самого начала настроится вам, что не все вас кинуться обнимать и по голове гладить. Надо было отвечать по-деловому, обстоятельно и конкретно. А вы заистерили и стали просто огрызаться. Вот и кажется, что все против вас, но ведь это только кажется. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Amalia 86 Опубликовано 22 Декабря 2017 Я разве огрызалась? Не заметила. Вполне культурно сказала, что дамы не правы. Итак, сейчас пройдено германское консульство, где через три часа собеседования выдали паспорта детям. О чем там говорили немец с консулом неизвестно. В общих чертах, сестре обьяснили, что она разрешает вывезти детей. Не знаю, видимо, нотариального разрешения было мало. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 955 Опубликовано 22 Декабря 2017 21 минуту назад, Amalia сказал: Я разве огрызалась? Не заметила. Вполне культурно сказала, что дамы не правы. Итак, сейчас пройдено германское консульство, где через три часа собеседования выдали паспорта детям. О чем там говорили немец с консулом неизвестно. В общих чертах, сестре обьяснили, что она разрешает вывезти детей. Не знаю, видимо, нотариального разрешения было мало. И вы думаете, что немецких паспортов для вывоза детей достаточно? Вы ошибаетесь. Заплатили вашей сестре хоть что-то? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Минская Штучка 32 835 Опубликовано 22 Декабря 2017 Девы, можно небольшой флуд в рамках темы? У нас суррогатной матерью по законодательству разрешено стать только замужней женщине, у которой есть дети. У вас не так? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 955 Опубликовано 22 Декабря 2017 2 минуты назад, Минская Штучка сказал: Девы, можно небольшой флуд в рамках темы? У нас суррогатной матерью по законодательству разрешено стать только замужней женщине, у которой есть дети. У вас не так? У нас в данном случае абсолютно все через анус. А что? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Минская Штучка 32 835 Опубликовано 22 Декабря 2017 (изменено) @Полярная лиса, да нет, ничего. Просто знакомая интересовалась этой темой, поэтому и я немного в курсе. Удивилась, что в России не так. Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Минская Штучка Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 955 Опубликовано 22 Декабря 2017 16 минут назад, Минская Штучка сказал: @Полярная лиса, да нет, ничего. Просто знакомая интересовалась этой темой, поэтому и я немного в курсе. Удивилась, что в России не так. И в России все так, просто кое-кому закон не писан. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 22 Декабря 2017 51 минуту назад, Полярная лиса сказал: Заплатили вашей сестре хоть что-то? Я уверена, что нет. Здесь тема развивается, как в сказке - чем дальше, тем страшнее) Логику искать бесполезно. У сестры г-на Андерсена, Ганса Христиана, сестра могла уже раз пять получить гонорар., отказываясь совершать очередные действия, отдаляющие ее от гонорара: взять деньги после рождения детей, еще в роддоме, перед ЗАГСом, где от нее требовалось принципиальное согласие, у нотариуса и т.д. Но автор преигрывает с затягиваем сюжета. Необъяснимой дурости, которую демонстрировала один-два раза в жизни каждая из нас, не должно составлять 100% поведения сестры. Не может женщина, пошедшая на сурмамство ради денег отказываться от них на каждом этапе. Ей бы агентство давно бы их под расписку насильно вручило - потому что заподозрило бы неладное. Пока деньги не у сурмамы, она прокатит и агентство, и био-отца с детьми. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ламби 25 634 Опубликовано 22 Декабря 2017 5 минут назад, Полярная лиса сказал: просто кое-кому закон не писан. Причем до такой степени, что на открытой площадке (читай - всему миру) сообщают о незаконной сделке, плюс выкладывают фотографии документов с данными мужика, который напрямую задействован в схеме. А так-то да, законы в России и Германии суровые-е-е 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 22 Декабря 2017 25 минут назад, Ламби сказал: сообщают о незаконной сделке, плюс выкладывают фотографии документов с данными мужика, Если данные мужа - плод фантазии, то почему бы и не выложить) И не обсудить гипотетическое. Просто даже гипотетическая ситуация все же должна быть правдоподобной. А не "опять подписала, что от нее хотели опять постеснялась напомнить о гонораре". Автор, шо там с гонораром? Волнуется половина форума. Его давно пора получить. Минимум двое детей выносить и родить из сочувствия к немецко-фашистскому гею все же нерациональное распоряжение ресурсами организма. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 955 Опубликовано 22 Декабря 2017 2 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал: Если данные мужа - плод фантазии, то почему бы и не выложить) И не обсудить гипотетическое. Просто даже гипотетическая ситуация все же должна быть правдоподобной. А не "опять подписала, что от нее хотели опять постеснялась напомнить о гонораре". Автор, шо там с гонораром? Волнуется половина форума. Его давно пора получить. Минимум двое детей выносить и родить из сочувствия к немецко-фашистскому гею все же нерациональное распоряжение ресурсами организма. Уймись. Сегодня тяп...ой, пятница, конечно же. Сегодня будет развязка. 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Rettka 42 764 Опубликовано 22 Декабря 2017 35 минут назад, Минская Штучка сказал: Девы, можно небольшой флуд в рамках темы? У нас суррогатной матерью по законодательству разрешено стать только замужней женщине, у которой есть дети. У вас не так? Не так. Можно и не замужней с 1 ребенком. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 288 Опубликовано 22 Декабря 2017 1 час назад, Абсолютная добродетель сказал: Не может женщина, пошедшая на сурмамство ради денег отказываться от них на каждом этапе. Так ей их еще никто и не предлагал. Я считаю, что при этом незаконном процессе по-другому быть и не может. Ну дали ей деньги, а она документы не подписала и пошла на эти деньги воспитывать этих детей. Ну ведь возможно? Вполне. И никто ей ничего не сделает, она - формальная мать. Ты женщина очень проницательная, но честная 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
глупая кошка 8 390 Опубликовано 22 Декабря 2017 2 часа назад, Полярная лиса сказал: И вы думаете, что немецких паспортов для вывоза детей достаточно? Вы ошибаетесь. Заплатили вашей сестре хоть что-то? Паспорта, нотариальное разрешение на вывоз, лично подтверждение в консульстве... Билеты и в самолет? Причем, билет можно и на маму купить, просто она не подойдет к стойке регистрации. Автор, как у сестры с визой? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 89 288 Опубликовано 22 Декабря 2017 14 минут назад, глупая кошка сказал: Причем, билет можно и на маму купить, просто она не подойдет к стойке регистрации. А зачем, если она дала согласие на вывоз детей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 273 955 Опубликовано 22 Декабря 2017 30 минут назад, глупая кошка сказал: Паспорта, нотариальное разрешение на вывоз, лично подтверждение в консульстве... Билеты и в самолет? Нет. Нужно ещё кое-что от наших властей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Абсолютная добродетель 68 347 Опубликовано 22 Декабря 2017 17 минут назад, Полярная лиса сказал: Нет. Нужно ещё кое-что от наших властей. Давайте уж проинформируем автора по полной, что еще надо. Чтобы не гуглил) Я так не очень поняла по теме - то, что сурмама до сих пор без денег, хотя детям скоро в школу, образно - это что было? Ее личная оплошность или хитро составленный договор? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В