MARK 4 833 Опубликовано 30 Июля 2018 У меня найти эффективный метод и по быстрому с ними справиться не получилось. Уже больше, чем полгода прошло, как я стал заниматься близнецами. А подвижки очень незначительны. Один, болезненный, научился слышать (но не делать), другой только ремень понимает и то память короткая. 5 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MARK 4 833 Опубликовано 3 Августа 2018 Сдал в лагерь. Передышка на август. В сентябре в ту же школу пойдут. Мне опека ничего другого не предложила. Ну, или вообще их в интернат отдать 1 11 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 3 Августа 2018 Решать тут только вам и никому другому. Сможете ли вы совмещать бизнес и присмотр (личный, а не наемный), либо пять дней в неделю они находятся под присмотром посторонних, а вы их иногда посещаете и можете брать на праздники(выходные)-каникулы домой. Других родственников у вас нет, как следует из вашего рассказа. Думайте, посоветуйтесь со специалистами, что еще можно сказать.. Удачи Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MARK 4 833 Опубликовано 3 Августа 2018 Вопрос немного в другом. Два варианта или дотянуть до их совершеннолетия и умыть руки, или воспитывать и вырастить нормальных людей. Трудозатраты, разумеется, у этих вариантов разные. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 226 Опубликовано 3 Августа 2018 2 минуты назад, MARK сказал: Два варианта или дотянуть до их совершеннолетия и умыть руки, или воспитывать и вырастить нормальных людей. Вы полагаете, что из любого человека можно вылепить личность с желаемым характером? Наша личность на 80% определяется тем, что заложено природой и только на 20% воспитанием. Тяните до совершеннолетия, внушая им мысль, что потом они отправятся в самостоятельное путешествие по жизни. У них должна возникнуть мотивация для труда и учёбы. Ну не будете же Вы лупить 20-летних парней за непослушание. Плюшки им выдавайте по минимуму. У них должно возникнуть осознание, что никто их ничем обеспечивать не будет, только если сами приложат усилия. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 3 Августа 2018 16 минут назад, MARK сказал: Два варианта или дотянуть до их совершеннолетия и умыть руки, или воспитывать Это не два отдельных варианта, а два в одном Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 372 Опубликовано 3 Августа 2018 2 часа назад, MARK сказал: Вопрос немного в другом. Два варианта или дотянуть до их совершеннолетия и умыть руки, или воспитывать и вырастить нормальных людей. Трудозатраты, разумеется, у этих вариантов разные. Или воспитывать до какого возраста? Пока будете воспитывать, будете и содержать? Так вот это как раз угробит Ваши попытки воспитания. Выбирайте первый вариант, причем донесите его до детей - они с Вами временно, кормите Вы их тоже лишь до 18 лет, дальше их проблемы. И под этой эгидой учите работать, обслуживать себя, хоть ту же картошку варить - не будут делать, нечего будет есть. Это на мой взгляд единственный шанс достучаться, только инстинкт выживания, больше ничего не поможет. Чем дольше будете пестаться, пытаясь дать им типа образование, совершенно ими не ценимое, тем больше детей запустите. 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
MARK 4 833 Опубликовано 3 Августа 2018 Ну, дотянуть их до 18 мне по любому придется. Теоретически могу минимизировать свое участие (пятидневка, в выходные нянька) и облегчить себе жизнь этим. Но воспитанием тут и не пахнет. Максимум социализация за счет школы. Или включаться самому в процесс. У меня, когда занимаюсь ими плотно, есть подвижки. И делать что-то начинают по дому (пока пинками), и немного спортом получилось их занять, и за уроки усадить. Но это все неимоверными усилиями дается и при моем непосредственном участии. Только выпадают из поля видимости - все, опять не дети, а черти 3 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Магнитное поле 9 173 Опубликовано 3 Августа 2018 4 минуты назад, MARK сказал: Теоретически могу минимизировать свое участие (пятидневка, в выходные нянька) и облегчить себе жизнь этим. Но воспитанием тут и не пахнет. Ну вообще, я считаю, что дело не в количестве проведенного времени. а в качестве. и в школе их все таки будут как то воспитыввать. все таки режим. дисциплина... Так что, думаю, все нормально будет. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 3 Августа 2018 14 минут назад, Женская логика сказал: Чем дольше будете пестаться, пытаясь дать им типа образование, совершенно ими не ценимое, тем больше детей запустите. Лишнего образования не бывает, образование идёт только на пользу, но не во вред. Ценят они его или не ценят, но в голове всё равно что-то останется. И вряд ли от лишних знаний дети станут более запущенными. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Курортозаложница 9 384 Опубликовано 3 Августа 2018 Поздравляю вас, Марк, с преодолением ста страниц темы. Всеобщими усилиями уже более полугода с вами разбираем проблему. Так и воспитаем всем миром 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 3 Августа 2018 1 минуту назад, Курортозаложница сказал: Поздравляю вас, Марк, с преодолением ста страниц темы. А я желаю, чтобы было ещё 100 и ещё. И чтобы всем миром мы бы наблюдали, как черти меняются к лучшему. Несмотря ни на что, я воспринимаю эту ветку, как позитивную. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 372 Опубликовано 3 Августа 2018 (изменено) 18 минут назад, Старая тигра сказал: Лишнего образования не бывает, образование идёт только на пользу, но не во вред. Ценят они его или не ценят, но в голове всё равно что-то останется. И вряд ли от лишних знаний дети станут более запущенными. Станут. Потому что все это время Марк будет их кормить. Им и так всю жизнь кто-то должен по их мнению, сами ничего ни для себя, ни для других не делали. Пора работать. А чтобы работать, нужна мотивация. Для них только единственная - прокорм. А увещевания - ну пожалуйста получите высшее образование, может потом пригодится - им не пригодится, они ничего не хотят делать. И не захотят, если будут считать, что Марк должен их учить, кормить и гаджетами обеспечивать. Собственно решать Марку, готов он их всю жизнь содержать - его дело. Но если он им действительно хочет добра - только работать, а остальное потом, когда осознают, что для них нужно, интересно получить образование, то можно и помочь с заочкой. ----------- Я вообще считаю, что время упущено, и он успел посадить их себе на шею. Самый момент для воспитания был, когда мать лежала больная, а эти "бедные детки" здоровые лбы нянек гнобили вместо того, чтобы кормиться самим и мать кормить. Вот тогда был хороший момент показать, что никто кроме них самих ничего не сделает. А им до сих пор няньки. Изменено 3 Августа 2018 пользователем Женская логика 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 3 Августа 2018 8 минут назад, Женская логика сказал: Самый момент для воспитания был, когда мать лежала больная, а эти "бедные детки" здоровые лбы нянек гнобили вместо того, чтобы кормиться самим и мать кормить. Вот тогда был хороший момент показать, что никто кроме них самих ничего не сделает. А им до сих пор няньки. В их возрасте даже здоровый ребёнок с высокой сознательностью вряд ли справился бы с этой задачей. А парни избалованные, инфантильные, неспособные к сопереживанию, тем более не смогли бы " кормиться сами и мать кормить". 15 минут назад, Женская логика сказал: Пора работать. Ну и кем бы они могли работать, не имея ни здоровья, ни сил (вспомните, какое у них телосложение), ни терпения, ни желания обучаться, ни усидчивости? 19 минут назад, Женская логика сказал: Я вообще считаю, что время упущено, и он успел посадить их себе на шею. Парням по 13 лет, в это время вообще-то большинство детей ходят в школу и "сидят на шее у родителей". 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Женская логика 28 372 Опубликовано 3 Августа 2018 1 минуту назад, Старая тигра сказал: Парням по 13 лет, в это время вообще-то большинство детей ходят в школу и "сидят на шее у родителей". Дело в том, что у них нет родителей. А когда была мать, то была больная и беспомощная. На шее сидят те, кого добровольно на эту шею сажают. Марку это не нравится, но он тоже по этому пути идет. А они влезут, не сомневайтесь. С высшим образованием это до 22-х, потом работать они также не захотят, что дальше? А в общем спорить не хочу, мнение свое высказала, принять его во внимание или нет, дело Автора. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 3 Августа 2018 2 минуты назад, Женская логика сказал: С высшим образованием это до 22-х, потом работать они также не захотят, что дальше? 13-летние подростки и люди старше 18, тем более 22 лет, мыслят по-разному. В некоторых странах гражданские права предоставляют лицам старше 21 года. И если пустить их в "свободное плавание", то в 13 лет именно эти парни пропадут, а в 22 - выплывут. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 4 Августа 2018 7 часов назад, Тесла сказал: в школе их все таки будут как то воспитыввать Как? Не смешите, без поддержки с другой стороны - это кое-как до 9 класса дотянуть, чтоб не портили дисциплину и выпихнуть.. Все Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 4 Августа 2018 7 часов назад, Женская логика сказал: Марку это не нравится, но он тоже по этому пути идет. На данный момент, увы это единственный вариант - дотянуть до 18, дать образование и путевку в жизнь.. Это минимум, который должен быть обеспечен в любом случае, чтоб потом совесть не мучила... Время для воспитания еще не упущено, но здесь нужен исключительно АВТОРИТАРНЫЙ метод воспитания: мужской авторитет и жесткая дисциплина, никакие няньки и школа тут не помогут.. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 545 Опубликовано 4 Августа 2018 11 часов назад, MARK сказал: Вопрос немного в другом. Два варианта или дотянуть до их совершеннолетия и умыть руки, или воспитывать и вырастить нормальных людей. Трудозатраты, разумеется, у этих вариантов разные. Марк, вы им эти два варианта предложите. С полным раскладом. Пусть они ответят какой из вариантов их больше устроит. И выбирают. Парни по возрасту уже не маленькие. Надо заставить взрослеть. Авось задумаются. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Майская пчелка 882 Опубликовано 4 Августа 2018 37 минут назад, Череда сказал: Пусть они ответят какой из вариантов их больше устроит. И выбирают. Какой будет предложен, такой и примут.. Оччень малый процент подростков реально в 13 лет оценивает себя и свои перспективы. Более-менее ситуация определится классу к 9-10 и то при условии, что Марк побольше о них узнает: о склонностях, способностях (которые пока спят). Вот тогда и можно начинать с ними такие разговоры Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 545 Опубликовано 4 Августа 2018 (изменено) Мне кажется, будет полезней, если они заранее будут знать, что при негативном развитии событий через четыре года они будут сами добывать себе хлеб. И о деньгах с ними побольше разговаривать. Чтобы знали сколько стоит что. Ощущение, что они от материальной стороны жизни далеки как дошколята. Может в магазины с собой брать за продуктами. И обязательно о профессиях и заработной плате за тот или иной труд. Это подростки уже. С ними вполне реально как со взрослыми людьми разговаривать. Изменено 4 Августа 2018 пользователем Череда 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Старая тигра 6 689 Опубликовано 4 Августа 2018 33 минуты назад, Череда сказал: Может в магазины с собой брать за продуктами. И обязательно о профессиях и заработной плате за тот или иной труд. Бесполезно. Они будут ходить за ним и канючить "Купи чипсы, купи фанту". При попытке рассказать о профессиях и о заработной плате будут говорить "Отстань. Неинтересно". Они слушают только то, что хотят, если им не дать подзатыльник. 37 минут назад, Череда сказал: Это подростки уже. С ними вполне реально как со взрослыми людьми разговаривать. Это не обычные подростки, а дети с задержкой развития. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 226 Опубликовано 4 Августа 2018 41 минуту назад, Череда сказал: Мне кажется, будет полезней, если они заранее будут знать, что при негативном развитии событий через четыре года они будут сами добывать себе хлеб. Все эти слова будут идти мимо ушей. Они даже не будут понимать о чём речь. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Череда 37 545 Опубликовано 4 Августа 2018 Не знаю, девочки. У нас с семилетним внуком есть привычка перед сном поговорить "о важном". У них так дома заведено. И у нас когда он гостит, обязательно придерживается такой традиции. Темы поднимает самые разные. Иной раз просто изумляешься. У Марка ещё проблема в том, что он не знает, что в их головах варится. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Крикуша 161 864 Опубликовано 4 Августа 2018 7 минут назад, Череда сказал: них так дома заведено. И у нас когда он гостит, обязательно придерживается такой традиц Мальчики 14 лет росли без традиций с одним только словом дай и больше ничего, разговаривать они не умеют, их по большому счету и не любил никто, то что с ними сделала мать, это не любовь. Родила себе игрушки на старости лет. Пардон, за резкость. 2 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В